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【Steam VR】VRChatスレ part103
- 1 :Anonymous :2022/01/19(水) 16:53:50.53 ID:bztMnSPbp.net
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレを立てる際は↑の行が3行になるようにコピペしてください。
■VR空間で好きなアバターで会話できるVRChatのスレです
アバター導入など詳細はここで。
VRChat日本Wiki:http://vrchatjp.playing.wiki/
次スレは>>950が宣言して立ててください。無理な場合は代理のレス番号を指定してください。
※VRCの流行に伴い、著作権問題や悪質な行為などが散見されています※
※アバターを借りる際は規約等を読み、モデラーに迷惑をかけないようにしましょう※
■スレ有志によるワールド(ランチャー起動用)
vrchat://launch?id=wrld_8f440c90-0118-4aad-92ea-204853658f2a&instanceId=45450721~hidden(usr_615a4795-c8e3-478e-8e78-82fa6abca194)~region(jp)~nonce(1C4079364111BFE5D1F40AC6BB7FC1178EC440FA6AAAB95E)
■スレ有志によるワールド(HPからinvite送る用)
https://vrchat.com/home/launch?worldId=wrld_8f440c90-0118-4aad-92ea-204853658f2a&;;instanceId=45450721~hidden(usr_615a4795-c8e3-478e-8e78-82fa6abca194)~region(jp)~nonce(1C4079364111BFE5D1F40AC6BB7FC1178EC440FA6AAAB95E)
■前スレ (実質part102)
【Steam VR】VRChatスレ part101
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/steam/1640565737/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 475 :Anonymous :2022/01/25(火) 11:21:39.97 ID:7ZVgXA3z0.net
- このスレで貼られてるツイートほとんど全て消えてて草
- 476 :Anonymous :2022/01/25(火) 11:26:27.17 ID:KBgqIispM.net
- 若い子は5ちゃんに来ないからね
5ちゃんの晒しで消すんだからTwitterの中身もおっさんなんだろう
- 477 :Anonymous :2022/01/25(火) 11:31:59.80 ID:KBgqIispM.net
- >>460
新規は来ると思うけど若い新規は来ないと思う
5ちゃんって40代50代60代の独身男が多いから結婚と恋愛の話がめちゃくちゃ荒れるのが特徴
- 478 :Anonymous :2022/01/25(火) 11:34:45.97 ID:3MEzskNf0.net
- その認識はたぶん自分が出入りしてるスレの特徴だろうけどね
そうじゃないスレはいっぱいある
- 479 :Anonymous :2022/01/25(火) 11:47:49.38 ID:gxLekmyq0.net
- 女女女結婚結婚恋愛恋愛ってどんだけ飢えてるんだよ可哀想に
- 480 :Anonymous :2022/01/25(火) 11:53:50.70 ID:gxLekmyq0.net
- >>478
ああいうのは自分が見ているスレだけが世界の真実で僕こそが真理を知ってるって思考だからな
ガチでおつむが弱いやつってあんな感じで多数を見られないんだ
- 481 :Anonymous :2022/01/25(火) 11:54:15.47 ID:4Kcj6cwMd.net
- お気持ち表明晒されて即ツイ消しする奴は一体何なんだ?
Twitterで見られるのはよくて
5chで見られるのは嫌なんか?
そもそも本スレで晒すなはノーで真面目にわからん
- 482 :Anonymous :2022/01/25(火) 11:54:16.12 ID:ImCfxEiq0.net
- はちまキッズが5chに書き込みに来るくらいだしw
- 483 :Anonymous :2022/01/25(火) 11:55:28.84 ID:sS9wLsGs0.net
- 1行空けツイッター監視マンきもすぎる・・・
- 484 :Anonymous :2022/01/25(火) 12:15:24.72 ID:MKyxb+wxr.net
- 見ないやつはngにする理論かますなら前にも言ったがコテハンつけろや
手間を押し付けるなと前に言ったがこちらに対して嫌ならng入れろといったのも手間を押し付けてるからな
- 485 :Anonymous :2022/01/25(火) 12:18:45.57 ID:VQa/JMiq0.net
- 誰も手間にならないのがIP表示なんだわ
- 486 :Anonymous :2022/01/25(火) 12:29:13.57 ID:ZBGa01jxa.net
- はーまたこの流れか
- 487 :Anonymous :2022/01/25(火) 12:47:52.11 ID:Fht10ww70.net
- IPマンもNGするね
- 488 :Anonymous :2022/01/25(火) 12:58:50.83 ID:fBjgLjgia.net
- 消えたお気持ちのスクショくれよ
- 489 :Anonymous :2022/01/25(火) 12:59:47.13 ID:VQa/JMiq0.net
- ghostのスナイパーライフルって壁貫通する?
なんかcameraで観戦してたらガラス小部屋に籠って無双してる奴がいたんだが
銃口を壁に食い込ませてるわけでもなかった
- 490 :Anonymous :2022/01/25(火) 13:01:05.02 ID:PF14QRfvM.net
- スマホはIP下半分変え放題だから無意味
UAも取れて一目でおおよそのキャリアが分かるワッチョイ以下
- 491 :Anonymous :2022/01/25(火) 13:11:02.67 ID:DzZWK2iF0.net
- >>489
現地で話題提起しない&本人に確認してないあたり、おそらくパブリック外人戦なんだろうけど
パブリック外人はチートクライアント使う奴多いから
普通に考えて仕様なわけないわ
でなきゃゲームバランスぶっ壊れる
- 492 :Anonymous :2022/01/25(火) 13:27:48.23 ID:1EPMfImGM.net
- 日本人で集まってた時に砂の壁貫通言及してるやついたからするっぽいぞ
- 493 :Anonymous :2022/01/25(火) 14:42:30.40 ID:UYKDsVEh0.net
- お砂糖から1週間しないでお塩してるのはなんなの勢いだけでプロポーズしてるの
- 494 :Anonymous :2022/01/25(火) 14:45:24.97 ID:E07y9Gpfa.net
- そういう奴はまたお砂糖してまた別れる
- 495 :Anonymous :2022/01/25(火) 14:49:11.07 ID:asnsRBPDM.net
- VRC=バーチャル歌舞伎町って考えればおk?
- 496 :Anonymous :2022/01/25(火) 14:53:17.05 ID:bb84eFUkd.net
- 歌舞伎町にはちゃんと女がいるので違う
- 497 :Anonymous :2022/01/25(火) 14:54:30.02 ID:VQa/JMiq0.net
- まだバーチャルエロゲー
- 498 :Anonymous :2022/01/25(火) 14:56:09.66 ID:JytyDv3la.net
- VRC民は全員ホモ!
と呼びかける事で自分のパラダイスを作ろうとするホモのおっさん!?
- 499 :Anonymous :2022/01/25(火) 14:57:28.93 ID:J0KnvoIa0.net
- バーチャルPlayStationHome
- 500 :Anonymous :2022/01/25(火) 15:03:31.64 ID:PBDOwu210.net
- eeくんは自分自身が35歳以上って自己紹介してるようなものだな
- 501 :Anonymous :2022/01/25(火) 15:47:46.08 ID:1d3r2UkZd.net
- >>489
壁人盾全貫通でワンパン確定の10発装弾な公式チート銃だよ
- 502 :Anonymous :2022/01/25(火) 15:47:46.66 ID:1d3r2UkZd.net
- >>489
壁人盾全貫通でワンパン確定の10発装弾な公式チート銃だよ
- 503 :Anonymous :2022/01/25(火) 16:17:53.06 ID:lvProRFd0.net
- https://imgur.com/a/pR8IPSa
可愛い
- 504 :Anonymous :2022/01/25(火) 18:14:35.03 ID:q32poZAvM.net
- あれ弾有限なのかね?
てかマジで全部貫通するのか...盾とか芋対策だろうけどヤベェな
- 505 :Anonymous :2022/01/25(火) 18:25:18.38 ID:7RakLpwDM.net
- 動いてりゃ当たらんし気にもしなかったな
- 506 :Anonymous :2022/01/25(火) 18:27:25.03 ID:gDFrUDa8M.net
- >>480
2ちゃんの時代に40代が中心というデータがあるから
ニュー速とか独身のおっさんの溜まり場だよ
- 507 :Anonymous :2022/01/25(火) 18:31:02.82 ID:gDFrUDa8M.net
- >>484
その手間が嫌ならNGしなければいいんじゃないの?笑
俺は別に君がNGするかどうかに興味ないから
- 508 :Anonymous :2022/01/25(火) 18:32:09.71 ID:gDFrUDa8M.net
- >>479
高齢独身にはこどおじネタと婚活恋愛ネタが一番のおすすめだから
- 509 :Anonymous :2022/01/25(火) 18:38:26.03 ID:gDFrUDa8M.net
- >>490
だったらワッチョイとIP表示の両方にしたら良くない?
- 510 :Anonymous :2022/01/25(火) 18:40:25.69 ID:F2b60jXI0.net
- うわ
- 511 :Anonymous :2022/01/25(火) 18:43:19.63 ID:gDFrUDa8M.net
- >>500
そもそも年齢確認方法がこの板にはないから意味が無いよ
まあほとんどが40代だと思うけど
- 512 :Anonymous :2022/01/25(火) 18:44:38.85 ID:gDFrUDa8M.net
- IPって結構有効で固定回線だとIP変わりにくいから荒らしが激減する
スマホはワッチョイで対応したらいいので
どんどんIP表示を導入したらいいと思う
- 513 :Anonymous :2022/01/25(火) 18:52:57.12 ID:ieTSrgMJ0.net
- 最近このスレに来た人に言っておくけどeeくんの携帯はこの貧乏回線のブーイモだから両方合わせて釣られないようにね
- 514 :Anonymous :2022/01/25(火) 19:07:23.41 ID:gDFrUDa8M.net
- 貧乏回線とか言うほど安いかこれ?
- 515 :Anonymous :2022/01/25(火) 19:11:49.10 ID:4Kcj6cwMd.net
- VRCHATのイケボカワボってデブ率高いよねw
- 516 :Anonymous :2022/01/25(火) 19:12:44.01 ID:rLwmcy8Wr.net
- わかる
イケボって言われるけどデブだわ俺
- 517 :Anonymous :2022/01/25(火) 19:14:45.39 ID:Fht10ww70.net
- つまりデブになればいい声になれる…?
- 518 :Anonymous :2022/01/25(火) 19:16:59.84 ID:9WDTZEHG0.net
- オペラ歌手も太ってる方が良い声が出るそうなのでそういうことなんだろうな
- 519 :Anonymous :2022/01/25(火) 19:29:20.14 ID:vSOO6mnt0.net
- ただ太るだけだとお相撲さんみたいなハァハァ声になるよ
- 520 :Anonymous :2022/01/25(火) 19:42:11.96 ID:9hgriBPq0.net
- 選挙やってた某アイドルグループのメンバーが相次いで休止脱退してて闇深いのかなとおもった
- 521 :Anonymous :2022/01/25(火) 19:49:54.39 ID:ieTSrgMJ0.net
- あそこはトラブルあったぽいな
- 522 :Anonymous :2022/01/25(火) 19:49:58.38 ID:7RakLpwDM.net
- 自分が好意を持ってた相手が自身を推してくれなかっただけで引退するアイドルwも居るからな
まあいろいろあんだろ
- 523 :Anonymous :2022/01/25(火) 20:30:35.38 ID:vSOO6mnt0.net
- VRCでああいうのしてる奴変なの多いよね
アイドル()なのに人に近付かれるのが嫌とかなんとか言ってるのもいたりするし
- 524 :Anonymous :2022/01/25(火) 21:03:21.83 ID:AyKeVtsLH.net
- 都合の良いチヤホヤされることしか考えて無くてVになろうとするのいるからその類では?
ああいうのは所属が片手間にやるだけで一般には可能性無いのに勘違いして自滅していくから見てる分には
- 525 :Anonymous :2022/01/25(火) 21:03:54.24 ID:5H5IipnQ0.net
- 初心者だからスクリプト勉強したけど自作スクリプト使えないと今知った俺に一言くれ
- 526 :Anonymous :2022/01/25(火) 21:22:39.02 ID:XtkvRbWy0.net
- ぽんでろ新作メリノとここあ混ぜた感じだね
- 527 :Anonymous :2022/01/25(火) 21:59:10.59 ID:AeBv7L6F0.net
- デブでもブスでもリアルしないなら声よけりゃなんでもいい
- 528 :Anonymous :2022/01/25(火) 22:02:38.47 ID:A6hEN4ana.net
- デブで声いいやつの方がギャップヤバくて印象残るだけで実際はデブな上にブサボの奴のが大半なんだよなぁ
- 529 :Anonymous :2022/01/25(火) 22:20:21.07 ID:vSOO6mnt0.net
- >>525
udonやれ
- 530 :Anonymous :2022/01/25(火) 23:07:27.58 ID:5H5IipnQ0.net
- >>529
助かる
- 531 :Anonymous :2022/01/25(火) 23:10:44.37 ID:y6WV2KR30.net
- 声大事
ボイチェンもイケボの方が好みの声になってるような気がする
よくある声優声になってなくて好き
- 532 :Anonymous :2022/01/25(火) 23:19:35.85 ID:vSOO6mnt0.net
- アニメ声みたいな糞高い声はアニメで聞いてる分にはいいけど実際に会話するってなるとイライラするだけって分かったね
- 533 :Anonymous :2022/01/26(水) 01:20:56.21 ID:embS9exZ0.net
- それが薄荷の色違い改変レベルだったらキレる
- 534 :Anonymous :2022/01/26(水) 05:23:03.42 ID:hmlbXklO0.net
- どう足掻いても声アカンのですがゆかりねっととかどうなんですかね?
遅延が心配なんですがフレンドとかで居る方はどんな印象ですか?
- 535 :Anonymous :2022/01/26(水) 05:35:33.54 ID:TxgvtWIa0.net
- 色違いにお砂糖寝取られでもしたのかよ
- 536 :Anonymous :2022/01/26(水) 05:37:08.93 ID:z2WBcJpJ0.net
- ゆかりねっととVRCで遅延が合計3〜4秒あるってことがどういうことか言わなくても分かりますね
- 537 :Anonymous :2022/01/26(水) 05:41:57.88 ID:JLkorq//d.net
- ボイチェン全然可愛くないから使わないでいいよ
- 538 :Anonymous :2022/01/26(水) 06:26:44.94 ID:kl/+2bIE0.net
- >>534
3〜4秒遅延してやっとVRC内で声が出る 一対一で話してるならいいが集団時だと絶望
誤認識が多い 発音をはっきりするなどのコツで減らすことは可能
そもそもボイスロイドが数千円する
前はそこそこいたゆかりねっと勢も
今マジで絶滅希少種ってくらいいなくなったのは結局不便だから
- 539 :Anonymous :2022/01/26(水) 06:30:32.28 ID:hmlbXklO0.net
- 1.5秒程度かと思ってたがかなり辛そうですね……
開き直るしかないか…
- 540 :Anonymous :2022/01/26(水) 07:37:13.89 ID:S2gVObik0.net
- ゆかりねっとはボイロだけじゃなく棒読みちゃん(ゆっくりボイス)も使えるから試してみると良いと思う
- 541 :Anonymous :2022/01/26(水) 08:05:34.23 ID:uhluTZiY0.net
- ゆかりねっとの悪い所は喋った声が1秒後にループバックしてくるところで
それって〇〇だよね〜俺はこう思ゴニョゴニョ・・・
それって〇〇だよね〜
って感じで会話を被せられる感じで脳が混乱して喋れなくなる人多いと思う
- 542 :Anonymous :2022/01/26(水) 08:24:18.94 ID:npqcMW8G0.net
- あれは1対1で会話する時に使うのは構わないと思う
集団で会話してるなら無言勢になろうな
- 543 :Anonymous :2022/01/26(水) 09:09:28.17 ID:+CAUgxYra.net
- ノーマルのラグでも初心者はしゃべるタイミングわかんなくて、コミュ障みたいな「変な間の割り込み」「喋り途中で黙ってしまう」が起きるのに、
ゆかりねっとを使ったら悲惨なことになるに決まってる
特に今の若い子は「電話」が苦手だからな、研修で一番苦労する
フェイスのモーショントラックとラグの軽減はメタバースが浸透する上でかなり重要
- 544 :Anonymous :2022/01/26(水) 09:26:56.41 ID:/VnEH9UD0.net
- viveも元oculusもその辺いま開発に力入れてるもんな
- 545 :Anonymous :2022/01/26(水) 10:39:53.57 ID:aaCW6nsud.net
- ゆかりネット勢は特にグループの時留意して欲しいのが話し相手に対してかなり気を遣わせてる事だね
必ず1拍子遅れて発言されるから皆喋った後に気を遣わせて間が開くのよ
それで会話のテンポが遅くなって常に耳が遠い老人に対しての会話みたいな状況になる
そこら辺を理解してからゆかりネットを使って欲しい
- 546 :Anonymous :2022/01/26(水) 10:42:15.24 ID:uhluTZiY0.net
- 兎鞠まりがラグのあるボイチェンループバックを聞きながら喋るのもテクニックがいるってずっと前に言ってたな
同時通訳者とかもめっちゃ脳が疲れるらしい
- 547 :Anonymous :2022/01/26(水) 10:44:26.06 ID:h84ksnikp.net
- >>539
ゆかりねっとのマイナス面や否定的になる受け止められ方はある程度出たから フレにいるし多少肯定的な個人感想を書いてみる
何回か交流してると「ボイロの人」がいる、来たって感じで遅延前提の心構えになるから 会話の主導権を握ってガンガンリードしたいとかでなければこっち(複数人でも1:1でも)も慣れてくる
誤認識もある程度は笑いのネタになる
滑らかかつ迅速なやりとりが望ましい系のゲームワールドでは厳しいくらい
鏡の前なんかでダラダラ雑談目的で大勢固まってたりしても 実際は2.3人か多くて4人単位の会話グループになるから 自分が遅延ありのシステム使ってるのを忘れないで話せば大丈夫
地声ボイチェン問わずイケボやカワボでもどんな声でも その人と話してて面白いかつまらないか好印象か不快かは 話す内容や間合いの取り方 最低限の気遣い込みで関わろうとしてるかどうかだと思う
無言勢は無言勢で愛でられるスキルが要る感じ 下手な人だと交流負担はこっちのが高い
クソキモ長文すまんな
- 548 :Anonymous :2022/01/26(水) 10:47:22.98 ID:uhluTZiY0.net
- ぽんでろさんの新作どこで見れる?
- 549 :Anonymous :2022/01/26(水) 10:47:56.88 ID:ziGznAqxa.net
- テンポ良く話せる奴ならともかく、元々話すの早くない奴が使うとまじでトロくなる
それで使うのやめたフレとか居たわ
- 550 :Anonymous :2022/01/26(水) 10:48:22.85 ID:lgufCFjXM.net
- ゆかりネット勢に配慮なんて求めたことないかわいいし
- 551 :Anonymous :2022/01/26(水) 10:54:58.02 ID:h84ksnikp.net
- >>545
そうね ゆっくりしたおじいちゃんおばあちゃんの発言に対してもう一回何人かが改めて発言する感じに似てる
滅多にないけど1つの会話グループに3人以上いたら自分は疲れてしんどくなる
ゆかりさん大好き勢は確かにいる 人気アバター信仰に似てる いるだけでいいみたいなタイプの崇拝者
- 552 :Anonymous :2022/01/26(水) 10:57:24.40 ID:z2WBcJpJ0.net
- 可愛いと思ったこと無いな
あの声聞くとのらきゃっとの中身が頭に浮かぶし
- 553 :Anonymous :2022/01/26(水) 11:09:49.59 ID:SlTMf/zV0.net
- >>539
アカン声なんてねえよ、きき辛え声ならあるけど、相手が聞き取れるように発音良く丁寧に話そうとしてるってわかるならよほど付き合っちゃアカンやつ以外は大丈夫だわ
- 554 :Anonymous :2022/01/26(水) 11:15:26.99 ID:Eg/6V3k+d.net
- 基本無言で必要なことだけ喋るならペンよりは便利なのがゆかりねっと
恥ずかしい誤認識は設定で殺せる
ペラペラしゃべりたいなら厳しい
- 555 :Anonymous :2022/01/26(水) 11:30:43.24 ID:sgROPpXG0.net
- 特にボケとかツッコミとかのタイミングが完全にずれてたりとかな
流れが変わってるときに言われてもおもしろい旬はとうに過ぎてる
無視するわけにも行かないから愛想笑いするしかないんよ
- 556 :Anonymous :2022/01/26(水) 12:36:35.92 ID:bw8XBWO4F.net
- 入ってきてひたすらひたすら周りの雰囲気も見ずに自慢してるフレンドのおじさんが入って来た時って皆どう対処してる?
ひたすら聞き流すしかない?
- 557 :Anonymous :2022/01/26(水) 12:41:24.19 ID:ydIw/q/Ba.net
- 聞き流しながらフレンドがjoinしてきたらそっちに行って離れる
- 558 :Anonymous :2022/01/26(水) 12:45:07.49 ID:bxtLO4PZ0.net
- 少しずつみんな消えてくのを笑いながら眺めてる
- 559 :Anonymous :2022/01/26(水) 12:49:30.46 ID:uhluTZiY0.net
- https://twitter.com/Kocha70808/status/1475454364274020353
エッチだなぁ
(deleted an unsolicited ad)
- 560 :Anonymous :2022/01/26(水) 13:16:31.70 ID:sgROPpXG0.net
- 自慢しかしないひとが行くところには特定の自慢を聞いてくれる人がいるからで
そういうひとは厄介な人を呼び寄せる体質だから悪いとは思うけど距離取るかな
- 561 :Anonymous :2022/01/26(水) 13:35:41.17 ID:uhluTZiY0.net
- >>560
それってここの事じゃん・・・!
- 562 :Anonymous :2022/01/26(水) 13:45:51.41 ID:/VnEH9UD0.net
- 全然上手くないぞ
- 563 :Anonymous :2022/01/26(水) 13:59:15.77 ID:zc95o0BtM.net
- >>545
みんな捲し立てるような早口だし
丁度いいんじゃね
- 564 :Anonymous :2022/01/26(水) 14:40:37.66 ID:SlTMf/zV0.net
- 集会とかイベントみたいな目的がある集団ならそういうやつは無視されて自然と消えてくな
仲良しこよしおじさんのくだらねえ話と自慢おじさんのお話なんて大差ないんだからナワバリバトルでもしてりゃいいんじゃね?
- 565 :Anonymous :2022/01/26(水) 14:41:10.17 ID:lBMVoZzVr.net
- どゆこと?
- 566 :Anonymous :2022/01/26(水) 15:44:10.96 ID:SlTMf/zV0.net
- おまえみたいなゴミにはちゃんとわかるようにゴミって言ってやらないと周りのフレンドはこのゴミをこいつらは許容するんだなって雰囲気になって疎遠になったりするってこと
嫌だと思ったなら半端にいい人ぶらないで裏であいつキモかったなブロックしとこうぜってフレンドと示し合わせるなり本人に直接言うなりキックするなり、それができないなら仲間に入れてやれって話
- 567 :Anonymous :2022/01/26(水) 15:50:29.44 ID:yosCYWrM0.net
- だいぶ思想が強いな
- 568 :Anonymous :2022/01/26(水) 15:53:30.44 ID:3l6nzTCOd.net
- あいつ人の悪口しか言わないからハブろうぜw
- 569 :Anonymous :2022/01/26(水) 16:10:38.37 ID:XDXenyoc0.net
- お前(女性)のためなら俺が代わりにやってあげるよマン、本当に実在したのか…
- 570 :Anonymous :2022/01/26(水) 18:13:37.67 ID:8w93Xfen0.net
- >>566
なんか電車でボコられた高校生みたいな奴だな
- 571 :Anonymous :2022/01/26(水) 18:16:40.06 ID:srJV32lB0.net
- >>566
普通の人はそんな事しないし、されないんだ
お前のゴミみたいな性格の悪さが周りに漏れ出てるからハブにされてることぐらいわかれよ
- 572 :Anonymous :2022/01/26(水) 18:19:17.75 ID:aaCW6nsud.net
- 若い子の中でおじさんブーム来てるみたいだぞ!
よかったな!お前ら!!
- 573 :Anonymous :2022/01/26(水) 18:23:04.96 ID:+sdUFUiR0.net
- SDK3になってアバターを変更しなくても着替えられるのは便利だけど
VRAM使いすぎるから悪い文化なんじゃないかなって思う
異論はみとめる
- 574 :Anonymous :2022/01/26(水) 18:24:41.79 ID:8w93Xfen0.net
- >>572
勘違いおじさんが続出してトラブルになる状況しか見えないわ
40代で20代に突撃するとかキモいのが大量に出そう
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