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【Steam VR】VRChatスレ part97
- 1 :Anonymous :2021/11/17(水) 18:37:19.97 ID:zZPXjNwfd.net
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレを立てる際は↑の行が3行になるようにコピペしてください。
■VR空間で好きなアバターで会話できるVRChatのスレです
アバター導入など詳細はここで。
VRChat日本Wiki:http://vrchatjp.playing.wiki/
次スレは>>950が宣言して立ててください。無理な場合は代理のレス番号を指定してください。
※VRCの流行に伴い、著作権問題や悪質な行為などが散見されています※
※アバターを借りる際は規約等を読み、モデラーに迷惑をかけないようにしましょう※
■スレ有志によるワールド(ランチャー起動用)
vrchat://launch?id=wrld_8f440c90-0118-4aad-92ea-204853658f2a&instanceId=45450721~hidden(usr_615a4795-c8e3-478e-8e78-82fa6abca194)~region(jp)~nonce(1C4079364111BFE5D1F40AC6BB7FC1178EC440FA6AAAB95E)
■スレ有志によるワールド(HPからinvite送る用)
https://vrchat.com/home/launch?worldId=wrld_8f440c90-0118-4aad-92ea-204853658f2a&instanceId=45450721~hidden(usr_615a4795-c8e3-478e-8e78-82fa6abca194)~region(jp)~nonce(1C4079364111BFE5D1F40AC6BB7FC1178EC440FA6AAAB95E)
■前スレ
【Steam VR】VRChatスレ part96
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/steam/1636183319/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 34 :Anonymous :2021/11/18(木) 03:33:04.91 ID:Ttoio/xp0.net
- >>28
○○風って体で模倣したものを無料配布して商用利用可がまずどうかと思うわ
ましてやそれをグッズ化ってピクトグラムとはいえさあ
- 35 :Anonymous :2021/11/18(木) 03:36:43.74 ID:nwsOqcl/0.net
- メディアアーティストだからセーフ理論
- 36 :Anonymous :2021/11/18(木) 03:44:56.32 ID:yRhmQn/fd.net
- 創作性があるか微妙なラインのデザインだから著作権自体ない可能性もありそう
- 37 :Anonymous :2021/11/18(木) 04:54:26.56 ID:H64vWeYt0.net
- メディアアーティストて肩書きは結構うさんくさいところあるよねw
落合とかのせいかもしれんが普通にデザイナーじゃだめなんかな
- 38 :Anonymous :2021/11/18(木) 05:43:01.21 ID:PNa3ueCl0.net
- VRCで沼って勘違いしてリアルで性転換手術しようとしてるのヤバすぎワロタ
- 39 :Anonymous :2021/11/18(木) 06:59:41.79 ID:14IDXbTB0.net
- 最初に火をつけた方
法的に問題ないか今日中に結論出しといてくださいね
- 40 :Anonymous :2021/11/18(木) 07:12:51.90 ID:5YrgnYtF0.net
- そこまで行く奴はきっかけがVRCなだけだろ
- 41 :Anonymous :2021/11/18(木) 07:20:40.09 ID:Xr8ouGzR0.net
- 多少トランスジェンダー的要素を持ってる人でも、実際に異性装や身体改造まで踏み切れる人は少ないから
そこへの入り口として機能してる側面はあるかなと思う
眠ってたものを掘り起こして人口を増やしそう
- 42 :Anonymous :2021/11/18(木) 08:10:13.51 ID:Su3cGXn40.net
- 昔はMMOのネカマプレイがきっかけで目覚めて性転換した、という話もあったからそれの現代版か
- 43 :Anonymous :2021/11/18(木) 08:53:44.50 ID:67AuEq+b0.net
- シュレディンガーのちんことか言ってる自称メス男子奴よりはハッキリしていて好き、本人の幸せのために頑張って欲しい
- 44 :Anonymous :2021/11/18(木) 09:03:32.40 ID:ERfNEJMU0.net
- VRC内でちやほやされただけでゲイかも性同一性障害かもとか考えるのはあまりにも短絡的
- 45 :Anonymous :2021/11/18(木) 09:04:11.01 ID:Gqqj1qwy0.net
- サイパン2077やってて思ったけどUnityというスマホや普通のノートPCでも動くゲームエンジン使ってるのに人が大量に集まるワールドやcomicvketでvram大量に消費してガクガクになるのやばくね?
- 46 :Anonymous :2021/11/18(木) 09:16:31.04 ID:e/BKHAoEd.net
- 最適化とか考えずに高解像度テクスチャやら高負荷シェーダーやら未統合で大量のメッシュやらスペックに対して大きすぎる解像度のゴーグルやら原因だけなら腐るほどあるからな
- 47 :Anonymous :2021/11/18(木) 09:19:03.06 ID:SgpZtXkh0.net
- ほとんどのユーザーがUnityを解らないまま改変してるので最適化してないからなのが大きな理由だな
ボイスやトラッキングの通信データをリアルタイムでやり取りしながら他人のアバターの描画をしているからってのもあるけど
- 48 :Anonymous :2021/11/18(木) 09:21:25.25 ID:bXV0bwDHa.net
- 販売アバターのシェーダーから何から統一されてない時点で「解ってる」奴とやらが集まっても無理や
- 49 :Anonymous :2021/11/18(木) 09:23:07.94 ID:SgpZtXkh0.net
- 販売されているゲームだと1キャラに使うテクスチャなんて多くて6枚程度だしマテリアルも多くて8とかなんだよな
メッシュも多くて4とか
ポリゴン数で重い重い言ってるが実際はマテリアルやらテクスチャやらメッシュの数のせい
運営はポリゴン数を制限するんじゃなくてそれらを制限しろ
うんと軽くなるぞ
- 50 :Anonymous :2021/11/18(木) 09:27:00.43 ID:XvXBWY1Yr.net
- Unityがスマホやノーパソで動くゲームも作れるってだけじゃねーの
そりゃゲームエンジンなんだから重いゲームも軽いゲームも作れるだろ
- 51 :Anonymous :2021/11/18(木) 09:27:54.53 ID:e/BKHAoEd.net
- アバター3.0で着せ替えが…!とか無邪気に言ってたの今にして思えばやめろってなるよね
読み込み時に一瞬フリーズするほど詰め込むやつに指摘しても聞く気がねぇ
- 52 :Anonymous :2021/11/18(木) 09:31:07.67 ID:qU5xyjkHM.net
- vket系のワールドは単純に重い
3090でもMVとかCVは40代だったぞ
- 53 :Anonymous :2021/11/18(木) 09:31:55.45 ID:Xr8ouGzR0.net
- 最適化と改変のしやすさがトレードオフなのでアバター売る側は判断難しいだろうな
- 54 :Anonymous :2021/11/18(木) 09:32:22.24 ID:qU5xyjkHM.net
- デフォルトの軽いアバターかつ一人で回っても重かったのでアバターのせいではない
- 55 :Anonymous :2021/11/18(木) 09:35:20.36 ID:4iyFS/a30.net
- ワールド側も極端だと初代コミvketみたいになるな
縛りを強くしてもユーザー離れにしかならないのが運営の悩み所やね
- 56 :Anonymous :2021/11/18(木) 09:38:55.07 ID:SgpZtXkh0.net
- >>50
Unityができたのが2004年
元々の仕様や目的はインディーズや個人開発をメインとした小規模ゲーム向けだよ
評価を受けてスマホや携帯ゲーム機で使われ始めた
大規模なPCゲーム制作にも耐えられるように方向転換したのは更にそれから数年後のまだまだ最近の話
どちらもできるけど得意ではない
- 57 :Anonymous :2021/11/18(木) 09:41:35.79 ID:dmLILieVd.net
- VRChatのアイコンキーホルダーの件は1回、VRChat側に連絡入れたけど調査中って言われたわ
- 58 :Anonymous :2021/11/18(木) 09:43:12.08 ID:SgpZtXkh0.net
- vketが重いのはUdonのせいもあるんじゃね?
テストもろくにせずギミック詰め込んでるから無駄にメモリ食い続けてる
- 59 :Anonymous :2021/11/18(木) 09:45:12.31 ID:Zqw18mL+0.net
- Vket系って軽くするために円上とかに展示物を配置して
ワールド外側に視線を向ける作りにしてるらしいが、それでも重い
雰囲気崩れるだろうけど切り分けまくってワープ多用しまくりの構造じゃいかんのかね
- 60 :Anonymous :2021/11/18(木) 09:48:04.49 ID:l0Te20Pva.net
- 行動力の化身か
- 61 :Anonymous :2021/11/18(木) 09:49:23.50 ID:Xr8ouGzR0.net
- 初代CVはちょっと別枠だな、あれはスケジュールに無理があったんだろうか
>>58
おま環かもしれないけど
動いてないギミックをそのまま使いまわしで入れっぱなしのを見かけた記憶ある、地図だったかな
- 62 :Anonymous :2021/11/18(木) 09:55:17.42 ID:14IDXbTB0.net
- >>57
連絡入れたわ(入れてない)
- 63 :Anonymous :2021/11/18(木) 09:56:03.75 ID:yaH0IX+lr.net
- まあやり方も教えずにやってないのはおかしいと言うのは違うから難しい問題
- 64 :Anonymous :2021/11/18(木) 10:03:02.24 ID:ERfNEJMU0.net
- やり方なんかunityの資料読めばいくらでもあるじゃん
twitterでちょっと検索すれば怠け者向けに色々出てくるし
- 65 :Anonymous :2021/11/18(木) 10:28:28.30 ID:rG5dlVh8M.net
- 他人のアバター重いと感じてる奴が最適化ツール配布してくばりゃいいんだよ
- 66 :Anonymous :2021/11/18(木) 10:29:19.82 ID:SgpZtXkh0.net
- アバター買う金はあるのにbakerを買う金は無いと言うからやり方教えても無駄だろ
アバターの重さなんかどうでも良いって奴ばかりよ
- 67 :Anonymous :2021/11/18(木) 10:32:22.12 ID:JD4mygiza.net
- 昨今の集会とか3.0詰め込みマンだらけでめっちゃ重いからな
別に最適化は強要せんしもう行かんだけだが
- 68 :Anonymous :2021/11/18(木) 10:34:21.03 ID:e/BKHAoEd.net
- デフォルトのままでそこまで重いのはあまり見ないので重くしてるのはユーザーだし
特に重いやつが目立つだけなのでそいつらの意識が変わらんことにはなぁ
- 69 :Anonymous :2021/11/18(木) 10:38:35.46 ID:rG5dlVh8M.net
- 重い重い騒いでる奴らも皆が皆ハイスペック使ってるわけでもないからな
- 70 :Anonymous :2021/11/18(木) 10:43:37.63 ID:4iyFS/a30.net
- まぁ世間一般ではVRなんか出来るPCの時点でハイスペだけどね…
- 71 :Anonymous :2021/11/18(木) 11:13:36.41 ID:RMaKTAosp.net
- 今回のことで坪倉がVRChat運営から怒られたりしたら外野としては楽しい
- 72 :Anonymous :2021/11/18(木) 11:18:19.40 ID:Xr8ouGzR0.net
- 二次三次と多次創作を積み上げてくうちにいつの間にかライン突破はあるあるな気がする
- 73 :Anonymous :2021/11/18(木) 11:24:42.71 ID:qaPuF3MT0.net
- 39 Anonymous (ワッチョイ 9bf3-u80c) sage
最初に火をつけた方
法的に問題ないか今日中に結論出しといてくださいね
62 Anonymous (ワッチョイ 9bf3-EULM) sage
>>57
連絡入れたわ(入れてない)
なんでそんなに気にしてるのかなー?作者かなー?
- 74 :Anonymous :2021/11/18(木) 11:27:36.06 ID:yaH0IX+lr.net
- baker買ったら独身の日セールで7割引になってて泣いたわ
- 75 :Anonymous :2021/11/18(木) 12:29:05.88 ID:g5BVQQu2d.net
- 処理の重さ以前に容量3桁MBとか行ってるアバターは一体何をそんなに詰め込む必要があるのかと思ってしまう
- 76 :Anonymous :2021/11/18(木) 12:37:14.42 ID:n4PYhjPQ0.net
- 普通に服とか何着か入れたら余裕で超えるだろ
着せ替え用の衣装すら入ってないやつみると初心者まるだしで笑っちゃうんだが勘弁してくれ
- 77 :Anonymous :2021/11/18(木) 12:40:36.24 ID:AA2zYSpG0.net
- レベル高い釣りですね
- 78 :Anonymous :2021/11/18(木) 12:41:53.57 ID:XkXQ0jQ1M.net
- ワールドも最適化してないと重いからな
最適化かなり頑張ってるOlympiaとかあの規模で大半の部屋系ワールドより軽い
passとかbatchとかlodとかまで手が回るワールド作者はぼぼいないからアバター1人でも大抵のワールドは重いまま
- 79 :Anonymous :2021/11/18(木) 12:44:45.11 ID:n4PYhjPQ0.net
- >>77
普通に考えてみ
周りが衣装を色々変えてお披露してる中で1人だけずっと同じ服きてぼったちしてるやつの滑稽さを
君それしか服ないの?汗臭いよ?って言って泣かせたことあるわ
いやそれで泣くなら初めから服くらい何着か用意しとけよと
- 80 :Anonymous :2021/11/18(木) 12:46:58.35 ID:I/JfFFGO0.net
- 最近はbloomかかってるだけでもう散策する気も起きないレベルのアレルギー
- 81 :Anonymous :2021/11/18(木) 12:47:29.24 ID:1/8HOzT8d.net
- あーわかる
ずっと同じ服着てるやつ見るとほんま臭うから勘弁してほしい
これもvr感覚に入るのかな
- 82 :Anonymous :2021/11/18(木) 12:50:38.33 ID:HhaY0qdHM.net
- 3Dモデルの世界に入り込み過ぎてるだろ
こわ
- 83 :Anonymous :2021/11/18(木) 12:56:10.16 ID:Zysh28XU0.net
- 負荷が重いと臭いは比例するということか…
- 84 :Anonymous :2021/11/18(木) 12:56:20.65 ID:ovbcE7+Fa.net
- その理論だと別アバターとして用意すれば良いのでは…?
- 85 :Anonymous :2021/11/18(木) 12:57:27.00 ID:Ve+Dc8+30.net
- お前はまずリアルで風呂入れよ
- 86 :Anonymous :2021/11/18(木) 13:02:13.56 ID:mht7jQ2md.net
- クソ長読み込みはPCスペックでも解決不可能だしVRAM展開時のスパイクかかると滅茶苦茶ウザいから、みんな別アバターにしてくれよな
リングメニュー出す時間考えたら3.0着替えとアバターチェンジにそんな手間の差ないだろ
- 87 :Anonymous :2021/11/18(木) 13:02:44.06 ID:n4PYhjPQ0.net
- >>84
それって今生きてる自分じゃなくてもう1人の自分だよね
- 88 :Anonymous :2021/11/18(木) 13:05:37.04 ID:14IDXbTB0.net
- わかる
ブルマ体操服衣装とか何ヶ月もずっと着てると今自分汗臭い…?って思っちゃうよね
- 89 :Anonymous :2021/11/18(木) 13:05:51.74 ID:Q5/VU08P0.net
- 一つのアバターに複数衣装いれてるやつ、アバター改変を着せ替え程度にしか思ってないんだな〜って見下してる
一つの衣装に併せて他の部分の色合い変えたり小物入れたりその他いじったりしてるので
- 90 :Anonymous :2021/11/18(木) 13:06:10.44 ID:e/BKHAoEd.net
- そんなクソ重アバターVRAMに展開したくないのでフォールバック表示させるように設定してるけどな
- 91 :Anonymous :2021/11/18(木) 13:23:24.98 ID:I/JfFFGO0.net
- みんなセーフティ何MBに設定してるん
- 92 :Anonymous :2021/11/18(木) 13:34:44.38 ID:Gqqj1qwy0.net
- 20MB(某初心者案内の人並感想)
- 93 :Anonymous :2021/11/18(木) 13:37:50.82 ID:AA2zYSpG0.net
- ロボットもフォールバックもキモイからアバターオフはしないな
アニメーションオフにすると素っ裸で歩いてる間抜けちょいちょい居て面白い
- 94 :Anonymous :2021/11/18(木) 13:40:39.36 ID:VFXezznN0.net
- >>91
40MB
これでも4分の1くらいのアバターが見えなくなるからびっくりだ
- 95 :Anonymous :2021/11/18(木) 13:43:04.11 ID:14IDXbTB0.net
- 頭すげ替えたアバターってAvatartoolsで着せ替えできる?
- 96 :Anonymous :2021/11/18(木) 13:47:10.02 ID:BLpXcbCld.net
- 基本できないけどやってみるまではわからん
- 97 :Anonymous :2021/11/18(木) 13:50:58.62 ID:ZWI16aL+0.net
- >>76
別にアバター切り替えでお着替えで良くない?
ギミック仕込んでるならなおさらお着替え面倒だし
- 98 :Anonymous :2021/11/18(木) 14:00:24.11 ID:14IDXbTB0.net
- ボーン名称が衣装とアバターとで一致してればできるんじゃなかったっけ
あれ使うとボーンが増えなくて楽なんだ
- 99 :Anonymous :2021/11/18(木) 14:23:56.19 ID:14IDXbTB0.net
- https://booth.pm/ja/items/3436030
可愛すぎかよ・・・
- 100 :Anonymous :2021/11/18(木) 14:31:45.85 ID:ERfNEJMU0.net
- キモいわ
- 101 :Anonymous :2021/11/18(木) 14:38:46.41 ID:2CCs6Nq7M.net
- ペドはちょっと
- 102 :Anonymous :2021/11/18(木) 14:51:37.81 ID:NOtZDpMw0.net
- おじさんがロリアバター着るってどういう心理なの?
そういう小さい子供が好き?
自分がそういう子供になって可愛がられたい?
- 103 :Anonymous :2021/11/18(木) 14:54:03.44 ID:Zysh28XU0.net
- おじさんでいたくないんだよ
- 104 :Anonymous :2021/11/18(木) 14:54:07.29 ID:bVf1XaB/0.net
- マジでペドはキツいから楽しみたいなら家の中だけでやって欲しい
- 105 :Anonymous :2021/11/18(木) 14:57:59.85 ID:XgJf2tRX0.net
- >ペド
ただの女の子絵にそのセリフは性的に見てる証左でしか無い…
動物見たら即ズーフィリアって言うようなもんや…
- 106 :Anonymous :2021/11/18(木) 15:00:43.29 ID:TuuMppdx0.net
- ロリコン系アバターって年取ってる
濃い声の人が多くて面白い
何でなんだろ
- 107 :Anonymous :2021/11/18(木) 15:06:19.25 ID:8J9U4U1C0.net
- ケモナーはケモになりたい、ロリコンはロリになりたい、ブサメンはイケメンになりたい
どれも自分にはないものを求めてるってだけだろ
- 108 :Anonymous :2021/11/18(木) 15:11:28.18 ID:qO2gGSjea.net
- まぁ実際はそれなりに若い奴がチヤホヤされたくて使ってるぽいけどね
- 109 :Anonymous :2021/11/18(木) 15:14:14.38 ID:PNa3ueCl0.net
- イケメンアバターのヤバい奴率の高さよ
- 110 :Anonymous :2021/11/18(木) 15:28:15.10 ID:76B1auaE0.net
- むしろなんのアバター使ってようが使ってまいが世の中やばくないやつのが多くないか?
- 111 :Anonymous :2021/11/18(木) 15:30:26.77 ID:0HDnBkvta.net
- >>99
耳に鼻紙が詰まってるぞ
- 112 :Anonymous :2021/11/18(木) 15:30:43.75 ID:2rn/+TfKM.net
- ロリおっさんボイスは見た目が圧倒的に勝ってるから許される
スケベアバターもおっぱいの力で許される
人権がないのはドフボヲタ声だけ
- 113 :Anonymous :2021/11/18(木) 15:35:47.97 ID:GKSh7qVNa.net
- 人の使ってるアバターにケチつける人間は、さぞどこに出しても恥ずかしくないようなアバター使ってるんだろうな
- 114 :Anonymous :2021/11/18(木) 15:40:03.88 ID:RCik0SBZd.net
- ジト目可愛くて好きだけどアバターの表情に感情が釣られて暗くなっちゃうから使えない
- 115 :Anonymous :2021/11/18(木) 15:43:40.79 ID:4iyFS/a30.net
- ドブボは分かるけどオタ声って何やろな
- 116 :Anonymous :2021/11/18(木) 15:46:07.57 ID:dTWQn88JM.net
- >>105
お前ペドなの?
- 117 :Anonymous :2021/11/18(木) 15:46:42.03 ID:dTWQn88JM.net
- >>115
知的障害みたいなああいうの
- 118 :Anonymous :2021/11/18(木) 15:51:48.56 ID:6aC+snYnd.net
- なんか誰と会話してるわけでも無いのに反応欲しさでずっと独り言を呟いてる奴いるじゃん?ケーブル絡まっただのぶつけただの自アバターの情報だの
そういうのが出しがちな早口ボイスじゃないの
- 119 :Anonymous :2021/11/18(木) 15:55:50.14 ID:z1raUuVwM.net
- >>94
俺マテリアル300乗っけてるけど
32MBだからセーフやな良かったわ
- 120 :Anonymous :2021/11/18(木) 16:06:30.73 ID:67AuEq+b0.net
- >>115
ラック
- 121 :Anonymous :2021/11/18(木) 16:20:44.20 ID:SgpZtXkh0.net
- 重いのはポリゴン数じゃないと何度言えば
- 122 :Anonymous :2021/11/18(木) 16:27:21.05 ID:7sxrDCTKd.net
- ますきゃ使いのヤバイ奴率はガチ
- 123 :Anonymous :2021/11/18(木) 16:29:24.71 ID:wwtDnHTrM.net
- MakeAvatar とVRCが連携とかvisitorでもこのツールのアバターだけはアップ可能とかサンリオとコラボとかって記事読んだけど
個人的に何がヤバそうって、あのツールのターゲット層は明らかに10代20代の女だよな?
そいつらがネットで日本人初心者向けpublicなどと紹介されてるワールド行ったら、速攻でナンパ集団に囲まれて嫌な思いして二度とインしないぞ
VRCの普及の邪魔したいのか?
- 124 :Anonymous :2021/11/18(木) 16:34:32.59 ID:76B1auaE0.net
- オタ声かはわからないけど、ねちょねちょして、鼻が詰まってる?みたいな印象を受ける無性に受付け辛い声の人はたまにいるな
言い方悪すぎるが、話す内容もそういう人に限って池沼っぽいどこかズレてること多くて苛つくんだよな
なので、過激なこと言うやつの気持ちがわからんでもない
- 125 :Anonymous :2021/11/18(木) 16:39:13.34 ID:2rn/+TfKM.net
- >>118
やめろ…聞いてるこっちが辛くなる
- 126 :Anonymous :2021/11/18(木) 16:41:02.88 ID:A1xEQagE0.net
- そもそも声で印象損ねてる人は基本その後いい印象に切り替わることはないもんな
自分のことをいい声だと思ってるわけじゃないけど
声や話し方で損してることに気づいてない人はちょっと気の毒に思うわ
- 127 :Anonymous :2021/11/18(木) 16:45:12.95 ID:Q5/VU08P0.net
- しすたーずアバターに対する当たりの強さ謎すぎて笑う
そもそも大抵のアバターがロリだろ
- 128 :Anonymous :2021/11/18(木) 16:46:04.44 ID:Xr8ouGzR0.net
- 声の問題は基本的にまず改善できないからケチつけはじめると地獄だぜ
身体に起因してて容姿の問題と根が一緒だからな
- 129 :Anonymous :2021/11/18(木) 16:47:44.97 ID:NjjFziryM.net
- ロリ???あれは13歳ぐらいには見えねえけど
- 130 :Anonymous :2021/11/18(木) 16:48:33.01 ID:NjjFziryM.net
- キモい声で喋んなきゃいいんだよ
- 131 :Anonymous :2021/11/18(木) 16:49:48.14 ID:diiXL+2ar.net
- 人の使ってるアバターにケチつける人間、だいたい色素薄めメンヘラ御用達アバター使ってる印象がある
- 132 :Anonymous :2021/11/18(木) 17:03:08.10 ID:14IDXbTB0.net
- >>127
しすたーずは昔から一人粘着してる奴が居るからな…
ロポリなす叩いてるやつと同一人物だと思うけど
- 133 :Anonymous :2021/11/18(木) 17:03:39.47 ID:z1raUuVwM.net
- しすたーずアバで思い出したが?
すじと乳首作り込んであったのあったじゃん
やっぱり作者はペドなんだろうか
- 134 :Anonymous :2021/11/18(木) 17:22:09.65 ID:NBo8y+PD0.net
- 常に吐息を混ぜながら喋ろう!!!!
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