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【Steam VR】VRChatスレ part146
- 1 :Anonymous (ワッチョイ 1baa-8I/u):2023/06/14(水) 12:28:26.06 ID:ma5akFaO0.net
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレを立てる際は↑の行が3行以上になるようにコピペしてください。
公式:https://hello.vrchat.com/
■VR空間で好きなアバターで会話できるVRChatのスレです
アバター導入など詳細はここで。
VRChat日本Wiki:https://vrchatjp.playing.wiki/
次スレは>>950が宣言して立ててください。無理な場合は代理のレス番号を指定してください。
※VRCの流行に伴い、著作権問題や悪質な行為などが散見されています※
※アバターを借りる際は規約等を読み、モデラーに迷惑をかけないようにしましょう※
■前スレ
【Steam VR】VRChatスレ part145
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/steam/1685009140/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 586 :Anonymous (ワッチョイ d292-C6j3):2023/06/22(木) 23:08:21.88 ID:E76489PJ0.net
- 君はお気持ちを上手い事察して敵対しないように立ち回っても良いし
規約を逆に利用して全力で殴りかかって我を通しても良いし
全てと距離を置いて誰とも摩擦の発生しない場所で好き勝手やっても良い
- 587 :Anonymous (アウアウウー Sacd-re3g):2023/06/22(木) 23:43:08.51 ID:+14UxSSwa.net
- 「規約でダメって言ってる!」ってぎゃあぎゃあ騒ぐのはアカンのよ
「集英社は翻案権を放棄してない!はい貴方のコスプレはアウト!はい貴方の絵もアウト!みんなアウト!」って騒ぐバカと同じ
- 588 :Anonymous (スッップ Sdb2-it8P):2023/06/22(木) 23:56:18.66 ID:t5FZcMcSd.net
- 全然関係ないけど
このルールは誇大解釈される可能性がある!危険だからこの法案に反対しよう!
みたいなのマイノリティの皆さん大好きだよね
- 589 :Anonymous (アウアウウー Sacd-re3g):2023/06/22(木) 23:57:06.89 ID:+14UxSSwa.net
- 集英社はコスプレをなあなあに許してる、しかし公式に許してるわけじゃない
もし、写真集やブログを利用して大々的に稼いだり、過度なエロコスをしてイメージを損ねたりしたらいつでも訴えれるように権利を保持している
ここで公式のお墨付きが欲しいレイヤーが集英社に「コスプレしていいですか?」と問い合わせた
当然集英社は「NO」と答える、それが公式の建前だからだ
それを受けてレイヤーが逆ギレして「コスプレ駄目だってよ!私らに翻案権を一部譲渡するつもりは無いんだってよ!みんなコスプレアウトだから止めよう!」って騒いだ
こういう話
- 590 :Anonymous (ワッチョイ a9aa-TgX5):2023/06/23(金) 00:10:37.85 ID:gjHoG+Xi0.net
- そもそも衣装販売って同人なのか?
- 591 :Anonymous (ワッチョイ a9aa-l8k0):2023/06/23(金) 00:24:53.34 ID:jPiioZQh0.net
- 緩くないと文化は育たねぇから問題がでかくなったらその都度規制入ってくよ
- 592 :Anonymous (ワッチョイ a9aa-l8k0):2023/06/23(金) 00:27:44.88 ID:jPiioZQh0.net
- >>589
これ
速度違反していて俺はつかまったけど今通ったあいつもつかまえろよ!
ってやつ
それぞれの一定のラインがあったりある程度ため込んで爆発するタイプもいる
ツイッターはTL追いづらいけどやたら炎上してる場合まずその炎上してるところのTOPとちょっと前にさかのぼって発言読んだ方がいい
もちろん相手側の方も見たほうがいい
- 593 :Anonymous (ワッチョイ a9aa-l8k0):2023/06/23(金) 00:30:06.69 ID:jPiioZQh0.net
- アバター制作は商売かは怪しい まだ同人として見れる 愛がある
売れ筋アバターの服を作るのは商売 飛影はそんなこと言わないってくらいあわないしゃつやひもしかない水着出してる
- 594 :Anonymous (アウアウウー Sacd-Cbf+):2023/06/23(金) 00:33:09.47 ID:cmEyYeiDa.net
- あーあ変なの入って来ちゃったじゃん
- 595 :Anonymous (ワッチョイ a9aa-tNgd):2023/06/23(金) 01:14:52.44 ID:pUR1gl7E0.net
- 森羅対応服が森羅の二次創作にあたるかっつーとかなり怪しいとは思うけどね
- 596 :Anonymous (ワッチョイ ad4d-L1I+):2023/06/23(金) 01:28:52.20 ID:tNwNW0el0.net
- アウアウ仲間だろなんとかしろよ
- 597 :Anonymous (ワッチョイ 5e58-rGVs):2023/06/23(金) 01:28:52.62 ID:BoY71yOh0.net
- ウェイト転送してボーンひっこぬいたら全部二次創作じゃないの
- 598 :Anonymous (アウアウウー Sacd-kW82):2023/06/23(金) 01:36:58.73 ID:atLJMAhUa.net
- アウアウの頭がアレなことを察しろってこと?
- 599 :Anonymous (アウアウウー Sacd-re3g):2023/06/23(金) 01:55:08.57 ID:Uq5EaQL+a.net
- 素体そのままに着替える方式を止めればいいんだよ
対応服って考え方を止めて、ユーザが自分でメッシュ削って入れ替えて再リギングするようにしたらいい
着替える方式にするから2次創作になるわけで、ただの服なら2次創作にならない
vrchatも軽くなるし一石二鳥
- 600 :Anonymous (ワッチョイ f592-C6j3):2023/06/23(金) 02:02:36.09 ID:1SfwK6rt0.net
- 規約が曖昧だとか言ってる人がいるけど、曖昧じゃなくて明確にダメと読めるからこうなってんだよ
ファンアートや同人誌はどっかに事前にルールが書いてあるわけじゃないし著作権法的にも親告罪だからこそ「グレーゾーン」と言われている
規約があらかじめ存在していてその許可範囲を黙って超えるのは単なる「クロ」なので同人誌は話が別で速度違反のほうはクロだからそっちが同じ
速度違反はクロだから逮捕されてもしかたないし逮捕されたくないなら速度守った方がいいですよ!って言うのは別におかしくない
それを聞いた警察が法律はダメって書いてあるけど速度超過してもいいですよってお気持ち言うのはかなりおかしい
そんなこと言うくらいならシロやグレーになるよう法律が変わるべきだしアバター作者なら規約を変えりゃいい
- 601 :Anonymous (ワッチョイ 61cc-K+0B):2023/06/23(金) 02:11:55.22 ID:0AhcAS0X0.net
- 作者なんだから後出しでやっぱいいやっぱダメ言うのは自由だよね
個人が趣味で売ってるもんに法うんぬんとかあるのか?
- 602 :Anonymous (アウアウウー Sacd-re3g):2023/06/23(金) 02:18:28.31 ID:Uq5EaQL+a.net
- ルール上はクロにして運用上はグレーにすることのメリットがわからん人はコンテンツ業を理解してない
お気持ちを公式に発表するのはダメだけど、「(察してくれよ)」とつぶやくのは間違ってない
- 603 :Anonymous (ワッチョイ f592-C6j3):2023/06/23(金) 02:19:29.09 ID:1SfwK6rt0.net
- 作者だから自由なんだけど作者の意図と規約とが違うからおかしいことになってるし
後出しで今から規約を変える権利さえ作者にはあるんだから変えればいいんだよ
- 604 :Anonymous (アウアウウー Sacd-re3g):2023/06/23(金) 02:23:46.01 ID:Uq5EaQL+a.net
- あと規約を破っても親告されなきゃ無問題だよ、つか民事だし
ファンアートも同人誌もルールは明確(普通にアウト)だけど、そのルールをなあなあにして許されてるだけ
「尾田先生が訴えてこないから私たちは翻案権が一部譲渡されてるのだ!」って考えてる人はアホ
- 605 :Anonymous (アウアウウー Sacd-re3g):2023/06/23(金) 02:24:55.11 ID:Uq5EaQL+a.net
- >>603
だから規約を変えるのはダメなんだってば
規約は厳しく運用は甘く、なんだよ
- 606 :Anonymous (ワッチョイ f592-C6j3):2023/06/23(金) 02:25:34.09 ID:1SfwK6rt0.net
- >>602
>お気持ちを公式に発表するのはダメだけど
ショップの公式アカウントでお気持ち発表してたからダメって言ってるんだぜ?
- 607 :Anonymous (アウアウウー Sacd-re3g):2023/06/23(金) 02:29:50.77 ID:Uq5EaQL+a.net
- >>606
そんな論旨じゃないよね
「公式の規約、だと誤解を与えるような場で発言したのが良くない」って主張じゃないよね
あくまでも「規約をお気持ちに合わせろ!権利を放棄せよ!」って内容だよね
- 608 :Anonymous (ワッチョイ f592-C6j3):2023/06/23(金) 02:34:46.62 ID:1SfwK6rt0.net
- >>607
矛盾してるから変な奴が沸くんでしょ、っていうのが言ってることで
変な奴が沸かないようにしたかったら矛盾を解消すればいいし
沸いてもいいなら今のままでいいと思うよ?
権利放棄しろなんて言ったつもりは全くないのでそこは誤解だね
- 609 :Anonymous (アウアウウー Sacd-re3g):2023/06/23(金) 02:36:00.02 ID:Uq5EaQL+a.net
- 矛盾させることが大事なんだってば
尾田くんはファンアートを差し止める権利を放棄してない、しかしファンアートを差し止めない
- 610 :Anonymous (アウアウウー Sacd-re3g):2023/06/23(金) 02:37:35.00 ID:Uq5EaQL+a.net
- ここで「作者のお気持ちで差し止められたらかなわんから、ファンアートを認める旨を公式に発表せよ(翻案権の一部を譲渡せよ)」と求める奴はアホ
- 611 :Anonymous (ワッチョイ f592-C6j3):2023/06/23(金) 02:40:14.79 ID:1SfwK6rt0.net
- >>609
ファンアートと同じその水準にあわせればいいと思うけど
規約が存在してるせいで同じになってないと言うのが私の言ってることですね
- 612 :Anonymous (アウアウウー Sacd-re3g):2023/06/23(金) 02:43:38.81 ID:Uq5EaQL+a.net
- ルールは厳しく運用は甘く矛盾させることで豊かな創作活動ができるわけ
権利者は権利を保持したままそれを行使しない、末端クリエーターの発展を阻害しない
そして、目に見えて逸脱した輩に対してだけ権利を発動できるようにしておく
- 613 :Anonymous (アウアウウー Sacd-re3g):2023/06/23(金) 02:45:04.43 ID:Uq5EaQL+a.net
- >>611
著作権ってのは無条件で発生するから規約が無いのは最大の規約だぞ
「ファンアートダメって尾田くんは言ってないからグレー」じゃないんだよ
普通に翻案権侵害でアウトです
- 614 :Anonymous (ワッチョイ f592-C6j3):2023/06/23(金) 02:52:53.11 ID:1SfwK6rt0.net
- >>613
親告罪だからダメって言われてない間はグレーかつ後からダメって差し止める権利も失われないと理解していますけど
まぁもう寝ますね
- 615 :Anonymous (アウアウウー Sacd-re3g):2023/06/23(金) 03:00:34.91 ID:Uq5EaQL+a.net
- まず親告罪ってのは刑事の話な、捕まって刑確定するまでは罪じゃないって話
著作権上の権利は訴えようが訴えまいが自動的に発動する
規約がないのはダメって言われてないのではなくて、最大限にダメって言われてるんだよ
- 616 :Anonymous (アウアウウー Sacd-re3g):2023/06/23(金) 03:13:36.34 ID:Uq5EaQL+a.net
- 規約がないからグレー、規約があるからクロ、ではないのよ
「翻案権の扱いを定めた規約がないからもしかしたらファンアートはセーフかもしれない、これはグレー」じゃないのよ
規約が無いのは最大の規約であって、尾田くんは翻案権の譲渡を認めてないしファンアートは普通にアウト
しかし権利上はアウトだけどお気持ちで見逃してる
親告罪だから訴えられるまでは罪じゃないグレー!っていうのは別の話、刑事事件、犯罪の話
規約違反による著作権侵害だって、刑事の話なら訴えられて確定するまで罪じゃないから違反しようが普通にグレー
- 617 :Anonymous (アウアウウー Sacd-re3g):2023/06/23(金) 04:00:11.82 ID:Uq5EaQL+a.net
- 「グレーゾーン」の意味が正しく理解されてないのが根幹にあるのだとわかった
許可なき2次創作はグレーゾーンっていうのは、作者のお気持ちで見逃されてることをしてグレーゾーンと言ってるのであって、権利上は明確にブラックゾーンなんだよ
あと親告罪だからグレーっていうのは、刑事罰は罪が確定するまでは罪じゃないって話であって、訴えられるまでは権利をおかしてないって意味じゃないんだよ
普通にブラックだけど見逃されてるだけ
- 618 :Anonymous (オイコラミネオ MM91-Ms7g):2023/06/23(金) 04:42:56.62 ID:A2sWETSZM.net
- なんかレスが飛びまくってると思ったら親告罪くん来てるじゃん
コイツ親告罪しか知らないエアプの法学部ニートだからNGでいいよ
- 619 :Anonymous (オイコラミネオ MM91-Ms7g):2023/06/23(金) 04:44:18.31 ID:A2sWETSZM.net
- 一行開けガイジと親告罪ガイジが揃って怪獣バトル草ァ!
- 620 :Anonymous (スッップ Sdb2-O1wp):2023/06/23(金) 04:46:20.07 ID:0xBt83Vld.net
- よく言われるように同人とか二次創作ってのは公式があえて言わないからグレーで成り立つところもあるけど
今回のmioの場合は公式が先んじてこれダメですって言ってんだからそらやったらダメよ
mioと同様の対応取ってるものにソシャゲの二次創作があるけどあれもガイドライン無視してやったら叩かれまくるしな
- 621 :Anonymous (ワッチョイ 65f3-C6j3):2023/06/23(金) 05:34:30.07 ID:G8dQgRuG0.net
- 同人の情勢も昔と状況が変わってきてるからね
その延長線上にかのAI高収益絵師問題もあるのだと思う
- 622 :Anonymous (ワッチョイ a2ee-C6j3):2023/06/23(金) 05:55:51.76 ID:BsbxuucM0.net
- 次回VketではついにAIアバター導入するらしいのだけど、その是非ってどうなってるんやろうな
- 623 :Anonymous (ワッチョイ 5e58-AYsR):2023/06/23(金) 06:18:11.02 ID:8khKMnsP0.net
- ワンピース同人のたとえ出してる人いるけど、それで商売してこうってしてる店だって点でちょっと違わない?
- 624 :Anonymous (ワッチョイ b17c-2pNJ):2023/06/23(金) 06:42:58.34 ID:XYPvOHck0.net
- 数百万稼げて色んなアバターに対応してたり汎用品にもなる服屋を2次創作の同人活動で例えてるのが頭悪すぎる
- 625 :Anonymous (ワッチョイ f6f3-SIXx):2023/06/23(金) 07:12:28.29 ID:YZWtjHOv0.net
- 規約がーとか言ってるけどさぁ
VRChatの商売やら宣伝禁止の規約についてはどう思ってんだよお前ら
- 626 :Anonymous (ワッチョイ 81aa-it8P):2023/06/23(金) 07:25:44.41 ID:X2KCG8+v0.net
- >>625
そっちは聞いたら基準教えてくれるだろ
たまーーに理由非公開なまま勝手にゴールラインを動かしちまうだけで
- 627 :Anonymous (ワッチョイ f6f3-SIXx):2023/06/23(金) 07:30:15.72 ID:YZWtjHOv0.net
- >>626
結局のところ規約より運用が甘くて、運営のお気持ち次第なわけでしょ?
そっちは気にならないのかなって思って
- 628 :Anonymous (ワッチョイ 81aa-p8ty):2023/06/23(金) 07:30:42.09 ID:C99QVlc90.net
- そのアバター専用衣装とかになったら大体2次創作みたいなもんじゃないの
複数対応してるなら汎用衣装って雰囲気も強くなるけれど
- 629 :Anonymous (ワッチョイ a9aa-C6j3):2023/06/23(金) 07:36:24.39 ID:DnDu+qIQ0.net
- VN3ライセンス使ったアバターだとメッシュウェイトを転用するなりしてすぐ使えるようにしたものを2次創作衣装と定義してるからほぼすべての衣装は2次創作よ
- 630 :Anonymous (ワッチョイ 791f-C6j3):2023/06/23(金) 07:37:28.19 ID:TAIeqb+00.net
- ・公式が先んじてこれダメですって「書いてる」 口先のOKとは訳が違う
・裁判なったら100%負ける
・公式が情緒不安定
不安要素しかねえな
VRCは市場としてクソでかいからみんな糞規約のリスク承知で商売してんだよ
アバター一体くらいなら別の覇権アバターに寄生すりゃいくらでも商機がある
- 631 :Anonymous (ワッチョイ a9aa-C6j3):2023/06/23(金) 07:43:48.06 ID:DnDu+qIQ0.net
- 同人がどうのって観点から言えば何で規約にそんなこと書いちゃったのって意味でmioの側が同人文化の慣習を破ったというのが実態に思える
- 632 :Anonymous (ワッチョイ 791f-C6j3):2023/06/23(金) 08:01:37.08 ID:TAIeqb+00.net
- 出版社の場合は、本当は二次創作なんか野放しにしたくないけど、波風立てたくないから見ないフリ~ って歴史がある
アバターの服はアバター本体の売り上げに関わる超重要要素だろ、出版社のノリでお目こぼしとかやっててどうすんのって思う
- 633 :Anonymous (アウアウウー Sacd-AYsR):2023/06/23(金) 08:12:28.92 ID:Ac3DwZ2Wa.net
- vrcは商用利用の方法提示されてるしね
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000105.000074603.html
- 634 :Anonymous (ワッチョイ 5e58-rGVs):2023/06/23(金) 08:14:33.02 ID:BoY71yOh0.net
- 狭くて落ち着くチル系ワールドおしえて
- 635 :Anonymous (ブーイモ MMad-wm+Z):2023/06/23(金) 08:35:56.85 ID:vTHeKNAGM.net
- 最近このスレ、もりあがるのは叩きネタ、盛り上がってない時は過疎だな
いいぞ5chはこうでないとな
- 636 :Anonymous (オッペケ Sr79-9RrX):2023/06/23(金) 08:55:49.97 ID:W5ozbvNLr.net
- >>632
もはや何の話してんの?
アバター製作者としての心構えでも説いてんの?
- 637 :Anonymous (ワッチョイ 6116-Cbf+):2023/06/23(金) 09:40:19.18 ID:pePbAWnm0.net
- 盛り上がるのは良いんだけど自演してね?
- 638 :Anonymous (ワッチョイ ade1-L1I+):2023/06/23(金) 09:45:13.49 ID:xX8nHGjk0.net
- 問題が起こったときに同人文化とか言うやつで解決するんじゃなくて日本の法律で解決するんだから書いてある文言がすべてだろ
それとも同人文化は日本の法律を超越した存在なのか?
- 639 :Anonymous (ワッチョイ 5e58-1FVM):2023/06/23(金) 09:49:18.45 ID:JialXon80.net
- このスレが伸びるときは話したいやつ1人か2人が暴走してる時が多いよ
- 640 :Anonymous (オッペケ Sr79-9RrX):2023/06/23(金) 09:56:59.25 ID:W5ozbvNLr.net
- >>638
マジで何の話してんの
- 641 :Anonymous (アウアウウー Sacd-re3g):2023/06/23(金) 10:01:08.65 ID:CtO58heSa.net
- >>638
だから、何か問題があったときは法律で解決するのだから権利を手放さない規約になってるんだよ
規約では禁止してお気持ちで許してるだけにして、駄目だと判断したら即座に止められるようにしてる
どこだってそう、なんだってそう
- 642 :Anonymous (スッップ Sdb2-O1wp):2023/06/23(金) 10:09:23.46 ID:0xBt83Vld.net
- 規約で禁止にしてってやってるとこがどんだけあんのよ
アバターかつVN3で限定してもそんなないやろ適当なこと言っとんちゃうぞ
- 643 :Anonymous (アウアウウー Sacd-re3g):2023/06/23(金) 10:09:30.41 ID:CtO58heSa.net
- 「作者が駄目だと判断したら止められてしまうのだから、ファンアートなんて危険すぎて描けんわ」って言うのならその通りだよ
お気持ちで許されてるに過ぎないアウトセーフのラインがわからない人、逸脱して稼ごうとしてる人はファンアートを描いちゃいけない
「こんな規約じゃ裁判になったら2次創作者は負ける」って、まさにそうするために規約は厳しく運用で甘くしてるんだよ
裁判になったら勝てるように、問題になったら勝てるように
- 644 :Anonymous (アウアウウー Sacd-kW82):2023/06/23(金) 10:14:52.90 ID:PCttNcFWa.net
- グッポン、ネトウヨみたいに、こういう同人文化を拡大認識してる馬鹿を表す言葉ってないよな
表現の自由の戦士がニアピンではあるけど
- 645 :Anonymous (アウアウウー Sacd-re3g):2023/06/23(金) 10:21:09.25 ID:CtO58heSa.net
- >>642
何も書いてないのなら2次創作は許されてないよ
規約にないなら大丈夫、じゃなくて、規約にないならお気持ちでいつでも止められてしまう、のだよ
- 646 :Anonymous (ブーイモ MMad-wm+Z):2023/06/23(金) 10:21:39.11 ID:vTHeKNAGM.net
- 時に数千万のカネが動くビジネスを「同人文化」って呼ぶのもう止めたらと思う
ちゃんと契約で動くべき時代が来たんじゃない?
- 647 :Anonymous (ワッチョイ a9aa-TgX5):2023/06/23(金) 10:21:53.88 ID:gjHoG+Xi0.net
- 海外の人に通用すんの?それ
- 648 :Anonymous (ワッチョイ a9aa-TgX5):2023/06/23(金) 10:23:18.46 ID:gjHoG+Xi0.net
- 日本人なら同人文化で説明つくかもしれないけど
海外の人はそんな文化無いんだから
海外の人にも向けて売るならそこは考慮しないといけないのでは?
トラブルが嫌なら日本人限定で売るしかないんじゃ?
- 649 :Anonymous (スッップ Sdb2-O1wp):2023/06/23(金) 10:25:20.71 ID:0xBt83Vld.net
- >>645
お前アバターの規約がどうなってるか見たことないやろ
大体のアバターはで衣装制作に関しては規約で営利非営利問わず許可しとるんだわ
- 650 :Anonymous (スップ Sd12-tNgd):2023/06/23(金) 10:29:58.55 ID:5b8FAXr3d.net
- You Tubeで見てるけどグラフィックきれいなのは、どのくらいのグラボ積んでるの?
- 651 :Anonymous (アウアウウー Sacd-re3g):2023/06/23(金) 10:33:37.48 ID:CtO58heSa.net
- へー、俺なら年間38万越える(税金が発生する)くらい稼ぐようなら営利目的だと判断して許可しないけどな
vrc界隈はアバター制作者の立場の方が弱いんか、衣装屋のが上なのか
逆下請け業者みたいだな
- 652 :Anonymous (ワッチョイ 5e58-1FVM):2023/06/23(金) 10:33:37.46 ID:JialXon80.net
- >>650
グラの綺麗さはグラボじゃなくてモデルの造形とかになってくるからグラボは関係ないよ
使うモデルや行ったワールドによって違う
グラボの話なら3060~4080くらいあれば多少重いワールドでも困らないと思う
俺は1080の化石グラボ使ってるけどとりあえずは動いてるよ
- 653 :Anonymous (スッップ Sdb2-O1wp):2023/06/23(金) 10:36:46.22 ID:0xBt83Vld.net
- 元気にお喋りしてた割にVRC界隈のこと何も知らないとか笑えるね
- 654 :Anonymous (ワッチョイ b535-vJW9):2023/06/23(金) 10:39:09.34 ID:V7XIUQPe0.net
- エロはVRCでは明確に禁止であり処分対象である、だけどプラベとかでこっそりやってる分には当人以外誰にもわからないですよね?をVRCのプラベではエロい事OKだと解釈する低能ばかりにいくら説明しても無駄よ
- 655 :Anonymous (ワッチョイ a9aa-TgX5):2023/06/23(金) 10:39:26.07 ID:gjHoG+Xi0.net
- そんなに同人文化というものを大事にしたいなら、それが通用する人だけに売ればいいだけ
察してちゃんは日本だけだよ
- 656 :Anonymous (ブーイモ MMad-wm+Z):2023/06/23(金) 10:43:03.31 ID:vTHeKNAGM.net
- 一人のお気持ちで1000万円級の機会損失が出うる商売って冷静に考えておかしいんだよな
ちゃんと契約で公認させないと
法人格持ってて公認取らずに服売ってる奴って死にたいのかな
- 657 :Anonymous (アウアウウー Sacd-re3g):2023/06/23(金) 10:46:07.26 ID:CtO58heSa.net
- あー何か見えてきたわ
服屋がめちゃくちゃ稼いでて、アバター屋のが立場が弱い世界なんだな
だから「権利放棄しろ」「他の人はみんな放棄してる」という普通なら有り得ない訴えが往々にまかり通ってる
「服作らんぞ!みんなも作るな!」って言うのは逆ギレじゃなくて脅しなわけだ
「俺らのファンアートが無けりゃお前の漫画なんぞ売れんのだぞ!翻案を許可しないのならファンアートやめるぞ!」という脅しが通るほど、力関係において2次創作者の方が強い
2次創作者の方が原作者より立場が上だからこんな騒ぎになってる、カオスな世界
- 658 :Anonymous (ワッチョイ a9aa-C6j3):2023/06/23(金) 10:47:52.78 ID:DnDu+qIQ0.net
- 妄想もほどほどにな
- 659 :Anonymous (アウアウウー Sacd-re3g):2023/06/23(金) 10:56:25.18 ID:CtO58heSa.net
- 妄想とは?
「衣装作成に関してはみんな営利利用許可だしてる」っていうのは俺の考えじゃなくて>>649が言ってることだぞ
なんで営利目的の利用を禁止してるのに、衣装作成に関しては許可してるのよwもうそこから歪つ過ぎる
- 660 :Anonymous (アウアウウー Sacd-re3g):2023/06/23(金) 11:00:02.82 ID:CtO58heSa.net
- >>649は嘘ってこと?
アバター屋は大概みんな衣装作成の営利許可してる、ってのは嘘なん?
- 661 :Anonymous (ワッチョイ a9aa-C6j3):2023/06/23(金) 11:01:30.55 ID:jLbY7D5L0.net
- 誰に言ってるのかわからんのに自分に言われてると思って過剰反応してんのおもろいな
- 662 :Anonymous (アウアウウー Sacd-AYsR):2023/06/23(金) 11:13:13.91 ID:Ac3DwZ2Wa.net
- 650とか656を見るにvrcアバター販売・衣装販売の状況とか全然知らないけど著作権の話題だから話に入ってきてハッスルしてるの?怖
- 663 :Anonymous (アウアウウー Sacd-AYsR):2023/06/23(金) 11:13:35.25 ID:Ac3DwZ2Wa.net
- アバター著作側が「ライセンス上権利保持したい」ってのも正当だし、衣装側が「リスクあるから売るのやめた、皆も注意してね」っていうのも別に正当なので、その点だけ見ればこの件はそこで話は終了。
ライセンスとガイドラインで矛盾してるとか、衣装側の注意喚起が行き過ぎてないかとかそういうのは別にして
- 664 :Anonymous (アウアウウー Sacd-re3g):2023/06/23(金) 11:14:31.24 ID:CtO58heSa.net
- >>661
運用を曖昧にする意味はあるけど、この会話を曖昧にする意味なんてないだろw
「アバター屋はみんな服に関してだけ営利許可してる」ってのが事実であるならば、服屋>アバター屋の力関係であるってことだ
服屋に配慮した規約にして翻案権を一部譲渡せざるを得ない力関係にあるってこと
普通そんな許可出さないからな、わざわざ服屋に対して権利発動できなくするような規約にしない
「ドラゴボ超にだけ翻案許可してる」ってのとは話が違う
- 665 :Anonymous (アウアウウー Sacd-re3g):2023/06/23(金) 11:15:38.17 ID:CtO58heSa.net
- >>662
すまんな、vrc界隈には疎い
クリエーターではあるが
- 666 :Anonymous (ワッチョイ a9aa-TgX5):2023/06/23(金) 11:18:43.64 ID:gjHoG+Xi0.net
- え、疎いのにこのスレにいるの……
- 667 :Anonymous (アウアウウー Sacd-re3g):2023/06/23(金) 11:20:13.77 ID:CtO58heSa.net
- 最近はじめたんだよ
でも自作アバターだし自作ワールドもあるよ、new userだけどw
- 668 :Anonymous (ワッチョイ a9aa-TgX5):2023/06/23(金) 11:20:53.75 ID:gjHoG+Xi0.net
- もうちょっと勉強してからこのスレで議論してね
- 669 :Anonymous (スップ Sdb2-soF1):2023/06/23(金) 11:21:46.10 ID:cQXRy41Yd.net
- くせえからアウアウごとNGするわ
- 670 :Anonymous (ワッチョイ 5e58-1FVM):2023/06/23(金) 11:25:04.86 ID:JialXon80.net
- このスレに30も40も書き込んどいて界隈に疎いとか言い訳するのは荒らしだろ
- 671 :Anonymous (スプッッ Sd12-XXGw):2023/06/23(金) 11:27:26.38 ID:gD+mprKAd.net
- 久しぶりに5ch来たけどお前らやっぱサイコーだわ 特にアウアウくん
必死な連投面白すぎ
- 672 :Anonymous (オッペケ Sr79-Mms8):2023/06/23(金) 11:28:37.82 ID:JWl1Oioyr.net
- 規約でNGされてるっていうけど非営利有償の販売は可だから販売自体がそもそも禁止されているわけではない
- 673 :Anonymous (オッペケ Sr79-9RrX):2023/06/23(金) 11:29:04.01 ID:7JKTxTysr.net
- >>648
むしろ文化理解しない相手にこそ強めの規約が有効じゃね
mod騒動見るに海外だとそんな文化ないとか眉唾だけど
- 674 :Anonymous (アウアウウー Sacd-Cbf+):2023/06/23(金) 11:29:50.88 ID:XdqgEiOAa.net
- なんでワッチョイ変えてもこんなに分かりやすいんだろう
- 675 :Anonymous (アウアウウー Sacd-re3g):2023/06/23(金) 11:30:37.10 ID:CtO58heSa.net
- 言い訳なんてしてねーよw
「界隈を知らないから間違ったことを言いました」という言い訳じゃなくて、「正しいことを言いましたがそれが通用しない界隈でした」って話
「歪な界隈なんだな」って言ってるだけ
- 676 :Anonymous (ワッチョイ b17c-2pNJ):2023/06/23(金) 11:31:02.65 ID:XYPvOHck0.net
- VN3ライセンスに服装作成OK/NGの項があって世間のアバターは基本OKになってるの知らねえのにこんなグダグダ書き込みまくってたのかよ
3時間あればなれるnew userなアウアウは3年くらいROMってから出直せ
- 677 :Anonymous (ワッチョイ a9aa-C6j3):2023/06/23(金) 11:31:24.59 ID:jLbY7D5L0.net
- mod死んでからリッピングの話題かなり減ったよな
- 678 :Anonymous (アウアウウー Sacd-re3g):2023/06/23(金) 11:32:48.07 ID:CtO58heSa.net
- >>672
だからそれが普通だってば
営利目的じゃないのなら微々たる報酬を得ても大丈夫なんだよ
なんかの大会に出品して優勝賞金を得たりしてもオッケーなの
大概みんなそういう規約にしてる、普通の界隈ならな
- 679 :Anonymous (ブーイモ MMad-wm+Z):2023/06/23(金) 11:35:48.81 ID:vTHeKNAGM.net
- 例のサイトが第三者のアップロードを閉じざるを得なくなったからな
- 680 :Anonymous (スッップ Sdb2-O1wp):2023/06/23(金) 11:36:33.11 ID:0xBt83Vld.net
- 文化を知らずに歪だどうだとよく言えるね
ちゃんと明言してるだけ君の言うような所謂同人界隈より余程まともだよ
- 681 :Anonymous (ワッチョイ b17c-2pNJ):2023/06/23(金) 11:37:15.73 ID:XYPvOHck0.net
- ここは製作費回収までならOKなコミケじゃねえんだぞ
商品は全て維持費のかからないデジタルでboothで銀行口座に振り込まれる商業なわけだけど、お前の言う「普通の界隈」って具体的にどこよ
- 682 :Anonymous (ワッチョイ a9aa-C6j3):2023/06/23(金) 11:38:56.90 ID:jLbY7D5L0.net
- リッピングmod死んだ代わりに今はquest版のmod出てんだよな
- 683 :Anonymous (アウアウウー Sacd-re3g):2023/06/23(金) 11:40:15.14 ID:CtO58heSa.net
- コンテンツ業全般だよ
大手だろうが個人事業主だろうがどこだってそう
- 684 :Anonymous (ワッチョイ a9aa-C6j3):2023/06/23(金) 11:40:38.84 ID:DnDu+qIQ0.net
- 著作権者が衣装作って販売していいよとしててそれで賑わってる界隈に対して歪と評するとかどういう思考してたらそうなるの
- 685 :Anonymous (アウアウウー Sacd-re3g):2023/06/23(金) 11:50:03.83 ID:CtO58heSa.net
- 権利を手放してるのが歪つだな、って話だよ
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