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【Steam VR】VRChatスレ part97

1 :Anonymous :2021/11/17(水) 18:37:19.97 ID:zZPXjNwfd.net
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレを立てる際は↑の行が3行になるようにコピペしてください。

■VR空間で好きなアバターで会話できるVRChatのスレです
アバター導入など詳細はここで。
VRChat日本Wiki:http://vrchatjp.playing.wiki/

次スレは>>950が宣言して立ててください。無理な場合は代理のレス番号を指定してください。

※VRCの流行に伴い、著作権問題や悪質な行為などが散見されています※
※アバターを借りる際は規約等を読み、モデラーに迷惑をかけないようにしましょう※

■スレ有志によるワールド(ランチャー起動用)
vrchat://launch?id=wrld_8f440c90-0118-4aad-92ea-204853658f2a&instanceId=45450721~hidden(usr_615a4795-c8e3-478e-8e78-82fa6abca194)~region(jp)~nonce(1C4079364111BFE5D1F40AC6BB7FC1178EC440FA6AAAB95E)
■スレ有志によるワールド(HPからinvite送る用)
https://vrchat.com/home/launch?worldId=wrld_8f440c90-0118-4aad-92ea-204853658f2a&instanceId=45450721~hidden(usr_615a4795-c8e3-478e-8e78-82fa6abca194)~region(jp)~nonce(1C4079364111BFE5D1F40AC6BB7FC1178EC440FA6AAAB95E)


■前スレ
【Steam VR】VRChatスレ part96
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/steam/1636183319/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

451 :Anonymous :2021/11/22(月) 11:34:34.50 ID:7LXsHfct0.net
>>444
広いワールドでnatural locomotionとかでも使って手足動かして運動しろ

452 :Anonymous :2021/11/22(月) 11:35:27.76 ID:7LXsHfct0.net
>>450
だいたいこういうのはnvidia依存命令が悪さしてると思う
nvidiaはもともとこういうトラップを普通に作ってくる

453 :Anonymous :2021/11/22(月) 12:11:07.14 ID:4JC5n12Dd.net
独自規格作ってモジュールつけて稼ごうとしたり結構セコいんだよなNVIDIA

454 :Anonymous :2021/11/22(月) 12:12:24.08 ID:twSsYTPwM.net
最近だとヨズキちゃんが居るとちらつくんだけど、
liltoonが全部ダメというわけではないんだよな

455 :Anonymous :2021/11/22(月) 12:13:33.11 ID:4JC5n12Dd.net
それもう直ったって言ってなかった?

456 :Anonymous :2021/11/22(月) 12:14:09.40 ID:n26KbUAl0.net
サンリオワールドはなんか音楽祭的なもの?ライブ楽しむ層には良いサービスなのかもしれんな
コライダーは慣れてない感じしたがライティングとかは流石企業って感じの知識ありそうな感じだった

SS撮影に丁度良いフロアも増やしてくれるとプレイヤーが勝手に宣伝してくれそう

457 :Anonymous :2021/11/22(月) 12:57:37.02 ID:7LXsHfct0.net
そういや服の切り替えでアバター切り替えするのと3.0のお着替えで着替えるのってどっちが心理的負担が小さいんだ?
割と重いアバターの切り替えをしょっちゅうするから気になりはする

458 :Anonymous :2021/11/22(月) 12:59:18.99 ID:7LXsHfct0.net
>>456
本番のイベントを楽しむためにはチケット必須
普通のイベントと同じぐらいの適正価格でかなり長丁場だからその分値段がいつものVRイベントより高め
ただメンバーが普通に豪華

459 :Anonymous :2021/11/22(月) 13:01:06.98 ID:S0bBbhnj0.net
心理的負担の大小って思いっきり主観では……
アバター切り替えってフルトラだとトラッキングし直しになるから、その手間を減らしたい人は居るかもしれない
慣れてれば一瞬で終わるものだけれど

460 :Anonymous :2021/11/22(月) 13:03:54.02 ID:04iy1s0k0.net
お着換えは万が一アバターがぶっこぬかれた時
他の服もまるごと持っていかれるのが厄介なんだよな…

461 :Anonymous :2021/11/22(月) 13:04:01.82 ID:h8Gb2vcYa.net
心理的じゃあ当人しか分からんなあ

462 :Anonymous :2021/11/22(月) 13:07:12.34 ID:4JC5n12Dd.net
他からしてみれば服大量に入ってるアバター読み込むときのフレーム落ちのが分かりやすく不快だからな

463 :Anonymous :2021/11/22(月) 13:14:07.70 ID:n26KbUAl0.net
マテリアル統合してるならお着替えのが安いんじゃね?全部マテリアル違うならアバター1回1回読み直しても分けたほうが安いだろうな

464 :Anonymous :2021/11/22(月) 13:38:20.75 ID:8aola/8GM.net
アバターを頻繁に変えず
一つのアバターにたくさん詰め込まない奴が一番いい

465 :Anonymous :2021/11/22(月) 13:38:46.67 ID:SUkVH6ck0.net
バグ報告なんて送る側はリスクだらけだし
公開ツイートで撒き散らすのはもっと最悪だ
作者にミュートされたりブロックされたりする
そしたら送ったこっちとしてももうその作者のワールド行きたくなくなる

466 :Anonymous :2021/11/22(月) 13:41:43.68 ID:QnU4POnDa.net
そもそもアバター頻繁に変えるのって撮影勢?ぐらいじゃないか

467 :Anonymous :2021/11/22(月) 14:20:25.65 ID:Al2Q6WFX0.net
自撮り勢のほうが一つのアバター大事に使ってるイメージあるけどね
ころころ変えるのは単に飽きっぽくて新しいもの好きなんだろう

468 :Anonymous :2021/11/22(月) 14:26:25.43 ID:Al2Q6WFX0.net
ごめん撮影の時の着替えの話か

469 :Anonymous :2021/11/22(月) 15:21:32.46 ID:+r2R9tn30.net
JUST動画撮ったりパフォーマンスする奴が使うのはまあ分かるけど寝たきり無職が衣装詰め込んでるのは印象悪い
糞重くて趣味の悪い服ばかり入れやがって
脱いでちんこ付けるだけにしとけ脳チン

470 :Anonymous :2021/11/22(月) 15:24:08.93 ID:t3GJhp5Cr.net
なんか誰かにキレててワロタ

471 :Anonymous :2021/11/22(月) 15:25:10.85 ID:S0bBbhnj0.net
シチュに合わせて脱げるくらいの設定にしといて
別の服は別アバター運用した方が調整も楽なんじゃないのかなという個人的意見

472 :Anonymous :2021/11/22(月) 15:27:13.80 ID:S0bBbhnj0.net
あとEditorOnlyは軽量化するとき楽だから
使ってないオブジェクトは積極的にEditorOnly設定にしてこうな

473 :Anonymous :2021/11/22(月) 15:52:01.71 ID:AzM/SXN10.net
フィオ@メタバース美少女おじさんVket主催@phio_alchemist
「VR用アバターをNFTで使うな」の流れ、歴史が繰り返されてる。
2018年には「MMDモデルをアバターとして使うな」という抵抗と変化の時代があった。
結果、規約を縛ったMMDは界隈を守り、VR向けアバターは新しい市場を作った。

https://twitter.com/phio_alchemist/status/1462615275157655553?s=20
(deleted an unsolicited ad)

474 :Anonymous :2021/11/22(月) 15:57:21.04 ID:rqgYmXuld.net
>歴史が繰り返されている


475 :Anonymous :2021/11/22(月) 16:01:08.91 ID:8ysi7zDfd.net
そのツイートよりも、無礼に噛みつきまくりな◯おみの方が最近痛いわ

476 :Anonymous :2021/11/22(月) 16:34:14.94 ID:+gW5hU1z0.net
>>469
ブロックしたいからID晒して?皆のためだよ

477 :Anonymous :2021/11/22(月) 17:37:31.09 ID:zH1G2JeMM.net
竜胆ちゃん、もう少し胸大きくできればな…
舞夜ちゃんの方が巨乳になれるからこっちでいいや

478 :Anonymous :2021/11/22(月) 18:05:19.62 ID:9jee52bk0.net
Unity新しくしてようやくアップロードだ!!ってアップロードボタン押したらなんかエラー出てきて泣いた
2019まじわかんねえ!!!

479 :Anonymous :2021/11/22(月) 18:21:59.45 ID:DWA3m96f0.net
アバターならエラーメッセージでググれば分かるだろう
ワールドなら情報少ないんでここで聞いたら分かるかもしれないが

480 :Anonymous :2021/11/22(月) 18:33:28.05 ID:iPgqUtJ5M.net
まや?ちゃん
なんか違和感あるなと思ってよく見たら歯がギザギザだったの残念

481 :Anonymous :2021/11/22(月) 18:38:26.84 ID:rqgYmXuld.net
最近のアバターだし、ギザ歯オフシェイプキーとかありそうだけどね
しらんけど

482 :Anonymous :2021/11/22(月) 18:45:45.75 ID:DWA3m96f0.net
ないなら自分でいじれる範囲じゃないかね

483 :Anonymous :2021/11/22(月) 18:49:39.87 ID:PF2A9zrFM.net
やっぱ自分のアバターってNFTにした方がいいの?

484 :Anonymous :2021/11/22(月) 18:53:14.31 ID:XdbLfxtZ0.net
サンリオは12月の本番できるのかあれ

485 :Anonymous :2021/11/22(月) 19:00:13.61 ID:IYbMJiEna.net
nrgm筆頭にVRChatterのNFTイキリツイがうぜぇ

486 :Anonymous :2021/11/22(月) 19:01:04.01 ID:B1s+EQood.net
イヨちゃんの人全体的にクオリティ高いし顔もキュビアバターより好きなんだけど腕のしわだけ何か独特なんだよな
掃除機のホースみたいな

487 :Anonymous :2021/11/22(月) 19:09:19.87 ID:+gW5hU1z0.net
なんか英語圏のほうがNFT問題で盛り上がってんな

488 :Anonymous :2021/11/22(月) 19:12:01.77 ID:rGhHWSz7r.net
なんか最近意識高い人達に目付けられてて怖いなぁ

489 :Anonymous :2021/11/22(月) 19:15:45.27 ID:+gW5hU1z0.net
Facebookは意識高い系の巣やから不健全なVRC界隈に影響は及ばんやろ

https://twitter.com/wai5377/status/1462481254297731074?t=GvCLWDbCmzNQ_NvmAVjVhA&s=19
すごいよね
(deleted an unsolicited ad)

490 :Anonymous :2021/11/22(月) 19:17:33.58 ID:bWXKflRYa.net
NFTは唯一性を保証するようなものではないからぶっこぬき怖いからNFT!ってのは見当違いよ?

491 :Anonymous :2021/11/22(月) 19:21:47.93 ID:DWA3m96f0.net
NFTようわからんけど自分は正規購入者ですよっていうのを手軽に公開できるようになれば
ファイル共有で手に入れたアバターとか人前じゃ使えなくなるってのはありそう

492 :Anonymous :2021/11/22(月) 19:27:51.73 ID:qImq+7h2d.net
唯一性は証明できるけどコピーを防げるものではないじゃないっけ?

493 :Anonymous :2021/11/22(月) 19:29:30.97 ID:cd/QucbF0.net
コピーは防げないけど証明と紐づけて無許可使用してる事は判別できる未来になるかもね

494 :Anonymous :2021/11/22(月) 19:30:46.01 ID:rGhHWSz7r.net
よく分からんけどコピーしてちょっと弄って自分でアップロードしたらそれで終わりじゃねーの

495 :Anonymous :2021/11/22(月) 19:33:15.29 ID:PF2A9zrFM.net
VRChat側がNFTに対応してくれないとアバターコピー問題の解決にはならないってこと?

496 :Anonymous :2021/11/22(月) 19:36:41.50 ID:qImq+7h2d.net
VRChatで対応しなくてもアバターのどこかに紐づけるIDとか見せるようにして、所有者と違ってたらアウトみたいにできない?

497 :Anonymous :2021/11/22(月) 19:40:04.32 ID:rGhHWSz7r.net
VRCのavatar authorとかアバターに名前掘るのとかの何が違うのか分からん

498 :Anonymous :2021/11/22(月) 19:40:30.78 ID:MvBQaO2P0.net
NFT前提で作られてるメタバース的なのがもう海外で流行ってるらしいしそっちでならアバターの証明も簡単そうね
nlgmみたいなのが旗振ってる限りVRC界隈がそういうのに柔軟に対応できるわけないっしょ

499 :Anonymous :2021/11/22(月) 19:41:56.68 ID:DQ9/+T+Ma.net
VRC民にはnsfwがお似合いだ

500 :Anonymous :2021/11/22(月) 19:57:14.76 ID:XdbLfxtZ0.net
割れアバター対策はunitypackageにAndroidのapkみたいに証明書でサインすればいい
VRChatと販売サイトが対応する必要があるが、
販売サイトはユーザにアバター作者しか知らないキーワードとユーザのVRCIDを結合してパスフレーズとした秘密鍵でサインする
VRCSDKはユーザがアバターをアップロードする前に正規の未改変unitypackageを要求したらいい

501 :Anonymous :2021/11/22(月) 19:57:30.79 ID:jsa9nipfr.net
私はCFNMが好きですね

502 :Anonymous :2021/11/22(月) 19:57:44.02 ID:4JC5n12Dd.net
プラットフォームとして完全に囲い込むんでもなきゃ今の販売形態してるアバターのコピーガードとかはまず無理だと思っていい

503 :Anonymous :2021/11/22(月) 19:59:34.37 ID:BP/weRoY0.net
肛門の写真見たいのが歩いてたけどああいうのはbanされないもんなの?

504 :Anonymous :2021/11/22(月) 20:04:11.65 ID:LInhmpfq0.net
どこの誰がNFTだの言ってるのかさっぱり知らんがアバターと絡めるのはバカだろ

505 :Anonymous :2021/11/22(月) 20:04:54.95 ID:rGhHWSz7r.net
アバターとどう絡むのか全くわからん…

506 :Anonymous :2021/11/22(月) 20:14:26.35 ID:TyI2hQ4J0.net
ブロックチェーンでアバター所有情報を紐づけるって話は昔からアイデアレベルでよく出てたよ

507 :Anonymous :2021/11/22(月) 20:15:59.32 ID:t43FvToZ0.net
イケハヤ

508 :Anonymous :2021/11/22(月) 20:27:18.78 ID:04iy1s0k0.net
好みの素体だけでも割と買ったりするから
素体師みたいなモデラーも出てきたらいいな
折角顔は可愛いのに素体の形やウエイトがイマイチだったりする事多いから…

509 :Anonymous :2021/11/22(月) 20:51:27.75 ID:+gW5hU1z0.net
Steamみたいに買いやすい管理しやすい仕組みができたらアバター共有なんて無くなるやろ
ていうかSteamで売れるようにしたら?

510 :Anonymous :2021/11/22(月) 20:56:38.44 ID:VD44ytl7d.net
その買いやすい管理しやすい共有できないってのがNFTだろ
まあ簡単すぎるからイケハヤみたいなゴミの進出先になってるわけだが

511 :Anonymous :2021/11/22(月) 21:01:19.16 ID:RpfaWfkX0.net
NFTもメタバースもミュートにすりゃ平和だぞ

512 :Anonymous :2021/11/22(月) 21:01:44.74 ID:ir3XPRkq0.net
金儲けの為なら何でもやる炎上常習者のイケハヤな…
仮想通貨暴落だの薬機法違反疑惑だのは対岸の火事だったがVRC関係でやらかされたらたまらん

513 :Anonymous :2021/11/22(月) 21:16:49.25 ID:+gW5hU1z0.net
イケハヤって人は話題を作らないと死んじゃうタイプの詐欺師なんでしょ?
どうでもいいわ

514 :Anonymous :2021/11/22(月) 21:20:27.05 ID:fuRuL57Kd.net
VRCが脅かされる!!みたいな正義感で騒ぎ立てられてるのちょいちょい見るけどどうでもいいよなー

515 :Anonymous :2021/11/22(月) 21:28:45.82 ID:MvBQaO2P0.net
VRC民の界隈代表ヅラは病的
ただSteamの無料オンラインゲームやってるだけだろうが

516 :Anonymous :2021/11/22(月) 21:28:51.81 ID:HhsS3wbHr.net
萌キャラは性的消費だの別文化の服装を真似るのは差別だので炎上してるのが現実だからなぁ

517 :Anonymous :2021/11/22(月) 21:28:57.41 ID:/OcnZnPUa.net
NFTはよく知らないけどNSFWはすきです

518 :Anonymous :2021/11/22(月) 21:35:09.79 ID:iPgqUtJ5M.net
アバターはモデルデータという塊ではないわけで
シェーダーマテリアルテクスチャメッシュスクリプト全てに埋め込むのか?
それら全部をチェーンブロックで管理?
トラフィック考えると現実的ではないんじゃないか

519 :Anonymous :2021/11/22(月) 21:37:26.91 ID:RpfaWfkX0.net
界隈代表づらもだけど痛々しい肩書を自称するノリも消えないかね

520 :Anonymous :2021/11/22(月) 21:44:50.76 ID:VD44ytl7d.net
>>518
今だってアバターはいちいち自分のPCから通信してるんじゃなくてVRCのサーバーにあらかじめアップロードしてるの忘れたのか
NFTはそれを取り出すのに必要な鍵データだから超小さい

521 :Anonymous :2021/11/22(月) 21:51:04.31 ID:wY1tiIDA0.net
販売モデルを勝手にNFT化して一儲け企む奴が出るから荒れてるんじゃねえの?

522 :Anonymous :2021/11/22(月) 22:01:13.00 ID:QP9C4dZ90.net
管理するとこあるならNFTである必然性がないような

523 :Anonymous :2021/11/22(月) 22:17:33.24 ID:iPgqUtJ5M.net
>>520
こっちで蔵で表示するために結局嫌でもデータ群として取り出すわけで

524 :Anonymous :2021/11/22(月) 22:19:14.72 ID:S0bBbhnj0.net
NFTで管理するにしても集中管理が必要で
集中管理できるならそもそもNFTである必要がない……という印象、少なくとも今の所は

525 :Anonymous :2021/11/22(月) 22:21:31.20 ID:Hxl+cnwO0.net
>>520
ブロックチェーンで思い出したけど
https://wiki.susukino.com/ja/susuchain
世界中で相手にされてないけど5ch公認のsusucoinは掲示板の書き込みを保存してるよ
データの証明書程度ならいくらでも乗せられるんじゃないかな

526 :Anonymous :2021/11/22(月) 23:55:07.06 ID:HhsS3wbHr.net
騒がれてる割にはメリット全然分からん
メニューから見れるAvatar Authorと何か違うのか

527 :Anonymous :2021/11/22(月) 23:57:39.52 ID:QP9C4dZ90.net
ブロックチェーンだったら参加者多くないと根こそぎ持ってかれそう

528 :Anonymous :2021/11/23(火) 00:06:20.57 ID:NCgXISrKd.net
極論いえばAvatar AutorはVRChat社が書き換えられるけどこれは絶対に誰も書き換えられない
特にFBみたいな一社が牛耳る世界になりそうだし

529 :Anonymous :2021/11/23(火) 00:11:00.17 ID:Z882lf4tr.net
そこまでのデータの完全性とか誰も求めてないのでは…

530 :Anonymous :2021/11/23(火) 00:14:52.08 ID:A1oL9IwZ0.net
誰か何かを信用しなくても唯一性を保証できるで
みたいな感じのものと思っておけばええんかな?

531 :Anonymous :2021/11/23(火) 00:15:34.36 ID:Gr4ImpCU0.net
不正をなくすために余計に面倒な仕組みを作ってただ普通に使ってる人間だけが不利益を被る
仕組みを作るやつは儲かる
不正してる奴らは今まで通り
最高に糞

532 :Anonymous :2021/11/23(火) 00:19:38.27 ID:NCgXISrKd.net
現実だとコンサートのチケットが最高にマッチした使い方だしまあVRでもアバターより先にまずイベント参加券だろうな
みんな大好き転売ヤーを根本から撃滅できるぞ

533 :Anonymous :2021/11/23(火) 00:22:12.99 ID:A1oL9IwZ0.net
NFTとかむしろ転売前提で話してる連中ばっかなきがするが・・・

534 :Anonymous :2021/11/23(火) 00:24:58.63 ID:NCgXISrKd.net
イベント運営が過去の所有者経歴確認するので最初の所有者以外は入場できませんよってアナウンスすればいいからね
誰も買ってくれないんだから転売ヤーも消えるよ

535 :Anonymous :2021/11/23(火) 02:37:03.13 ID:i/5o7lYid.net
単純な絵みたいなものならNFTも分かるけどアバターだとunityにぶち込んだ時点で購入物の複製になるし
更にそこから改変してSDKで生成複製したものをVRCに入れ込むんだから複雑すぎて管理しきれない気がする
特定のNFTプラットフォームみたいなものの上にVRCBoothUnityBlenderとかを置くことができるならまだ可能性はありそうだけど

536 :Anonymous :2021/11/23(火) 02:45:30.85 ID:3Poe0kwPa.net
>>479

Error updating content. Unity package upload failed.Failed to optimize file fo upload.
ってエラーなんだけど同じ文字入れるのすげー大変だったよ!!でもかいけつできたー!!!

537 :Anonymous :2021/11/23(火) 08:00:20.20 ID:e9U2FUAE0.net
Boothがゲームアカウントとの紐付け機能追加
商品販売ページに購入者一覧を追加(登録は購入者の任意)
アバター製作者は規約で購入者一覧登録を義務化すれば
一覧にないやつは不正アバターって事にできそう

538 :Anonymous :2021/11/23(火) 08:31:08.67 ID:UOA8N71s0.net
そもそも顔と素体と衣装でニコイチサンコイチにしてる現状でNFTとかNTRもいいとこだろ・・・

539 :Anonymous :2021/11/23(火) 08:35:28.17 ID:fIcQ1QCn0.net
VRchatと販売サイトが連携して、アバター原作者の秘密鍵で暗号化したユーザID入り購入証明書をunitypackageに同梱すればいいだけだよ
アバターアップ時SDKがこの証明書をサーバへ送信
正しく復号できる証明書なら、アップされたアバターのAuthorが証明書に記載の原作者になる
例えばどう見ても改変薄荷なのに、Authorがユーザとか別キャラ原作者なら不正
こんな奴は日本人コミュには居てられないだろう
まあフルスクラッチそっくりさん勢も死ぬけどな

540 :Anonymous :2021/11/23(火) 08:37:39.66 ID:A1oL9IwZ0.net
転売禁止に使うなら個人情報との結びつけ、確認が必須になるわけで
そうなると管理が必要でわざわざNFTでやる必要あるか?というとこに戻ってくる

NFTでやる方が楽/コストが低くなる
程度の話なんけ?

もしくは特定のプラットフォームに縛られなくなる・・・
というようなもんじゃないよなNFT

541 :Anonymous :2021/11/23(火) 08:50:52.88 ID:UOA8N71s0.net
PornHubみたいに免許証提出すりゃええんとちゃうの

542 :Anonymous :2021/11/23(火) 08:53:25.92 ID:uZ2HXI+J0.net
>>539
キメラだったり服とかアクセとかいっぱい入れてたらめんどくさ過ぎるでしょ
証明書入れ忘れたらどうなんのとかもあるしユーザーへの負担が大きすぎる

543 :Anonymous :2021/11/23(火) 08:59:25.09 ID:Tmmo60Eaa.net
>>533←これ

ビットコインが投機のオモチャにされてゴミと化したように、すでにもうNFT界隈はゴミ化してる
同一性の保持という目的から離れて、単なるリセール商材になってる
steamがNFT禁止したのもそのため

544 :Anonymous :2021/11/23(火) 09:14:50.11 ID:hYJy4Rb40.net
ゴミは600万もしないんだよなぁ
ネットで聞き齧った話を自分の知識みたいに語るからこういう訳のわからない文章ができる

545 :Anonymous :2021/11/23(火) 09:15:52.71 ID:fSDc6zsUa.net
ゴミだから高騰してるんだぞ
シュレッダーにかけられたバンクシーの絵

546 :Anonymous :2021/11/23(火) 09:18:06.04 ID:A1oL9IwZ0.net
昔から投機ってそんなもんやん

547 :Anonymous :2021/11/23(火) 09:19:40.02 ID:fSDc6zsUa.net
絵師にしろモデラーにしろ「俺も一発逆転で大金持ちになりたい」という発想は逆に市場を殺すだけ
これからクリエイターの地位向上を進めてメタバース市場を醸成するにあたって、投機マネーは逆効果でしかない
成金クリエイターを生んでもそれは失敗なのだよ

548 :Anonymous :2021/11/23(火) 09:23:26.28 ID:fSDc6zsUa.net
ビットコインホルダーは誰もビットコインの成功を望んでない
1BTCが10万円で広く普及してる世界より、8割が売買されてない流動性を失ったままの状態で1000万円になる世界を望んでる

549 :Anonymous :2021/11/23(火) 09:26:13.18 ID:uZ2HXI+J0.net
自分の創出したものの価値を他人に決めさせる時点で投機の対象にしかならないからね

550 :Anonymous :2021/11/23(火) 09:35:28.35 ID:vCC+Ja2y0.net
みんなまとめサイトレベルの知識をよくそんなふうに語れるなあ
実際に美術品とかWebサービスに対して投資と経済理論を実践してる人が1人でもいるんかよ

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