【Steam VR】VRChatスレ part129
- 1 :Anonymous :2022/09/26(月) 19:09:39.14 ID:Sdz5upIU0.net
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次スレを立てる際は↑の行が3行以上になるようにコピペしてください。
公式URL : https://hello.vrchat.com/
■VR空間で好きなアバターで会話できるVRChatのスレです
アバター導入など詳細はここで。
VRChat日本Wiki:http://vrchatjp.playing.wiki/
次スレは>>950が宣言して立ててください。無理な場合は代理のレス番号を指定してください。
※VRCの流行に伴い、著作権問題や悪質な行為などが散見されています※
※アバターを借りる際は規約等を読み、モデラーに迷惑をかけないようにしましょう※
■前スレ 【Steam VR】VRChatスレ part128
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/steam/1662555477/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 748 :Anonymous (スップ Sd8a-khc8):[ここ壊れてます] .net
- ただ現実が充実してるだけでは・・・?
https://twitter.com/kemomimi_oukoku/status/1579674172481212416
こういう言説VRC民大好きだよな
(deleted an unsolicited ad)
- 749 :Anonymous (ワッチョイ de4d-kEV8):[ここ壊れてます] .net
- ポジショントークおじさんのツイートに反応してる時点で負け
- 750 :Anonymous (スップ Sd8a-khc8):[ここ壊れてます] .net
- そうなのか
黎明期のVtuber四天王?かなんかの有名人ってことしか知識がなかった
- 751 :Anonymous (スフッ Sdea-uMfR):[ここ壊れてます] .net
- >>747
いや公式チャンネルのをVRChatで無断使用してるのがってこと
- 752 :Anonymous (オッペケ Sr03-BUzM):[ここ壊れてます] .net
- youtube-dlが組み込まれてるのええんかって気持ちにはなるな
- 753 :Anonymous (ワッチョイ 076b-khc8):[ここ壊れてます] .net
- 陣内動画ワールドとかjust danceとか何百曲も揃えてるワールドだと気にならないのにテーマ絞って複数使ってるところが気になるのは変な話だな
- 754 :Anonymous (ゲマー MM82-tJ4l):[ここ壊れてます] .net
- 公式が動画出してるjustdanceなんかは別に見てるプラットフォームが違うだけで再生自体は問題ないんじゃないかな
○○で再生したらアウトって基準はないはず
収益化や広告云々が発生すると色々問題になる可能性はあるけど
- 755 :Anonymous (スプッッ Sd8a-h6Ua):[ここ壊れてます] .net
- Unityはyoutube apiじゃ再生できないの?
- 756 :Anonymous (ブーイモ MM4f-WoFw):[ここ壊れてます] .net
- ほーん
https://www.moguravr.com/flamers-funding/
- 757 :Anonymous (オイコラミネオ MMeb-jZTp):[ここ壊れてます] .net
- >>756
私寝技には自信ありましてよ?
- 758 :Anonymous (スプッッ Sd8a-YXDh):[ここ壊れてます] .net
- 最近のVRCろくなワールド無いからちゃんとデート出来るなら遊びに行きたいな
- 759 :Anonymous (スッププ Sdea-DWpM):[ここ壊れてます] .net
- 中国のフレンドがいるんやが一緒に動画見る方法ってない?iwaSyncとかなら見れるんかな?
- 760 :Anonymous (ワッチョイ 1b8d-NRD3):[ここ壊れてます] .net
- >>755
ドキュメント読んだらすぐわかるけど動画を取得するAPIなんてものは存在しない
YouTubeで見てもらわないと広告でないからな
- 761 :Anonymous (ワッチョイ ea32-ttS1):[ここ壊れてます] .net
- え1兆円クラスじゃないともう戦えなくねメタバー
- 762 :Anonymous (ワッチョイ ea64-jOzn):[ここ壊れてます] .net
- >>759
bilibiliの動画なら一緒に見れるよ
- 763 :Anonymous (ワッチョイ 63f3-+IGp):[ここ壊れてます] .net
- ぼくくん「お砂糖してぇっす!」
フレンド「リアルで彼女作った方が良くない?」
ぼくくん「いや、リアルの彼女とは今結婚とかそう言う重い話してるからもっと軽い感じでしかも見た目アニメ美少女とイチャイチャしたいの」
フレンド「えっリアル彼女居んのにお砂糖する奴って居るんすか!?」
いや皆いい年してんだから彼女とか嫁さんくらい居んだろ
- 764 :Anonymous (スプッッ Sd13-h6Ua):[ここ壊れてます] .net
- >>760
別にDLはしなくていいんだけどTwitterとかで使ってるWebAPIはUnityでは使えないってこと?
- 765 :Anonymous (ブーイモ MM4f-WoFw):[ここ壊れてます] .net
- これが釣りじゃなかったら何なんだってくらい清々しい文章だな
- 766 :Anonymous (ワッチョイ de4d-kEV8):[ここ壊れてます] .net
- vrcって中国本土から遊べんだっけ?
- 767 :Anonymous (ワッチョイ 3aee-kHT+):[ここ壊れてます] .net
- いい年してお人形遊び始めるのはきつい
- 768 :Anonymous (オッペケ Sr03-BUzM):[ここ壊れてます] .net
- 始めて3日の設定でそれは飛ばしすぎ
- 769 :Anonymous (ワッチョイ 9e25-YXDh):[ここ壊れてます] .net
- f3
- 770 :Anonymous (バッミングク MMd6-WEyb):[ここ壊れてます] .net
- >>759
そいつにVPN使わせるか
お前がそいつのためにVPN鯖立てるか
もしかしたら陣内システム使える
- 771 :Anonymous (スッププ Sdea-DWpM):[ここ壊れてます] .net
- iwasyncでbilibili再生できるの?
- 772 :Anonymous (バッミングク MMd6-WEyb):[ここ壊れてます] .net
- >>766
あそべるけどpingが恐ろしい事になるから結局VPN通すって言ってたな
なんでVPN通すとpingが良くなるのか疑問なんだけど大陸は大変だな
- 773 :Anonymous (アークセー Sx03-Tczj):[ここ壊れてます] .net
- >>772
あるある 中国人のフレンドのpingが100000000msって出ててワロタわ
- 774 :Anonymous (ワッチョイ de4d-kEV8):[ここ壊れてます] .net
- 遊べなかったような記憶だったがvpn通さんと実質遊べないようなもんなのか
- 775 :Anonymous (ワッチョイ ee6e-gp7x):[ここ壊れてます] .net
- そいつが自作したアバターを褒めないとブロックしたりするやつがいるらしいな
狭量過ぎるだろ
- 776 :Anonymous (ワッチョイ ea32-ttS1):[ここ壊れてます] .net
- そんなんブロックしてくれたほうがありがたいレベルやん
- 777 :Anonymous (ワッチョイ de4d-kEV8):[ここ壊れてます] .net
- ブロックされて正解
- 778 :Anonymous (ワッチョイ 63f3-+IGp):[ここ壊れてます] .net
- その場のノリでフレンドになってもその後ちょっとでも合わなかったらガンガン切るけどなぁ
VRなんてそれくらい軽くて良いよね
- 779 :Anonymous (ワッチョイ b3aa-GHSF):[ここ壊れてます] .net
- 最近勇気出して初心者案内してくれた人とかTwitterで知り合った人にjoinしてたら一気にフレンド増えて面白くなってドハマりしだした
でも周りがクリエイターだったり動画投稿者とかかなりいて自分は何の面白い話とかできなくて肩身が狭いけどね
- 780 :Anonymous (ワッチョイ 5f92-5me7):[ここ壊れてます] .net
- クリエイターや動画投稿者の話が面白いとも限らんしきにすんな
- 781 :Anonymous (バッミングク MMd6-WEyb):[ここ壊れてます] .net
- 名乗るだけならタダ
アバターを改変アップロードしてるなら実質クリエイター
- 782 :Anonymous (ワッチョイ 63f3-+IGp):[ここ壊れてます] .net
- 噺家じゃないんだから巧みな話術なんか要らないんだよ
自分の持ちネタで笑う奴と連めば良いだけよリアルと一緒って5日間のVRchat人生デ学んだわ
オレは20代の頃はチンコ光ってたけど30過ぎたら光らんよなぁ~とかオーストラリアでナンパしたエピでゲラ笑いしてくれる変態や酔っ払いとしか絡んでねーぞ
お互いに笑い合えないならお互いを傷付け会わないように此方から身を引けば良いだけ
平和平和
- 783 :Anonymous (ワッチョイ 4625-mfiM):[ここ壊れてます] .net
- 今どんな設定になってんのお前
- 784 :Anonymous (スッププ Sdea-DWpM):[ここ壊れてます] .net
- 本当に彼女や奥さんがいたとして彼氏や夫が5chなんかやってそこでイキってるとか地獄で草
- 785 :Anonymous (ワッチョイ 8af3-UP8z):[ここ壊れてます] .net
- この前フィットネスワールドでサンドバッグ殴ってたら
兵舎でいじめられてて友達がいないっていう女海兵隊員の子と仲良くなったわ
でもこっちは英語わかんないし無言で頷くしかなかったからそのうちどっか行っちゃった
- 786 :Anonymous (ワッチョイ 63f3-+IGp):[ここ壊れてます] .net
- オレは一貫してオレだぜ
- 787 :Anonymous :2022/10/11(火) 21:20:23.59 ID:oBmNs+0x0.net
- VRChatの動画プレイヤーって全部YouTube-DL通して動画だけ見られてるんだろ?
premium以外は広告増えてきてんのにYouTube運営としてはどんな感じなんだろう?
- 788 :Anonymous :2022/10/11(火) 21:41:20.39 ID:T8LzNaX0d.net
- そんなのvrchatに限らずどんなアドブロ系でも同じ
おわり
- 789 :Anonymous :2022/10/11(火) 21:45:01.08 ID:409AOtgo0.net
- youtube-dlの問題だしもうその道は通った
- 790 :Anonymous :2022/10/11(火) 21:46:08.59 ID:/MyL4xm80.net
- 何年前の話してんねーん
- 791 :Anonymous :2022/10/11(火) 21:48:56.02 ID:pdOU3ayg0.net
- グーグルによって凍結されたDLツールのフォークを商業ソフトが組み込んでるってヤバすぎだよな
- 792 :Anonymous :2022/10/11(火) 21:50:58.97 ID:HsD4CfUcr.net
- >>789
どゆこと?
- 793 :Anonymous :2022/10/11(火) 22:22:21.90 ID:y0RbvVXB0.net
- 首の穴埋めるのどうしてる?
- 794 :Anonymous :2022/10/11(火) 22:25:17.46 ID:/MyL4xm80.net
- blender使うかこういうの使え
https://booth.pm/ja/items/2379999
- 795 :Anonymous :2022/10/11(火) 22:36:20.13 ID:/MyL4xm80.net
- >>792
2年前にこういうことがあって
https://gigazine.net/news/20201026-github-remove-youtube-dl-repository/
https://qiita.com/apple502j/items/7ea7c7e097cf6ce21077
何故youtube-dlを排除しないかはGoogleにいた人の話によればこう
https://matt-rickard.com/google-and-youtube-dl
- 796 :Anonymous :2022/10/11(火) 22:54:34.75 ID:nyxTU41mp.net
- メタバースがかなり普及して、市民権得るようになったら問題視されるかもしれん
- 797 :Anonymous :2022/10/11(火) 23:11:43.58 ID:y0RbvVXB0.net
- >>794
すごい
おにいちゃ何でもしってるね
- 798 :Anonymous :2022/10/11(火) 23:12:34.19 ID:NaDrPPy8d.net
- メタバース関係ねえから
- 799 :Anonymous (ワッチョイ 3aee-zauZ):[ここ壊れてます] .net
- アバター制作ツールって今や痒い所にまで細かく手が届くようになってて凄いよね
- 800 :Anonymous (ワッチョイ b3aa-Og7+):[ここ壊れてます] .net
- Questアバターで手袋を脱ぐいい方法ないかな
メッシュは数がもう限界
シェイプキーは指を曲げたときの貫通がどうしても解決しなかった
- 801 :Anonymous (ワッチョイ 6ff3-MPJG):[ここ壊れてます] .net
- >>800
シェイプキーでうまくいくようにメッシュ形状やウェイトを調整するしかないかな
- 802 :Anonymous (スプッッ Sd13-h6Ua):[ここ壊れてます] .net
- シェイプキーで指隠せるアバターもあるからできないことはないと思うよ
- 803 :Anonymous (ワッチョイ cbb9-kenw):[ここ壊れてます] .net
- 昔から思ってたけどやっぱフィオさんすげえよ
ヤフーニュースの記事で感動の涙を流すとは思わなかった
真面目な話し、日本のジョブズ、日本のAppleってこの人達になりそう
https://news.yahoo.co.jp/articles/a0c2d2cb618a628eeb3ad02bbeab8c1b662fa802
- 804 :Anonymous (ワッチョイ de9a-8HOr):[ここ壊れてます] .net
- >>803
>>613で既出協会
613 名前:Anonymous (ワッチョイ 6ff3-MPJG)[sage] 投稿日:2022/10/09(日) 09:40:50.50 ID:xdOSFu490 [3/4]
うつ病&引きこもりから「ドコモ65億円出資」へ。メタバースで生活を変えた仕事人
https://news.yahoo.co.jp/articles/fff841a71123a3a517c87c59f9db27abb02b87b4
- 805 :Anonymous (ワッチョイ 038a-8HOr):[ここ壊れてます] .net
- ヤフーニュースに載ったときはすでにピーク過ぎた落ち目に入ったということ
- 806 :Anonymous (ワッチョイ 07a6-kHT+):[ここ壊れてます] .net
- フィオは一介のVTuberから今の立場になったことは凄いんだが、それなりのポジションにいながらツイッターが下手でしょっちゅう叩かれてた印象が今でも強い
- 807 :Anonymous (ワッチョイ de9a-Og7+):[ここ壊れてます] .net
- >>800
手袋に限った話ではないが
ヒレ部分がでかい衣装はシェイプキーでは隠せない
https://i.imgur.com/vaVlorS.png
端的な図例だが矢印で示した頂点は身体のどの部分にシェイプキーで移動させたとしても
ボーンの動きで外に飛び出してしまう
手袋でうまくいってないのっておそらく指の間のこのヒレ部分がでかいモデリングの手袋なんだろうから、このヒレ部分の面積を小さくする、つまりデザインから変える必要がある
話変わるが、こういう汎用的に技術語る人このスレあんまいない印象
アバター名指しでの談義ばかりでなんだかな
- 808 :Anonymous (ワッチョイ 076b-khc8):[ここ壊れてます] .net
- 手袋装着時は手のメッシュを潰すシェイプキー入れて、手袋外すシェイプキーと同時に手を元に戻せばええんちゃう
- 809 :Anonymous (ワッチョイ 6fee-TmIE):[ここ壊れてます] .net
- >>808
それができるようなモデリングをしようね(>>807のバッドケースを避ける)って話ね
ちなみに手袋と手のトポロジー同じならシェイプキー使うまでもなくマテリアル変更でテクスチャを切り替えればいいよ
- 810 :Anonymous (ワッチョイ cbaa-Og7+):[ここ壊れてます] .net
- そもそもシェイプキーで脱がすという発想が無いわ
そこまでしてQuestで着替えたいのか?
着替え以前にリソース足らなすぎるだろQuestアバターは
- 811 :Anonymous (ワッチョイ 6ff3-MPJG):[ここ壊れてます] .net
- おそらくQuestで着替えというよりもクロスプラットフォームインスタンスで外見不一致を発生させたくないって動機が大きいかな
なにがしかのQuest勢との交流がある人にしか分からない需要
- 812 :Anonymous (ワッチョイ 076b-khc8):[ここ壊れてます] .net
- 普通にQuest向けの販売アバターの制作してるだけ説もある
- 813 :Anonymous (ワッチョイ cbaa-Og7+):[ここ壊れてます] .net
- いやQuestなんて貧弱環境で着替えなんて無駄にリソース食うことせずにアバター分けろよ
- 814 :Anonymous (ワッチョイ 076b-khc8):[ここ壊れてます] .net
- メッシュ数無限に増やして着替えしてる馬鹿ならその通りだけど元レス読むかんじ規定内にメッシュ数抑えたいってことなんかな
まあ俺はPCでもアバターに着替え仕込んでる奴はアホだなと思って見てるけど
- 815 :Anonymous (オッペケ Sr03-BUzM):[ここ壊れてます] .net
- >>795
あぁVRCの話ではないのか
違法じゃないのは知ってるけど製品に組み込むのすげぇなって思ってな
- 816 :Anonymous (ワッチョイ 4ada-HRMU):[ここ壊れてます] .net
- 手袋は別オブジェクトにしてuntiyのアニメーションで消す
- 817 :Anonymous (ワッチョイ 7bbe-Og7+):[ここ壊れてます] .net
- Questは制限厳しすぎてまともにやりあうのも馬鹿らしくなる
どうせまともにPC版の再現できないんじゃもう適当なフォールバックアバターでも変わらんってなる
- 818 :Anonymous (JP 0H07-8HOr):[ここ壊れてます] .net
- Questで手袋脱ぐのどう実装すればいい?メッシュ数は限界でシェイプキーだとうまくいかなくて
↓
1.シェイプキーでやれ。形状調整しろ ←まあわかる
2.シェイプキーで指隠せるアバターあるよ ←なぜそのアバターでは出来るのかの説明ナシ、おそらく本人もなぜ出来るのか分かってない
3.手袋に限った話ではないがヒレ部分がでかい衣装は云々 ←要約したら1.で済むが詳細解説としてはまああり
4.手袋装着時は手のメッシュを潰すシェイプキー云々 ←それは当たり前の前提でそのうえでシェイプキーで手袋脱がした場合指曲げたときに貫通するって話だぞ
5.手袋と手のトポロジー同じならマテリアル変更で ←vroid的手法であんま褒められたものではないがまあわかる
6.手袋は別オブジェクトにしてunityのアニメーションで消す ←もはや話題の前提(メッシュ数は限界で〜)は忘れさられた
VRCのクリエイター集会もこんな不毛な会話してんの?
起点の前提抜けてる奴多すぎだろ
技術議論以前にコミュ弱かよ
- 819 :Anonymous (ワッチョイ 6ff3-MPJG):[ここ壊れてます] .net
- そら勉強会じゃないしな
- 820 :Anonymous (ワッチョイ 8af3-UP8z):[ここ壊れてます] .net
- 手袋着脱できる素体借りてこれば良いじゃん
衣装が素体専用になるのは仕方ない
- 821 :Anonymous (スプッッ Sd13-h6Ua):[ここ壊れてます] .net
- そんな気になるならもっと勉強しろよ
- 822 :Anonymous (スプッッ Sd13-h6Ua):[ここ壊れてます] .net
- 何様のつもりか知らんが質問に対する回答をここまで小馬鹿にするようなやつ、勉強会だとしても関わりたくねえ
- 823 :Anonymous (ワッチョイ 4625-jv3E):[ここ壊れてます] .net
- クリエイター集会どっから出てきたんだ
- 824 :Anonymous (ワッチョイ cade-4PhJ):[ここ壊れてます] .net
- standardシェーダーってメタリックかスペキュラマップしか付けられないじゃんって思ってたらスペキュラメタリックマップってスペキュラをグレースケール、メタリックを透明度で保存する形式だったんだな
最近Questにスタンダードシェーダー互換追加されたし理屈と画像変換合成知識があるならPCとQuestの見た目はほぼ互換できるな
- 825 :Anonymous (バットンキン MM0b-AFg1):[ここ壊れてます] .net
- そもそもアバターのクリエイター集会とかってやってるの?
少し前に話題になった自作アバター集会とか単にアバターのお披露目会やってるだけやでw
- 826 :Anonymous (ワッチョイ 8a92-zauZ):[ここ壊れてます] .net
- 各頂点にそれぞれ別の指のウェイト乗ってるから
同じ座標に固めて置いても指ボーンに連動して動いた時に収まってくれないんでしょ
Blenderでの解法ならポーズモードで各ボーンのスケールを弄って、頂点を各ボーンの中心軸上に束ねて
その形状をシェイプキーとして適用するとかじゃないの?
- 827 :Anonymous (ワッチョイ 6ff3-MPJG):[ここ壊れてます] .net
- >>826
そうだけど結局>>807みたいな親子関係にないボーンをまたがってるような「辺」で詰むんだよな
だからそういう辺が身体から離れたとこにないようにそもそものメッシュ形状(衣装デザイン)を変えることになる
>>820
素体じゃなくて手袋側の形状上の問題になるので素体を変えるってのは核心ではないね
素体と手袋をセットで変える、または素体を変えず手袋を改造するのどっちか
素体だけ変えても駄目なので
- 828 :Anonymous (ワッチョイ 038a-8HOr):[ここ壊れてます] .net
- 指にほぼ密着してるゴム手袋みたいなのならOK
ミトンみたいなのはシェイプキーじゃどうあがいても駄目だってこった
- 829 :Anonymous (ブーイモ MM86-5me7):[ここ壊れてます] .net
- 技術論に強い人が少ないよね、このスレ
詳しくない人が匿名で話にまざりたがるのも邪魔だし
twitterで明確に詳しい人とつながる方が有意義やで
- 830 :Anonymous (オッペケ Sr03-/WJo):[ここ壊れてます] .net
- Discord行けばいいじゃん
- 831 :Anonymous (ブーイモ MM86-5me7):[ここ壊れてます] .net
- んで、技術にくわしくてもデザインださかったら意味ねー!みたいなことを匿名で言いたい人にはこのスレが向いてる
- 832 :Anonymous (ワッチョイ 6b35-zauZ):[ここ壊れてます] .net
- すぐムキになる人とか>>818みたいに知ったかぶって長文で煽るためだけにレスするやつもいるので
話半分で聞いておくのが良いと思うよ
- 833 :Anonymous (ワッチョイ cbaa-Og7+):[ここ壊れてます] .net
- 技術話なら
何かと忌避されがちなvroidだが素体は研究の価値あるで
特に関節や肋骨、脇付近のウェイトの塗りや顔の法線の塗り
- 834 :Anonymous (ワッチョイ cbaa-0y9P):[ここ壊れてます] .net
- そりゃ元のレスが小出しで詳細な情報も書いてない間抜けな書き方しかしてねぇんだから
ふわふわな回答しか出来ないだろ
なのに顔真っ赤の長文レスで技術力無いやつは語るな!ってアホか
- 835 :Anonymous (スッププ Sdea-DWpM):[ここ壊れてます] .net
- 自力で解決できず教えてくれる人がいないなら素直にCGの専門学校に行くべきだと思うわ
- 836 :Anonymous (ワッチョイ 6b35-zauZ):[ここ壊れてます] .net
- >>834
解決しなくても情報小出しにしたヤツが悪いわけだし
ふわふわとした質問するヤツを相手にすると疲れるんだからスルーすればいいんじゃないかな
- 837 :Anonymous (バッミングク MMd6-WEyb):[ここ壊れてます] .net
- メッシュくっつけてシェイプキーでスケールゼロにすればええやん
というかみんな0.1とかにしてるけど0じゃだめな理由があるの?
- 838 :Anonymous (ワッチョイ 6ff3-MPJG):[ここ壊れてます] .net
- >>837
前提が分からんが>>807の状況でも対応できる話なら詳細を聞きたいな
- 839 :Anonymous (ワッチョイ b3aa-Og7+):[ここ壊れてます] .net
- このシェイプキー談義これ以上続ける必要ある?
もう結論も理論的根拠も出てると思うんだけど
- 840 :Anonymous (ワッチョイ b3aa-Og7+):[ここ壊れてます] .net
- 一応まとめると
隠したい衣装をポーズモードでボーンを縮小する
末端ボーンは全軸、それ以外はボーンの向きと並行ではない2軸が対象
そしてモディファイアのシェイプキーとして適用を実行
ダメなケースは複数の非接続ボーンにまたがる辺が衣装にある場合
これはなくさないといけないつまり衣装自体を改造する必要がある
- 841 :Anonymous (ワッチョイ 0b8a-Og7+):[ここ壊れてます] .net
- >>840
球体関節みたいなウェイト塗りの素体ベースならそれでいいけど
ちゃんと筋の引っ張り考えてウェイト塗られてる素体ベースだとそう単純にはいかないよその手法
工数のわりに精度良いから一次調整としては適切だけど
関節の可動制限を生かして貫通しにくい場所に寄せるといった調整が必要になってくる
- 842 :Anonymous (アウアウアー Sa56-+aVQ):[ここ壊れてます] .net
- Quest版でできる範囲ちゃんと把握してないからわかんねぇけどこんなんフレンドに頼んで色々相談してやってくのがいいと思うけど
正直どのアバターで正確に何したいかもこんな掲示板のやり取りじゃきついだろうし
- 843 :Anonymous (バットンキン MM0b-AFg1):[ここ壊れてます] .net
- そもそも論言い出したら細かいアドバイス必要だったら5ちゃんもツイッターもそういう議論には向かないツールだよ。
ちゃんとどういうものか確認できる環境あって密にやりとりできないとふわふわな議論と回答しか出来ないよね
- 844 :Anonymous (ブーイモ MM86-5me7):[ここ壊れてます] .net
- 匿名掲示板は込み入ったことを教わるのにはそもそも向いてないんよ
ちゃんとわかってる人かどうか見分ける手間が必要だから
- 845 :Anonymous (ワッチョイ cbaa-Og7+):[ここ壊れてます] .net
- 昔の2ちゃんねるだったら分かってない奴は半年ROMれと自治できてたな
- 846 :Anonymous (バッミングク MMd6-WEyb):[ここ壊れてます] .net
- >>838
むしろ俺からするとはみ出るってのがわからん
完全に非表示になるじゃん
どういうことなん
- 847 :Anonymous (ササクッテロル Sp03-d65U):[ここ壊れてます] .net
- このスレの住民は大した技術も知識も無いけど批判だけ一丁前なのは前からだしな
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