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【Steam VR】VRChatスレ part94
- 1 :Anonymous :2021/10/16(土) 13:19:53.94 ID:3IVzm51Q0.net
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレを立てる際は↑の行が3行になるようにコピペしてください。
■VR空間で好きなアバターで会話できるVRChatのスレです
アバター導入など詳細はここで。
VRChat日本Wiki:http://vrchatjp.playing.wiki/
次スレは>>950が宣言して立ててください。無理な場合は代理のレス番号を指定してください。
※VRCの流行に伴い、著作権問題や悪質な行為などが散見されています※
※アバターを借りる際は規約等を読み、モデラーに迷惑をかけないようにしましょう※
■スレ有志によるワールド(ランチャー起動用)
vrchat://launch?id=wrld_8f440c90-0118-4aad-92ea-204853658f2a&instanceId=45450721~hidden(usr_615a4795-c8e3-478e-8e78-82fa6abca194)~region(jp)~nonce(1C4079364111BFE5D1F40AC6BB7FC1178EC440FA6AAAB95E)
■スレ有志によるワールド(HPからinvite送る用)
https://vrchat.com/home/launch?worldId=wrld_8f440c90-0118-4aad-92ea-204853658f2a&instanceId=45450721~hidden(usr_615a4795-c8e3-478e-8e78-82fa6abca194)~region(jp)~nonce(1C4079364111BFE5D1F40AC6BB7FC1178EC440FA6AAAB95E)
■前スレ
【Steam VR】VRChatスレ part93
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/steam/1633518152/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 595 :Anonymous :2021/10/21(木) 02:47:17.99 ID:pGJGbOSa0.net
- 半導体不足クソがーと思ってたけど、金属も足りないらしいぞ
最近見たニュースじゃ銅の確保に失敗して圧着端子やらリレーやらが入手困難になってヤバいとか
- 596 :Anonymous :2021/10/21(木) 03:22:06.43 ID:KMhmHhJa0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=gf7ndWvpLp0
fuseの素体を何とか流用出来ないかと検索してたら出て来たよ
これでみんなベニスマンになれるね!
- 597 :Anonymous :2021/10/21(木) 03:44:49.59 ID:Tm4WghCH0.net
- >>589
10月終わるまでまだ1週間以上ありますよ
- 598 :Anonymous :2021/10/21(木) 04:50:12.89 ID:/4xzJhwe0.net
- 精度云々もだけどそもそも動きが気にならない?
トラッカーは動きにちゃんと重さを感じるがその他はコンピューターが処理して"動かしてる"って感じがする
- 599 :Anonymous :2021/10/21(木) 05:54:35.81 ID:Ska5/UX20.net
- シワフェチマン、mmd界隈でも鼻つまみモンらしいので……
- 600 :Anonymous :2021/10/21(木) 05:57:12.23 ID:C674Raf80.net
- そもそもを言うなら利用者の半数以上が例のフルトラ走りや社会的に終わってる姿勢のままだべってる状態で精度や動き気にされてもなってのは思う
フルトラで真っ当な動きしてる奴なんてあんまおらんから対外的に見ればジャイロもトラッカーも大差ないんだわ
本人も鏡ずっと見てない限り分からないからそうなってるわけで
- 601 :Anonymous :2021/10/21(木) 06:12:35.54 ID:iIaPTDmT0.net
- >>525
アバター発売の次の日に出るような衣装にこういうデコボコの服多いけど
1000円するのにデコボコだとほんとガッカリするよね
- 602 :Anonymous :2021/10/21(木) 06:52:19.45 ID:W5xI/tVB0.net
- テクスチャクッソきたなくてポリゴン数とかしわ以前の問題なんだが
これ買えるのは頭か財布の紐がゆるいやつだけだろ
- 603 :Anonymous :2021/10/21(木) 07:10:23.14 ID:KQ+V+V5s0.net
- シワフェチマン、マーベラスの動画なのにMMD動画と言ってるし、MMDの物理はクソ!って砂かけしてたから香ばしいんだわ
シワフェチマンの服より多分そこらのペラペラ服屋のがよっぽど手間かかってると思うわ
- 604 :Anonymous :2021/10/21(木) 07:14:03.16 ID:6wqDn+yX0.net
- 対応服って体型に合わせてメッシュ変形させるだけなのか
作業量が見合わないとか言ってるけどシェイプキー作ったことないだけではと勘繰ってしまうね
- 605 :Anonymous :2021/10/21(木) 07:41:32.02 ID:KQ+V+V5s0.net
- >>604
メッシュ変形とボーンの位置合わせと貫通しないようにウェイト調整じゃないかな
対応モデルが多い衣装がややダボつきがちなのは隙間が多い方がウェイトが多少雑でも貫通しにくいからだな
- 606 :Anonymous :2021/10/21(木) 07:43:04.66 ID:fHm/vFS30.net
- 価値を決めるのは結局買い手だから好きなもん好きなように作ればいいけど
自分の作るもの最高!ってイキり散らしたり周りを下げる言動やめないから敵ばっか増やしてるよな
- 607 :Anonymous :2021/10/21(木) 08:40:36.19 ID:zPEVSR5I0.net
- そもそもアニメ調のアバターにああいう質感が合わないんじゃないかな
実際の着用画像見たけど違和感がすごかった
- 608 :Anonymous :2021/10/21(木) 09:04:13.18 ID:hCMAIUtiM.net
- 質感なんて自分でシェーダーやらいじればいいだけではあるけど…あれは無いな
- 609 :Anonymous :2021/10/21(木) 09:25:17.32 ID:6wqDn+yX0.net
- >>605
なんか作者メッシュ貫通についてもやたら言い訳して仕様ですって呟いてるんだよなー
Clothだから仕方のない部分はあるにせよ
- 610 :Anonymous :2021/10/21(木) 09:32:25.14 ID:8EUzGXiGd.net
- 無垢な初心者を騙して食う飯は美味いか?
(購入ツイートから適当に発掘)
https://twitter.com/vr_kazu/status/1450781762720710668?s=21
↓
https://twitter.com/vr_kazu/status/1450794023661150212?s=21
↓
https://twitter.com/vr_kazu/status/1450815026009239553?s=21
(deleted an unsolicited ad)
- 611 :Anonymous :2021/10/21(木) 09:50:11.38 ID:Tlz6cRHR0.net
- >>598
トラッカー以外使った事ないから分からないけど割と不便そうよね
- 612 :Anonymous :2021/10/21(木) 09:50:12.55 ID:hCMAIUtiM.net
- これは買う方がおかしいわ
- 613 :Anonymous :2021/10/21(木) 09:55:43.05 ID:fHm/vFS30.net
- 見えてる地雷踏んで悲鳴上げるの草
- 614 :Anonymous :2021/10/21(木) 09:56:36.89 ID:7twlhvDjd.net
- ブランド系のものほど脳死で買う人目立つな
VRで新興のものなんて価値を判断するのは自分なのに
- 615 :Anonymous :2021/10/21(木) 09:58:47.93 ID:hCMAIUtiM.net
- 購入者のツイートみたら授乳カフェの客らしくてなるほどなって
- 616 :Anonymous :2021/10/21(木) 10:12:25.70 ID:32ZPgzp7d.net
- 結局Clothのポリゴン数いくつだっんだろう
- 617 :Anonymous :2021/10/21(木) 10:16:26.25 ID:32ZPgzp7d.net
- てかアバター本体より価値あると考えての値段設定か
- 618 :Anonymous:2021/10/21(木) 11:06:49.42 ID:i1r8nbUI.net
- >>590
また髪の毛の話してる…
- 619 :Anonymous :2021/10/21(木) 11:14:26.63 ID:Pmxpj4Btd.net
- クロスのメッシュ数も多くクロスコライダーマシマシなんだろうな、値段相応の価値どころかまわりに迷惑かけるから価値自体がない
- 620 :Anonymous :2021/10/21(木) 11:18:37.78 ID:KkXXUGfTd.net
- Cloth1万頂点とかマテリアルが100個とかの極端に重いアバター作れないように
verypoor上限なしじゃなくてある程度上限はあったほうがいいと思うんだけどなー
- 621 :Anonymous :2021/10/21(木) 11:25:37.26 ID:6wqDn+yX0.net
- 昔はあったよ
なんなら2万ポリ以下じゃないとアップできなかった時代もある
- 622 :Anonymous :2021/10/21(木) 11:52:40.76 ID:C674Raf80.net
- あんだけ宣伝で炎上させといて画像の時点ゴミなのに踏みに行くアホを見るのはもう精神的グロだからやめろ
- 623 :Anonymous :2021/10/21(木) 11:53:16.61 ID:qxgZNAxdp.net
- このスレメンタル弱い奴多すぎだろ
- 624 :Anonymous :2021/10/21(木) 12:15:05.15 ID:Bwm5HAek0.net
- このスレは脳死してるやつ多いからな……ストレス社会でみんなハゲてるんやろな
- 625 :Anonymous :2021/10/21(木) 12:28:38.54 ID:rSyJCdAF0.net
- >>624
また髪の毛の話を…
- 626 :Anonymous :2021/10/21(木) 12:34:45.74 ID:qxnXhcOJM.net
- >>589
言うてあれ手作りだぞ
わかりきってたやん
それを受け入れて買ったんちゃうんか…
- 627 :Anonymous :2021/10/21(木) 12:44:55.77 ID:nv211qTX0.net
- >>610
流石にこれは買う方も買う方だわ
あれだけ騒がれて結局ポリ数も明記されてないし
大して負荷は変わってないと思われても仕方ないし、実際重かったらしいし
- 628 :Anonymous :2021/10/21(木) 12:46:30.68 ID:nv211qTX0.net
- >>619
重すぎるから自分一人でワールド巡って撮影に使うくらいの用途しかないんだよな
そもそもアニメ調のアバターにリアル調の服は完全に浮いてるんだが
- 629 :Anonymous :2021/10/21(木) 12:49:01.76 ID:jgZEGO246.net
- まあそもそもワールド入ったらテクスチャ潰れるんだけどな
- 630 :Anonymous :2021/10/21(木) 12:53:28.11 ID:/194qAImr.net
- >>626
今はもう企業が作ってるんじゃなかったっけ
- 631 :Anonymous :2021/10/21(木) 13:07:50.35 ID:RV+HqFIvd.net
- 会社として製造しているからといってまともな製造ラインが整備されてる訳でもないし個人が手組してるのと大して変わらんよ
- 632 :Anonymous :2021/10/21(木) 13:16:16.86 ID:HjIOZs/Z0.net
- 例の服も結局一人で作ってんのか
企業ブランド掲げて出してるにも関わらず前回の反省が一切無いのは流石にどうかと思うわ
https://twitter.com/kirisame24/status/1450305657287024643
(deleted an unsolicited ad)
- 633 :Anonymous :2021/10/21(木) 13:20:53.48 ID:GKKl291y0.net
- わらしべ長者さんと立ち上げた
わらしべ長者だけで立ち上げた
じゃなきゃ一人で全部やってるのになにもできない人と一緒に立ち上げる意味がないし
この人本当にVRCをプレイしているのか?
- 634 :Anonymous :2021/10/21(木) 13:22:42.79 ID:YH2arjKXr.net
- またTonyくんやらかしたのか
https://twitter.com/slord399/status/1450933600791187467
https://twitter.com/izm/status/1451037301459460103
(deleted an unsolicited ad)
- 635 :Anonymous :2021/10/21(木) 13:23:30.34 ID:GKKl291y0.net
- あとUnityに強い人欲しいつってるけどそれ以前の問題だろ
時間かけてレンダリングして動画として出力するMMDとリアルタイムで高速なレンダリングを求められるVRCを一緒にしてる時点でやばい
- 636 :Anonymous :2021/10/21(木) 13:24:23.72 ID:8EUzGXiGd.net
- この人はリアルタイムレンダリングするスキンドメッシュ作るのに技術も趣味趣向も全く合ってないから大人しくスタティックな彫刻モデラーやったほうが幸せだと思うわ
- 637 :Anonymous :2021/10/21(木) 13:28:43.10 ID:urRBiCHc0.net
- この値段で服が売れるなら周りの服の相場ももっと上がるしなんならアバターもまだまだ値上がりするだろうなぁ
- 638 :Anonymous :2021/10/21(木) 13:35:40.63 ID:8dsHxF0v0.net
- >>634
Tonyカスはオープンβテストの翻訳でも世界線変わるとか勝手に言ったからもう信用しない方がいいよな
- 639 :Anonymous :2021/10/21(木) 13:36:45.75 ID:qxnXhcOJM.net
- >>630
企業を上げただけちゃうかな?
毎月の出荷台数見るとラインはないと思う
- 640 :Anonymous :2021/10/21(木) 13:42:33.15 ID:QIau7vhgd.net
- >>628
というよりMarvelou sdesignerのシワって素敵なリアルなシワでも嘘の綺麗なシワでもなく微妙になる事がほとんどなのでシワにこだわるならリモデリング必須なんだよな、変でしょあのシワ
- 641 :Anonymous :2021/10/21(木) 13:43:07.90 ID:nv211qTX0.net
- >>635
負荷テストも少人数でしかやってなかったらしいし
そもそもVRCもロクにやってなさそう
下手したら「動いたから問題ない」くらいの感覚で負荷テストも終わらせてそう
- 642 :Anonymous :2021/10/21(木) 13:48:34.74 ID:8EUzGXiGd.net
- >>638
ト◯ーくんはとにかく目立つことだけを考えてる自分語りチー牛だから嘘情報でもRT稼げれば残し続けるし指摘されてもなんか言い訳して消さないからな
ラ◯クくんと同じ人種で個人的にVRC有害有名人二代巨塔
- 643 :Anonymous :2021/10/21(木) 13:59:22.59 ID:pw080XJH0.net
- >>611
でも三点の方がマシかっていうとデスクトップ勢が警戒の目で見られてるし
よっぽど三点だとバレないような作り方してなければとりあえずでフルトラになった方がマシというのもまあって感じ
- 644 :Anonymous :2021/10/21(木) 14:44:26.63 ID:utoGKcb5a.net
- Tonyさんよりbdさんの方がいいわな
速報度合いでいえばtonyだけどほぼ毎回日本語怪しいし
- 645 :Anonymous :2021/10/21(木) 15:00:05.56 ID:8EUzGXiGd.net
- そっちもまあアレだが元運営チームのアメリカ人と、しつこいくらい運営と仲良いアピールするだけが取り柄の日本人じゃそもそも比べ物にならん
- 646 :Anonymous :2021/10/21(木) 15:12:38.70 ID:aZQ/hKyp0.net
- ほぼマーベラスデザイナーで作ったモデルを手作りなんて言わないでほしいわ
- 647 :Anonymous :2021/10/21(木) 15:17:22.16 ID:JPhyPWnXr.net
- じゃあ何なら手作りって言っていいんだよ
- 648 :Anonymous :2021/10/21(木) 15:25:00.35 ID:cbLGSPOA0.net
- マーベラスデザイナー以外での工数もかけてるやつ
- 649 :Anonymous :2021/10/21(木) 15:33:45.71 ID:YH2arjKXr.net
- マーベラスデザイナー使った事あれば分かるけどあれは手作りだよ
キャラクリツールみたいな物とは全く違う
手抜きならわかるが
- 650 :Anonymous :2021/10/21(木) 15:57:36.76 ID:fHm/vFS30.net
- 山で旬のポリゴンを摘んで海で新鮮なテクスチャを釣ってくるか
- 651 :Anonymous :2021/10/21(木) 15:59:15.15 ID:8dsHxF0v0.net
- 里でマテリアルとシェーダーも買ってこいよ
- 652 :Anonymous :2021/10/21(木) 16:20:29.00 ID:rSyJCdAF0.net
- それらを愛情を込めて組み立てるのか…
- 653 :Anonymous :2021/10/21(木) 16:22:16.98 ID:pGJGbOSa0.net
- マベデザを弄った事はないが、型紙作って縫い合わせる系のヤツは独特なめんどくささあるぞ
平面の型紙からどんな形状になるか、慣れないと全然予測効かねぇ
- 654 :Anonymous :2021/10/21(木) 17:19:08.06 ID:qxnXhcOJM.net
- モデリングは知らんのだけど
blenderで摘んでクシャってやったら皺できるけど
- 655 :Anonymous :2021/10/21(木) 17:26:48.04 ID:KkXXUGfTd.net
- マーベラスデザイナー使ったことあるけど、リトポロジーが一番重要&大変なのでそれをサボってる時点で…
- 656 :Anonymous :2021/10/21(木) 17:46:15.54 ID:Uv8P/Dl6d.net
- マーベラスデザイナーは現実の洋裁なんかと同じ感じに作れるってのが売りだからそっちのデザイナーが好んで使ってるイメージ
- 657 :Anonymous :2021/10/21(木) 17:48:32.11 ID:KQ+V+V5s0.net
- 少なくともVRC向けの最適化なんざポーズだけしかしてないって印象
- 658 :Anonymous :2021/10/21(木) 17:53:24.59 ID:KTiDPNFB0.net
- https://twitter.com/tesla_0123/status/1451096918717710340?s=21
アバターパクリしてた奴がしれっと戻ってきてて草
ヘッダ変えて誤魔化す前にちゃんと謝罪したら?
(deleted an unsolicited ad)
- 659 :Anonymous :2021/10/21(木) 18:01:54.72 ID:hCMAIUtiM.net
- シワこだわりマンのノート見てくれや
https://note.com/kirisame025/n/nb744b7c87e34
- 660 :Anonymous :2021/10/21(木) 18:15:21.02 ID:NkugPpO0d.net
- バーチャルファッションデザイナーとかきしょ
- 661 :Anonymous :2021/10/21(木) 18:19:43.57 ID:dCI40QlZp.net
- お前よりは多分マシ
- 662 :Anonymous :2021/10/21(木) 18:24:09.87 ID:W5xI/tVB0.net
- 煽りすら中途半端なお前よりはマシだよ
- 663 :Anonymous :2021/10/21(木) 18:27:55.68 ID:VFZ/ItWzr.net
- いや俺よりマシだろ
- 664 :Anonymous :2021/10/21(木) 18:31:32.93 ID:HjIOZs/Z0.net
- あの位の作りの服に23万ポリとかアホじゃねえのおまけにClothに頂点数3000とか底無しの馬鹿っていう反応がほとんどだったはずだけど
なんかこの人いつも斜め上の反応するね
- 665 :Anonymous :2021/10/21(木) 18:33:58.08 ID:wJaIZN42d.net
- お前らの方がマシ
- 666 :Anonymous :2021/10/21(木) 18:36:45.14 ID:Qobq644h0.net
- あの程度でファッションデザイナーを自称とか恥ずかしくてポピ横歩けないよ
- 667 :Anonymous :2021/10/21(木) 18:38:39.09 ID:wJaIZN42d.net
- バーチャルファッションセンターしまむら
- 668 :Anonymous :2021/10/21(木) 18:46:03.47 ID:i6hcEFz5d.net
- clothの話してた人を無かったことにしてちょっとでも反抗してやろうってのがダッサい
- 669 :Anonymous :2021/10/21(木) 18:56:01.80 ID:pATyfASi0.net
- https://twitter.com/Lache_Ixia/status/1449630233234055172
よくわからんけど試すには高すぎるからこの話終わりにしないか?
無料配布の時点で誰も着てなかったんだからこんな値段じゃどうせ誰も着ないだろ
誰も着ないなら話題に出す必要も無し
とっとと忘れられるのが一番
着てるやついたら名前控えとくわ
(deleted an unsolicited ad)
- 670 :Anonymous :2021/10/21(木) 19:16:10.48 ID:Ska5/UX20.net
- シワなんとかさんVRCから消えてほしいな
- 671 :Anonymous :2021/10/21(木) 19:30:45.49 ID:sRbcTf0U0.net
- 何着か忘れたけどあの服が揺れてるワールド作られててアホほど重かった気がするんだけど
- 672 :Anonymous :2021/10/21(木) 19:32:24.29 ID:Cyjwu6dK0.net
- Quest2ってプレイエリアを15mx15mまで設定できるらしいな
どっかの貸しスペースでも借りて小さいワールドをリアルうろついてみようかなあ
- 673 :Anonymous :2021/10/21(木) 19:36:04.00 ID:yCBABfes0.net
- >>667
それを言うなら
バーチャルファッションクリエイターわらしべ
にしとけ
- 674 :Anonymous :2021/10/21(木) 19:50:28.77 ID:FnOp5fC70.net
- >>426
pypydanceでなんか結構回ってる人いるけどoculusでも無さそうなのに謎
- 675 :Anonymous :2021/10/21(木) 19:53:19.30 ID:HjIOZs/Z0.net
- viveのwirelessのやつ使ってんじゃないの
- 676 :Anonymous :2021/10/21(木) 19:54:49.69 ID:bBxqfWEU0.net
- 凄く久しぶりにvrcしようと思うけど、アバターの更新が必要なの?
他にも必要なことあったら教えてくれ
- 677 :Anonymous :2021/10/21(木) 19:56:50.68 ID:/pr9Xy070.net
- 久々にVRCやるっていつからやってないのそこから話して
- 678 :Anonymous :2021/10/21(木) 20:00:01.36 ID:pw080XJH0.net
- >>476
突き詰めるとviveトラッカー+index+q2だな
q2はフェイスパッドで汗対策が一番強いのもでかい
- 679 :Anonymous :2021/10/21(木) 20:57:03.12 ID:VdJZ6gez0.net
- >>678
quest2しか持ってないんだが他のHMDってついてないのフェイスパッド
- 680 :Anonymous :2021/10/21(木) 22:03:36.20 ID:3jpx50fK0.net
- >>658
アバターパクリなもんだから顔のデザインに統一性なくてホントウケる
ババアとハム太郎などが並んでるやつ見るとジワるのずるい
- 681 :Anonymous :2021/10/21(木) 22:06:22.37 ID:9wL1AJ/Op.net
- 着てるやつ居たら名前控えとくわ
いや草
- 682 :Anonymous :2021/10/21(木) 22:50:17.46 ID:fHm/vFS30.net
- >>669
長者がアレなのはいまさらだけど
このラケシアもテクスチャペラペラ衣装しか作れない割にclothでイキり散らしてるから同じレベルなんだよな
- 683 :Anonymous :2021/10/21(木) 23:29:09.31 ID:P0qm62Uw0.net
- >>676
いつからやってないんだよ情報が足りねえよ
unity2018時代なら放っておいてもええわ
- 684 :Anonymous :2021/10/21(木) 23:47:09.09 ID:pw080XJH0.net
- >>679
マジックテープで貼り付けるやつだけ売ってるのは見かけた
フェイスパッドの本体ごと交換はしらん
- 685 :Anonymous :2021/10/22(金) 00:09:05.12 ID:MaLqHWih0.net
- 世界一売れてるVRHMDだからAmazonにもアリババにも無限に周辺機器というかアクセサリが売ってるのもQuest2の強みよな
純正品が壊れたり汚れたりしても安いサードパーティ買えばいいし
- 686 :Anonymous :2021/10/22(金) 00:29:06.98 ID:AxoBAlw00.net
- >>683
優しいな 助かる
- 687 :Anonymous :2021/10/22(金) 01:11:21.12 ID:QqaLWoaO0.net
- フェイスパッドがウンコ臭いについて
- 688 :Anonymous :2021/10/22(金) 01:32:03.44 ID:KzYaTI4o0.net
- つまりお前はうんこだった
- 689 :Anonymous :2021/10/22(金) 01:32:43.69 ID:Yl4OERZO0.net
- clothで服作ってるけど貫通対策難しいねこれ ポリ数増やしたらもうちょいマシになるんかな
- 690 :Anonymous :2021/10/22(金) 01:43:07.52 ID:1LHCidtq0.net
- やっと荒らしがいなくなったと思ったらあのうんこを呼び寄せてたのはおまえらの顔がうんこだったせいの可能性が微レ存?
- 691 :Anonymous :2021/10/22(金) 01:48:27.38 ID:BtNqdddE0.net
- どの服屋のがペラペラじゃないのか教えて欲しい
- 692 :Anonymous :2021/10/22(金) 02:03:23.92 ID:QqaLWoaO0.net
- >>690
ウンフェやんけ
- 693 :Anonymous :2021/10/22(金) 02:05:22.16 ID:JPJ4qnus0.net
- 司書さんとNoah’sArkはパッと思い浮かぶな
- 694 :Anonymous :2021/10/22(金) 02:39:01.79 ID:OwEGZxrx0.net
- 有名どころのアバターも3.0に対応してくれるんかな
キッシュとかますきゃとか
- 695 :Anonymous :2021/10/22(金) 03:33:43.81 ID:/MwSQLEt0.net
- キッシュはそもそもSDK2ですらないぞ
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