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Steam Deck Part26
- 1 :Anonymous (スッップ Sd5f-qyTd [49.98.160.238]):2023/07/25(火) 18:46:48.76 ID:dUoCGNbcd.net
- !extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑この文字列を先頭に三行書いてください
(立てると一行消えます)
公式
https://www.steamdeck.com/ja/
日本代理店
https://steamdeck.komodo.jp/product/steam-deck/
前スレ
Steam Deck Part24
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/steam/1684414687/
Steam Deck Part25
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/steam/1686730061/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 733 :Anonymous :2023/11/19(日) 11:08:54.61 ID:+UO0Gi1h0.net
- アプデのせいでゲーム内画面が青と黄色のツートンカラーになってバグってる
どうしたらいいの?
- 734 :Anonymous :2023/11/19(日) 11:19:24.27 ID:5Lw8WJxR0.net
- Protonのバージョンかえてみれば?
- 735 :Anonymous :2023/11/19(日) 11:36:42.38 ID:kQ+7Ox+o0.net
- >>723
ガラスフィルム貼ったらグレアモデルと同等レベルには反射するようになって正直見づらいかな。個人的には画面暗いゲームやるからアンチグレアの方が良いかなあと思いました。
その代わりガラスフィルム貼ってから発色綺麗かも…って思うことが度々あったけど比較したわけではないから気のせいかも…
- 736 :Anonymous :2023/11/19(日) 11:37:16.88 ID:2MyWsHdp0.net
- 1年使ってバッテリーがヘタってるから
新型は余計に魅力
- 737 :Anonymous :2023/11/19(日) 11:37:25.84 ID:+UO0Gi1h0.net
- >>734
Protonを削除したら直った よかったありがとう
- 738 :Anonymous :2023/11/19(日) 11:40:03.08 ID:kQ+7Ox+o0.net
- >>721
PDA工房覚えておきます!
同じPDA工房の反射低減フィルムなんかも良さそう。
- 739 :Anonymous :2023/11/19(日) 11:41:51.40 ID:kQ+7Ox+o0.net
- 初めてのsteam deckで手持ちのゲーム色々起動してみたんだけど、ff12だけ起動後に画面真っ白になって起動しない…。何か対処方法ないでしょうか。再インストールとかも試したんですが直らず…
- 740 :Anonymous :2023/11/19(日) 11:43:14.07 ID:BYOb/gjv0.net
- >>735
フィルム貼るだけでも結構発色改善されるってのは実際に検証されてたところではあるから間違いないかと
アンチグレアモデルにアンチグレアフィルム貼って二重に白っぽさが掛かって見づらいということがなければいいんだろうけど誰かに試してもらいたい
そうじゃなきゃ屋外やら持ち出すのに最適なアンチグレアで裸運用が一番いいってのはちぐはぐにも感じてしまうし
- 741 :Anonymous :2023/11/19(日) 11:49:00.17 ID:0/bG17Lia.net
- >>739
windows導入
- 742 :Anonymous :2023/11/19(日) 11:54:41.18 ID:Q9NNX2jN0.net
- これにWindows入れるくらいなら他のUMPC買うだろw
- 743 :Anonymous :2023/11/19(日) 11:58:51.48 ID:kQ+7Ox+o0.net
- >>740
無知でアンチグレアにガラスフィルム貼り付けてから反射することに気付いたけど、アンチグレア買った以上は反射低減特化にしたいからフィルムどうするか迷い中。
かといってアンチグレアにさらにアンチグレアのフィルムってどうなのかという疑問は確かにある…。
自分の使い方的にはアンチグレアの方が良かったから特に後悔はしていないけど色々試してみるか
>>741
steam deckで動作確認済みってなっているのに出来ないのか…
- 744 :Anonymous :2023/11/19(日) 12:00:06.55 ID:AldmBq7r0.net
- rog allyとsteamdeck買えばおk
- 745 :Anonymous :2023/11/19(日) 12:02:06.39 ID:0/bG17Lia.net
- >>743
動作確認済ゲーなんか
じゃあバルブに問い合わせてみれば解決するかも
- 746 :Anonymous :2023/11/19(日) 12:07:28.33 ID:BYOb/gjv0.net
- >>743
仮にアンチグレア二重でやりすぎって感じになったらグレアモデルにアンチグレアフィルム貼り付けた方がマシな可能性もあるしなあ
正直フィルムで後から変えられるなら裸で使わない限り元の発色がいいとされてるグレアの方が使い勝手は良さそうではあるよなと
アンチグレアモデルに光沢フィルム貼っても完璧に靄がかかった感じが消えるわけじゃないと述べられてたし
- 747 :Anonymous :2023/11/19(日) 12:20:07.98 ID:1eNfdqN1a.net
- 羽田で買ってきてお布団でスターオーシャンやりまくってるけど快適過ぎて最高です。
ただ電池減りってみんな電源差しながらやってるのですか?
- 748 :Anonymous :2023/11/19(日) 12:26:26.96 ID:d43xNiPgM.net
- スターオーシャンなら旧型でいいのにw
- 749 :Anonymous :2023/11/19(日) 12:36:38.12 ID:1eNfdqN1a.net
- 待ちくたびれて心が貧しくなってる…
- 750 :Anonymous :2023/11/19(日) 12:59:59.30 ID:ZI6t16QT0.net
- protondbだとFFXはexperimental使えって言われてるね
後Windowsで動かした時もバグ多いみたいでムービー中に画面バグる時はフルスクリーンやめてウィンドウモードかボーダレスウィンドウにしろって書かれてる
- 751 :Anonymous :2023/11/19(日) 13:02:08.73 ID:Q9NNX2jN0.net
- なんでもうOLEDのやつ出品してるやついるんだ・・・
- 752 :Anonymous (ワッチョイ 3559-3j51 [240f:61:6a7f:1:*]):2023/11/19(日) 13:16:30.62 ID:kQ+7Ox+o0.net
- んープロトン変えてもff12は起動しないなぁっと思ってダメ元で他のプロトン試してたら3.7-8ってやつで起動しました!!
ありがとうございます!
- 753 :Anonymous (ワッチョイ 5d78-CIpn [156.146.35.177 [上級国民]]):2023/11/19(日) 13:37:11.67 ID:ZZN1Td8J0.net
- どれくらい前モデルと違うかドラゴンボールでわかりやすく例えてくれないか?
- 754 :Anonymous :2023/11/19(日) 13:51:44.08 ID:Ndt2bgwF0.net
- こいつにWindows入れるのはかなり苦行だからなぁ。
コントローラー周りのドライバー入れるのもめんどいし、バグるし、あんまいいことない。
そもそもWindowsを入れることを推奨されてもねぇし。
- 755 :Anonymous :2023/11/19(日) 14:21:53.22 ID:SHEFk0Ta0.net
- >>753
ベジータとカカロットぐらいの戦闘力の差
- 756 :Anonymous :2023/11/19(日) 14:40:45.78 ID:maNfM7qQd.net
- Windows入れるのなんて手間でもないべ
むしろSteamOSでそのままじゃ動かないという面倒なことから開放される
- 757 :Anonymous :2023/11/19(日) 14:47:32.92 ID:QgCeQCmC0.net
- 結局、512GBモデル買ってストレージはmicroSDで補完、が最適解なのかな?
- 758 :Anonymous :2023/11/19(日) 14:51:01.41 ID:Fa5ZEfkOd.net
- ノングレアは後付けできるからな
- 759 :Anonymous :2023/11/19(日) 14:54:27.58 ID:A4AIOKBE0.net
- グレアのがいいよ
- 760 :Anonymous :2023/11/19(日) 15:15:29.83 ID:sUJC2Xz/0.net
- 初期はディアブロやりたい人がWindows勧めてたけどそれ以外の人が入れる理由がわからん
ってかWindows、Windowsうるせいわ
- 761 :Anonymous :2023/11/19(日) 15:19:15.15 ID:p0nFuId50.net
- ゲーム機にしちゃ高い
UMPCにしちゃ安い
- 762 :Anonymous :2023/11/19(日) 15:20:12.48 ID:ZI6t16QT0.net
- まあ、どうしても動かしたいゲームがあるけどproton経由で動くか情報がないって人は最初からWindowsのUMPC買った方が無難だわな
- 763 :Anonymous :2023/11/19(日) 15:22:35.10 ID:WmFqFWSJ0.net
- windowsしか答えられない奴は黙ってろって思うよね
ただの煽りレスにしか見えない
- 764 :Anonymous :2023/11/19(日) 15:23:09.29 ID:eaU0utmo0.net
- 2まで待つわ
やっぱ解像度は1920x1200ほしい
- 765 :Anonymous (オイコラミネオ MM09-n2mc [150.66.84.18]):2023/11/19(日) 15:41:24.93 ID:58XkqA1rM.net
- 円安なんとかならんと買えん
- 766 :Anonymous (ワッチョイ 05f8-y6BF [202.247.167.2]):2023/11/19(日) 15:52:06.89 ID:QgCeQCmC0.net
- >>758
>>759
やっぱりそうだよね
- 767 :Anonymous (ワッチョイ e389-WNcp [2001:268:987b:7e6a:*]):2023/11/19(日) 16:23:30.19 ID:O+M3zm3K0.net
- deckで動かなかったらデスクトップPCでやりゃいーじゃんと思うのだが、「PC持ってないけどSteamでゲームやりたい!」て奴けっこういるのね
- 768 :Anonymous :2023/11/19(日) 16:32:31.40 ID:X3iEe6IL0.net
- 返品できるから最悪動かなくても金の無駄にはならないが
どうにも動かないものをWindowsでやれというコメントを煽りと取る繊細な人はこのハード向いてないよ
- 769 :Anonymous :2023/11/19(日) 16:39:32.25 ID:0ajZR9Jw0.net
- 思考停止でwindowsに逃げる人の方が向いてないけどな
- 770 :Anonymous :2023/11/19(日) 16:42:11.00 ID:vJrYlLfr0.net
- >>735
ガラスフィルムって旧型用のやつは合うんですか?
- 771 :Anonymous :2023/11/19(日) 16:53:43.33 ID:dywyTV74d.net
- 俺もWindowsでやれってよりswitchでやれって言うほうが親切だと思うわ。
- 772 :Anonymous :2023/11/19(日) 16:57:32.70 ID:TF4/wzaQ0.net
- Linuxに拒否反応が出てしまうんじゃないかね
- 773 :Anonymous :2023/11/19(日) 16:57:41.68 ID:JNreW/EI0.net
- >>767
PCはあるけどゲーミングPCのスペックまではいらないから手軽なdeck買う人も多いぞ
- 774 :Anonymous :2023/11/19(日) 17:05:21.68 ID:Izz8gxdC0.net
- PS5欲しかったけど全然手に入らなくて
DECK買ったらPS5要らなくなった人←
- 775 :Anonymous :2023/11/19(日) 17:34:37.73 ID:mMCtJMpV0.net
- Linuxを触りたくてdeck買ったわ
ゲームやるって目的あるのと最新の情報出回りやすそうだったから
- 776 :Anonymous :2023/11/19(日) 17:53:03.11 ID:+mdXWo+p0.net
- SONYゲームコンソール撤退するんじゃね
反日だからどうでもいいけど
- 777 :Anonymous :2023/11/19(日) 17:58:12.05 ID:Cim1ZESl0.net
- ゲハでどうぞw
- 778 :Anonymous :2023/11/19(日) 18:22:05.30 ID:skD5RVqp0.net
- macしかなくてsteamゲーがなんともなしに微妙で羽田でdeck買ってきたら目から鱗じゃねえ汗が出たわ
- 779 :Anonymous :2023/11/19(日) 18:22:46.00 ID:vwRtHNDZ0.net
- >>768
返品は未開封のみだろ?
しかも送料負担だから無駄はある
- 780 :Anonymous :2023/11/19(日) 18:32:46.08 ID:rp/AgVT90.net
- >>771
SwitchとかDeck買おうとしてるやつの候補にもならん性能やろ
- 781 :Anonymous :2023/11/19(日) 18:38:26.68 ID:X3iEe6IL0.net
- >>779
本体じゃなくてソフトのほうの話
- 782 :Anonymous :2023/11/19(日) 18:43:32.18 ID:D8P5bvmu0.net
- モバイルバッテリー迷ってるんだけどオススメ無い?
携帯性重視で10000ahくらいあればいいんだが
- 783 :Anonymous :2023/11/19(日) 18:46:12.07 ID:BMKLgTatr.net
- これってゲーパスできますか?
- 784 :Anonymous (ワッチョイ 6392-7tiT [43.235.13.243]):2023/11/19(日) 19:05:44.54 ID:X3iEe6IL0.net
- 余談だけど、今回のファームアップデートに合わせて純正ドックをファームアップデートされるんだけど
アップデートするとHDMIが音声しか出力されなくなる症状がある
いったん電源他、全ケーブルを抜いて挿しなおしても治らなくて
いまのところ再修正されるまで対処法ないっぽい
- 785 :Anonymous (ワッチョイ eba5-NBIY [2400:4150:300:2800:*]):2023/11/19(日) 19:09:10.17 ID:WmFqFWSJ0.net
- 何をアップデートしてるのかよく分からんくせに不具合あるのかよ
- 786 :Anonymous (ワッチョイ 6392-7tiT [43.235.13.243]):2023/11/19(日) 19:21:45.45 ID:X3iEe6IL0.net
- ホントそれよ。USBハブになんのアップデートが必要なんだってね
- 787 :Anonymous (ワッチョイ f5e5-zwsE [2001:268:99e3:8569:*]):2023/11/19(日) 19:31:58.61 ID:EoSYs+xc0.net
- モバイルバッテリーならアンカーでいいやん1番耐久性があるのはこのメーカーだと思うわ
- 788 :Anonymous (スプッッ Sdc3-3A1f [1.75.213.170]):2023/11/19(日) 19:42:38.88 ID:85GbkIRGd.net
- 10000ahって持ち運びできないだろ
というツッコミは置いといて45w出力可能でコンセントプラグ付きならACアダプターのかわりにもなるな
- 789 :Anonymous (スッップ Sd03-yA2q [49.98.160.168]):2023/11/19(日) 19:43:11.04 ID:F82wieVxd.net
- >>718
2とPortalとALYXは持ってるけど、1だけ持ってないな
- 790 :Anonymous :2023/11/19(日) 20:07:26.88 ID:D8P5bvmu0.net
- 確かにmが抜けてたわ、すまんw
10000mAhで45w以上の出力のバッテリーって案外無いのね
悩む
- 791 :Anonymous (ワッチョイ 6343-dywQ [203.135.223.94]):2023/11/19(日) 22:35:02.24 ID:7QtnhfcJ0.net
- SteamDeckの改造探すと
必ず最新版のSteamDeckの動画出てくるなこんなことなら大人しくPSPでゲームボーイウォーズで遊んどけば良かった
- 792 :Anonymous (ワッチョイ f5e5-zwsE [2001:268:99e3:8569:*]):2023/11/20(月) 00:14:30.02 ID:2v472mW10.net
- エイライと2台持ちだけどエイライの方は音楽プレイヤーとしても一応使えるなデックもハイレゾ対応だけど一々Windowsいれて切り替えながらやるのめんどいし
- 793 :Anonymous (アウアウウー Saa1-Yjln [106.132.235.4]):2023/11/20(月) 00:28:23.88 ID:vPOoUl+ta.net
- スイッチとデックの2機種持ちワイ
どっちも楽しい
- 794 :Anonymous (ワッチョイ cbee-hO6y [113.147.67.68]):2023/11/20(月) 00:46:25.25 ID:ZV/6QBrX0.net
- Steam Deckに興味を示す人はほぼ全てSwitch持ちだと思うぞ
- 795 :Anonymous (ワッチョイ e332-johh [61.8.87.190]):2023/11/20(月) 00:46:50.41 ID:6WUn5BHE0.net
- スーパーマリオRPG~
- 796 :Anonymous (ワッチョイ cbac-DPno [2001:240:2863:3300:*]):2023/11/20(月) 00:51:33.78 ID:9jc0N+cf0.net
- ワイはPSP、VITAユーザーだったわ、
携帯ゲーに慣れると
据え置きゲーの起動が面倒くさくなる
- 797 :Anonymous (アウアウウー Saa1-Yjln [106.132.235.4]):2023/11/20(月) 00:56:24.86 ID:vPOoUl+ta.net
- 自分はテレビに接続して使っとるわデック
- 798 :Anonymous (ワッチョイ 3507-3j51 [240f:61:6a7f:1:*]):2023/11/20(月) 01:26:22.58 ID:neIfPnJP0.net
- スリープから復帰するとたまに音がノイズ入るようになるんだけど既知の事象ですか?ソフト再起動すれば直るけど。
- 799 :Anonymous (ワッチョイ dd35-Wd3U [220.100.1.67]):2023/11/20(月) 01:54:49.89 ID:dnKSZ++m0.net
- ノイズは今のところ無いな
- 800 :Anonymous (ワッチョイ ebbe-8oJ/ [2001:268:9a37:a37:*]):2023/11/20(月) 02:07:01.52 ID:b+MR4l8/0.net
- 復帰時のノイズは不定期で乗るね
いつも乗るってわけじゃないから話題になりにくいのかも
- 801 :Anonymous (アウアウクー MM19-K/BJ [36.11.229.70]):2023/11/20(月) 02:09:26.83 ID:cVwy5ciCM.net
- >>798
前は結構な頻度でなってたけど最近は全く無くなったな
- 802 :Anonymous (ワッチョイ 35de-fTN2 [2400:4153:2ac3:2a00:*]):2023/11/20(月) 03:00:56.78 ID:2b7WNuG80.net
- モバイルバッテリーはこれを買えばいい
https://i.imgur.com/SI6uMY7.jpg
- 803 :Anonymous :2023/11/20(月) 04:29:04.08 ID:6WUn5BHE0.net
- フル充電させたまま持ち運べば、いざ暴漢に襲われてもそのまま小型爆弾に早変わりね
- 804 :Anonymous :2023/11/20(月) 06:02:51.04 ID:/9PY5DVQ0.net
- 3.5.5マジで体感できるほど良くなってるな
グラフィックスドライバ更新されたらしいけどそれだけでこんなに変わるものなのか…
- 805 :Anonymous :2023/11/20(月) 06:38:10.88 ID:GtgdVhbTd.net
- Cuisineer(キュイジニア)買った人居る?
steam deckで快適に遊べるか知りたい
- 806 :Anonymous :2023/11/20(月) 07:04:06.42 ID:2b7WNuG80.net
- >>803
このショップは背面にバッテリーを装着出来るケースも売ってる
てか、それを言い出したらDeck本体もヤバいだろ
- 807 :Anonymous :2023/11/20(月) 07:04:56.39 ID:+KuvmZAM0.net
- >>767
Switchより高性能な携帯機でゲームやりたい層もいるんじゃない?
- 808 :Anonymous :2023/11/20(月) 07:07:32.06 ID:+KuvmZAM0.net
- >>792
実際音楽プレイヤーとして使ってるの?
ハイレゾどうこうの前にあのサイズよりスマホ使ったほうが圧倒的にいいだろとか思っちゃうんだけど
- 809 :Anonymous :2023/11/20(月) 07:16:42.48 ID:P/DeAlnf0.net
- switchでごろ寝ゲームに目覚めたからこの度steam deckも買った
- 810 :Anonymous :2023/11/20(月) 08:16:49.05 ID:eCxutJuod.net
- ごろ寝プレイって腰とか痛くならない?
- 811 :Anonymous :2023/11/20(月) 08:32:09.32 ID:7OKJDjE0M.net
- 結局のところOLED版は512も1Tもギザギザガラスなの?
違うという人と同じと言う人が混在してて64から乗換できないお
- 812 :Anonymous :2023/11/20(月) 08:35:58.03 ID:piEaeBMK0.net
- なんだギザギザガラスって
アンチグレアのことなら1TBだけだぞ
- 813 :Anonymous :2023/11/20(月) 08:58:11.17 ID:a5L48ECgd.net
- ごろ寝ってのは基本仰向け
ラッコスタイルだな
うつ伏せは首と腰がぶっ壊れるぞ
全く混在してない上にギザギザガラス(磨りガラスか?!)は面白いな
- 814 :Anonymous :2023/11/20(月) 09:21:01.12 ID:Y48/9Gaaa.net
- 自分みたいにデックをモニターに接続して遊ぶのって結構珍しいんかな
- 815 :Anonymous :2023/11/20(月) 09:48:33.15 ID:bXLvsqcX0.net
- >>796
PSP、VITAユーザーはほぼ全てDS、3DSユーザーでもあると思う
>>813
俺はうつ伏せじゃないと寝れないんでゲームもPCもうつ伏せ
ラッコスタイルは完全に仰向けになり首だけ持ち上げてんの?
- 816 :Anonymous :2023/11/20(月) 09:49:07.16 ID:tBIsZyGR0.net
- deck仰向け使用ってビルダーかなんか?
- 817 :Anonymous (ワッチョイ 6b7c-Oqke [153.160.111.201]):2023/11/20(月) 09:59:32.05 ID:qfebLkHE0.net
- >>814
あんまいねぇ気がする。
だったらデスクトップ買えばいい話やし。
- 818 :Anonymous (アウアウウー Saa1-Yjln [106.132.235.193]):2023/11/20(月) 10:05:14.92 ID:FXoC1B+pa.net
- >>817
なるほど
自分みたいに大画面で遊びたいけどスペックにはそこまでこだわりないみたいなタイプは結構珍しいか
- 819 :Anonymous (ワッチョイ 631e-yTsl [221.187.44.235]):2023/11/20(月) 10:05:52.71 ID:piEaeBMK0.net
- >>814
ゲーミングPC持ってないなら全然普通だと思う
むしろ今後deckが普及して「もうこれでいいや」と思う層が増えたら多数派になる可能性すらある
- 820 :Anonymous (ワッチョイ 83a1-8oJ/ [240a:61:20d0:6c29:*]):2023/11/20(月) 10:13:32.24 ID:nyzyh31b0.net
- old来てもやっぱりssdは換装しないとロード時間は遅いのかな?
- 821 :Anonymous (スプッッ Sdc3-3A1f [1.75.254.201]):2023/11/20(月) 10:14:14.51 ID:kBIwlxsmd.net
- クッションとかソファーの肘掛つかって頭の位置をあげて
お腹にDECK置いてプレイするとラッコみたいになると思うんだが自分だけだったか
普段はテーブルでドッキングさせてディスプレイはそのまま本体のを使用
椅子に座って別コントローラーでプレイしてる
https://i.imgur.com/EHhgJm3.jpg
- 822 :Anonymous (スップ Sd03-XLFS [49.96.234.4]):2023/11/20(月) 10:15:00.01 ID:HJcQzG5kd.net
- >>813
そうなのか
うつ伏せで腰も首も痛くなるからやっぱ良くないんだな
仰向けだと顔面に落ちてくるし困ったな
- 823 :Anonymous (ブーイモ MM03-APpD [49.239.66.27]):2023/11/20(月) 10:25:05.69 ID:uMXBzuO8M.net
- >>820
読み込み速度は大して変わんねえよ
SDと大差ないと言われてるくらいだし
- 824 :Anonymous (スップ Sdc3-rg2c [1.75.6.208]):2023/11/20(月) 10:32:08.93 ID:voNkmGTjd.net
- なんでそんなに遅いんや…
- 825 :Anonymous (ワッチョイ 0df3-7BeQ [14.8.30.224]):2023/11/20(月) 10:40:41.47 ID:cZ01jFtc0.net
- え?うつ伏せでずっとやってるけど腰が悪化するんか?
全然平気だけど人によるんかね
- 826 :Anonymous (スップ Sd03-vyLl [49.97.106.109]):2023/11/20(月) 11:01:58.82 ID:NkZjpMD1d.net
- うつ伏せは反り腰の状態で筋肉動かさないから気づかないうちに持続ダメージ食らってるぞ
気付いたときには終わり
- 827 :Anonymous :2023/11/20(月) 11:07:59.21 ID:yEIo9kzD0.net
- IPなしスレが過疎って実質一本化したのと新型発表でスレに活気が戻って嬉しい
- 828 :Anonymous :2023/11/20(月) 11:22:03.99 ID:pM4Y05V5a.net
- >>819
逆に今デックがそこまで人気ないのは「やっぱデックの性能じゃ物足りない!」って層が多いからなのかな
- 829 :Anonymous :2023/11/20(月) 11:26:03.31 ID:l2s1MAYn0.net
- Deckより機械的には性能が良いWindowsのUMPCが立て続けにでたからねー
実際に使ってみないとわからないものよ
- 830 :Anonymous :2023/11/20(月) 11:31:31.43 ID:rZo82qsH0.net
- 値段もそうだけどまだdeckに比べて圧倒的に違うって段階じゃないしなぁ
- 831 :Anonymous (ワッチョイ 25e5-johh [240b:c020:4d3:4c51:*]):2023/11/20(月) 12:13:17.99 ID:4kZCUy510.net
- ゲーム中の姿勢がどうこうより、それ以外の時間の使い方、例えばウォーキングとかウエイトトレとか30分でもいいからすべきじゃないっすかね…
- 832 :Anonymous (ワッチョイ 7b17-Oqke [2400:2200:581:4dd0:*]):2023/11/20(月) 12:20:37.79 ID:9uMsTOtX0.net
- 出荷された人いる?
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