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Steam Deck Part29
- 1 :Anonymous :2023/12/11(月) 17:37:21.49 ID:YiwZBs2Q0.net
- !extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑この文字列を先頭に三行書いてください
(立てると一行消えます)
公式
https://www.steamdeck.com/ja/
日本代理店
https://steamdeck.komodo.jp/product/steam-deck/
次スレは>>950が立ててください
立てられなかった場合は安価で依頼してください
前スレ
Steam Deck Part28
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/steam/1700628282/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 106 :Anonymous :2023/12/13(水) 22:46:36.18 ID:GR4uKN0j0.net
- steamdeck2は、phenix4搭載かな?
- 107 :Anonymous :2023/12/13(水) 23:23:24.50 ID:Czw5HFld0.net
- 見た目に高級感は無いな
画面着くまで中華製のオモチャに見える
画面は綺麗だからOKです
- 108 :Anonymous :2023/12/14(木) 06:32:29.90 ID:shYnQX4W0.net
- Valve To Steam Deck Owners: Stop Huffing Its Vent Fumes
https://kotaku.com/valve-steam-deck-fumes-vent-smell-good-safe-exhaust-1851094071
Valve「お前らが排熱ファンでキメるのって分かってるからな」
- 109 :Anonymous (ワッチョイ 1593-tASO [2001:268:98fd:b9d:*]):2023/12/14(木) 07:07:53.69 ID:2lP7mLb70.net
- Switchと違ってボタンのへたりだけが心配だな
RDRとかダッシュするだけで連打を要求してくるし
- 110 :Anonymous :2023/12/14(木) 08:04:59.11 ID:XvZrC75a0.net
- ダウンロード速度が10mbぐらいまでしか出ないんだけどこんなもん?
転送でも速度10mbぐらいが限界だわ
- 111 :Anonymous :2023/12/14(木) 08:08:17.33 ID:mot5PMjp0.net
- LCDからOLEDに乗り換えだけどSDカードってそのまま差し替えで入ってるデータ使えるのかな?
- 112 :Anonymous :2023/12/14(木) 08:18:28.00 ID:ZNVLeOAxM.net
- 本体初期不良で交換した時はSD初期化しないと認識しなかったからたぶん無理
- 113 :Anonymous :2023/12/14(木) 08:20:02.88 ID:SjA4xhgV0.net
- >>109
その気があれば 交換パーツが販売されてるけどね
OLED版はまだみたいだけど LCD版は本体作りなおせるくらい全部販売されてる
超円安なので対ドルと送料を考えなければいけないけど
- 114 :Anonymous :2023/12/14(木) 08:20:15.21 ID:GaEriFEar.net
- >>99
その普通に繋がってる(様に見える)状態がおま環かもしれない
俺も普通にセットアップ出来てたし暫く何も無かったただ結果的に手動新規でWPA3が選べないって事は正式対応はしてないって事じゃないかと思った
komodoに問い合わせて聞いてみるよ
- 115 :Anonymous :2023/12/14(木) 08:30:46.48 ID:mot5PMjp0.net
- >>112
じゃあ届く前にSDカードにデータ移しといてもダウンロードし直しなのね
- 116 :Anonymous :2023/12/14(木) 08:37:51.51 ID:YwC67xG40.net
- >>111
初期化しなくてもそのまま使えるよ
- 117 :Anonymous :2023/12/14(木) 08:46:12.92 ID:GaEriFEar.net
- >>114
自己レス
問い合わせ先Steamサポートになってたから送ってみた
- 118 :Anonymous :2023/12/14(木) 09:18:54.68 ID:mot5PMjp0.net
- >>116
そうなの?
じゃあとりあえずそのままで試してみるかな
- 119 :Anonymous :2023/12/14(木) 09:23:01.08 ID:FxI2wn4Tr.net
- 1TB昨日届いた初心者ですが、ソフトバンク光のBBユニットだとWiFiに繋がったり
繋がらなかったりして初期設定に苦労しました
- 120 :Anonymous :2023/12/14(木) 10:44:06.11 ID:nZ06vBhF0.net
- NURO光でもそうなった
PS5、switch、iPad Pro、スマホとWi-Fiの5Ghz帯域使ってて問題なかったけど
これ繋いだら全部が繋がらなくなって
steam deckだけ2.4Ghzで繋いだら解決した
これが回線の渋滞って奴?
- 121 :Anonymous :2023/12/14(木) 10:55:26.56 ID:h4bkrpT/d.net
- 全デバイスが最大帯域でダウンロードしてたら渋滞するかもしれんが
登録していただけで渋滞とか今のルーターはないんじゃないか
メーカーも型式もわからんから知らんけど
- 122 :770 :2023/12/14(木) 11:07:23.63 ID:cD0VF4fN0.net
- >>120
前スレで書いたけど多分ルーターのチップセット問題だよ。
接続してるルーターの型番は?
- 123 :Anonymous :2023/12/14(木) 12:05:49.90 ID:nZ06vBhF0.net
- >>122
SONY SGP200W
状況としてはiPadでYouTube見ながら
steamdeckに50GBのゲームダウンロードしてたら全機器接続不可になった
- 124 :Anonymous :2023/12/14(木) 12:57:47.88 ID:L2UZY2yC0.net
- >>83
新型はそうでもないが旧型は癖になる匂いしてた
- 125 :Anonymous :2023/12/14(木) 13:18:42.11 ID:r1BllkCB0.net
- 昨日届いてMODなどファイルの転送で四苦八苦して成功して嬉しかったりなど
構築してる最中が一番楽しかったりするのだろうか
- 126 :Anonymous :2023/12/14(木) 13:22:03.64 ID:aJFqG0dg0.net
- 阪急電車(とくに京都線)の匂いが好きだったころがあったw
シリコングリスの匂いとか、基盤など洗浄した薬品の匂いとか、イロイロと混じって排気されているし、一般的には溜め込んで吸わないほうがええよな
- 127 :Anonymous :2023/12/14(木) 13:43:23.48 ID:kqk/cC3U0.net
- キメる奴が多すぎて急遽新型を投入した説
- 128 :Anonymous :2023/12/14(木) 13:44:15.57 ID:j17IxIqo0.net
- さすがに排気の゙臭いで気分良くなるのはイかれてる
- 129 :Anonymous :2023/12/14(木) 13:54:24.99 ID:1TFaoo3K0.net
- 排気結構アツいよね
目疲れたら当ててるわ
- 130 :Anonymous (ワッチョイ fd31-NPL0 [240b:10:25c1:4a00:*]):2023/12/14(木) 15:20:53.04 ID:MYQnwfKl0.net
- 猫吸引部は知ってるがSteam Deck吸引部があるとは知らなんだ
世界は広いのぅ
- 131 :Anonymous (ワッチョイ 4bd9-6fIf [2400:4150:300:2800:*]):2023/12/14(木) 15:25:54.93 ID:pwLXZZBV0.net
- シンナーでも出てるのか?
- 132 :770 (ワッチョイ 9bfe-axnA [2001:268:98e6:3e16:*]):2023/12/14(木) 15:42:05.30 ID:cD0VF4fN0.net
- >>123
調べたけどチップセット不明だね。
Qualcommの不明ルーターなら問題無いよ
- 133 :770 (ワッチョイ 9bfe-axnA [2001:268:98e6:3e16:*]):2023/12/14(木) 15:43:10.02 ID:cD0VF4fN0.net
- 一部修正
>>123
Qualcommのルーターなら問題無いよ
- 134 :Anonymous :2023/12/14(木) 16:32:25.49 ID:7MB6wjtH0.net
- ブリッジ接続のWG2200HPでも接続不可になるからチップセットは関係無いような気がする
- 135 :Anonymous :2023/12/14(木) 16:56:24.23 ID:JVAR352r0.net
- フリマとかでも転売されてるけど保証はどうなるんだろうか?
- 136 :Anonymous :2023/12/14(木) 17:57:20.66 ID:lQr5ASEr0.net
- steam deck用にSDカード買おうと思ってるんだけど、安い無名のメーカーでも特に問題ないかな?
みんなSDカードってどこで買ってるの?
- 137 :Anonymous :2023/12/14(木) 17:59:10.51 ID:eWnVB6zR0.net
- 他のスレで聞いたのは風見鶏っていう通販サイト
商社が目利きして輸入してるなら偽物が混じって無くてイイよっていう話
- 138 :Anonymous :2023/12/14(木) 18:00:15.96 ID:5nqOLG9m0.net
- 一個一個見て買うわけでもないのに目利きとは
- 139 :Anonymous :2023/12/14(木) 18:01:56.32 ID:b2Y6FWCwM.net
- >>136
尼で尼販売の高評価なのを。
- 140 :Anonymous :2023/12/14(木) 18:04:20.74 ID:D8jA1g2x0.net
- >>119と同じく光BBユニットでWi-Fiに繋がらない
2.4は一瞬繋がったけどダメになってしまった
スレの流れ見てもよくわからないから困った
- 141 :Anonymous :2023/12/14(木) 18:06:43.89 ID:nJfiS/TK0.net
- SDは尼のブラックフライデーで3700円で買ったJNHの512GB不満なく使えてる
- 142 :Anonymous :2023/12/14(木) 18:07:19.97 ID:eWnVB6zR0.net
- なんにしても安い無名のメーカーはお勧めできない
もっというとサンディスク以外のものは選ばないほうがいい
- 143 :Anonymous :2023/12/14(木) 18:13:04.03 ID:Dafpdzm90.net
- 記憶媒体ってクソでもしばらくは問題なく使えるから、問題なく使えるって感想は当てにならん
- 144 :Anonymous :2023/12/14(木) 18:13:34.24 ID:5Y3AvSSYM.net
- サンディスクのエクストリームでいいよ
- 145 :Anonymous :2023/12/14(木) 18:23:21.69 ID:MCYgG4pt0.net
- なんかここで前にサンディスクはとりあえずの選択肢でキオクシアとかトランセンドのもいいとか聞いたけど
- 146 :Anonymous :2023/12/14(木) 18:42:10.30 ID:ZNVLeOAxM.net
- >>136
楽天の風見鶏
- 147 :Anonymous (ワッチョイ a31d-h0RM [203.196.72.45]):2023/12/14(木) 19:05:43.10 ID:lQr5ASEr0.net
- ありがとう!!!
サンディスクのエクストリーム512gbが9200円だったからセールまで我慢する...!
本体の空き容量がもう160gbしかないから
ヤバい!!!
- 148 :Anonymous (ワッチョイ 3d9e-FJ+M [240b:11:21a1:4a00:*]):2023/12/14(木) 19:13:01.64 ID:P7owz0NV0.net
- 円高になったぞ
さっさと価格改定しろ
- 149 :Anonymous (ワッチョイ 9b19-X3Z4 [2400:2410:d440:8c00:*]):2023/12/14(木) 21:10:51.35 ID:8fO+ggAA0.net
- >>22
できました!ありがとう!
- 150 :Anonymous :2023/12/14(木) 22:49:30.24 ID:shYnQX4W0.net
- 9000円代の512GBSDカード買うなら、12000円代の1TBの2230SSD買った方がいいんじゃね?
- 151 :Anonymous :2023/12/14(木) 23:02:28.79 ID:bZiAe91kd.net
- 台
- 152 :Anonymous :2023/12/15(金) 02:22:36.84 ID:Nd2Y8q2a0.net
- スリープ10時間放置でバッテリー6%しか減ってなかった
結構優秀なのね
- 153 :Anonymous :2023/12/15(金) 02:32:27.49 ID:Ha8EKAw80.net
- >>135
転売されていたものを買って、保証なんかあるわけない
転売ヤーに保証してもらえばいいw
- 154 :Anonymous :2023/12/15(金) 08:47:14.01 ID:FvpMPnQ00.net
- >>153
それでもけっこう買ってる人いるんだね
早く入荷しないかな
- 155 :Anonymous :2023/12/15(金) 08:49:54.85 ID:HaKv1ZE30.net
- OLED版届いたけどそこまで軽くなったのはわからないな
SSD2TBも用意済なのに尼で買った精密ドライバーが届いてないっていう…
- 156 :Anonymous (アウアウウー Sa49-hN6a [106.131.180.103]):2023/12/15(金) 09:56:56.09 ID:O7OknSmva.net
- OLED届いた~
旧型どうしよう
Windows専用機にしようかな?
- 157 :Anonymous :2023/12/15(金) 11:09:10.54 ID:30ZT4a0l0.net
- 早くSSD欲しくてメルカリですぐ送ってくれそう何頼んだんだけど
OS入れてくれるっていうから一応お願いしたけど入ってない笑
DECK持って無くて動作確認はできないって言ってたけどそもそもDECKない状態でインストールできないよね?
まぁそんな期待してなかったからいいけど
- 158 :Anonymous :2023/12/15(金) 11:09:53.99 ID:30ZT4a0l0.net
- 多分ダウンロードしたOSデータそのまま入れたんだろうな
- 159 :Anonymous :2023/12/15(金) 11:39:42.84 ID:WLKQXWk70.net
- メルカリとか信用ならなさすぎる
そんなんで容量使われてるとか
何仕込まれてるかわからんもんよう使うわ
- 160 :Anonymous (ワッチョイ a392-nbMj [43.235.12.242]):2023/12/15(金) 12:11:04.21 ID:RpV3qVwb0.net
- まぁ、令和の闇市だし頑張ってとしか言いようがないw
- 161 :Anonymous (ワッチョイ 151b-X1Yr [2001:240:241b:3aa9:*]):2023/12/15(金) 13:04:40.37 ID:PRHF2KwS0.net
- 新オープンのエディオン店頭で512GB買ってきたわ
- 162 :Anonymous (ワッチョイ 9ba4-EQ1J [2001:268:9892:6506:*]):2023/12/15(金) 13:37:01.91 ID:vSHJX3/T0.net
- >>161
横浜だよね?どれぐらいあった?
- 163 :Anonymous (ワッチョイ 355e-+vzh [2400:2200:748:ef34:*]):2023/12/15(金) 13:57:03.22 ID:hvjhg4pp0.net
- イイヤマで在庫残ってたから買ってしまった
Steam初めてなんだけどソフト買うの次のセールまで待った方がいいかな
- 164 :Anonymous (ワッチョイ 2392-LXdQ [59.158.47.50]):2023/12/15(金) 13:59:55.92 ID:AwPdS7c80.net
- >>163
今セールやってるのは大して値段変わらないから試しに買ってみても良いと思うよ
- 165 :Anonymous (ワッチョイ 1b8e-tovu [2400:4051:4ca3:bb00:*]):2023/12/15(金) 14:01:05.45 ID:98vqYLTZ0.net
- セールまで待ったら今Deckを買ったメリットがなくなってしまう
- 166 :Anonymous (ワッチョイ 355e-+vzh [2400:2200:748:ef34:*]):2023/12/15(金) 14:15:29.67 ID:hvjhg4pp0.net
- >>164
ありがとう試しに何か買ってみるよ
>>165
在庫聞いたら512が5台1Tが3台だったからつい…
セールまで待ってたら無くなりそうで
- 167 :Anonymous (ワッチョイ ed04-08gk [2400:2200:6f3:cfd5:*]):2023/12/15(金) 14:17:27.30 ID:/FpadOoK0.net
- 例年だとウィンターセールが来週の金曜日あたりから?
- 168 :Anonymous (アウアウアー Sa2b-96Og [27.85.206.104]):2023/12/15(金) 14:31:21.67 ID:UtR5iyBQa.net
- とりあえずヴァンサバでもやってなよ
- 169 :Anonymous (ワッチョイ 1b8e-tovu [2400:4051:4ca3:bb00:*]):2023/12/15(金) 14:37:26.03 ID:98vqYLTZ0.net
- ゲームを安く買うゲームはゲームに飽きてからでいい
- 170 :Anonymous (ワッチョイ ed7b-tASO [2001:268:98f3:5c63:*]):2023/12/15(金) 14:49:33.60 ID:1TieYKIO0.net
- とりあえずセールまで好評なゲームや自分が好きそうなゲームを吟味しまくったらいいと思う
結構その作業は疲れるし時間もかかるからな
- 171 :Anonymous (ワッチョイ edf3-8LUu [122.20.255.229]):2023/12/15(金) 14:52:21.31 ID:WLKQXWk70.net
- モンハンワールドは発売した頃にやり込んだけど
steamで安くなってるしまた買った
この画質のモンハンを携帯ゲーで遊べるとか真のPSPだわ
これを中学の時にやったら人生終わりそう
- 172 :Anonymous (スップ Sd03-+lqQ [1.75.224.47]):2023/12/15(金) 15:21:54.89 ID:wCKkEo9qd.net
- OSがWindowsじゃないから慣れるのに時間かかった
余計な物ごちゃごちゃ入れてしまって気持ち悪いから工場出荷に戻して心機一転するか
- 173 :Anonymous (ワッチョイ 15aa-dV72 [126.27.122.194]):2023/12/15(金) 17:45:28.01 ID:DYGncrEl0.net
- SteamDeckと同等のAPUってどれになるんだ?
- 174 :Anonymous :2023/12/15(金) 18:16:24.46 ID:GWbj3Jhg0.net
- 7840u
- 175 :Anonymous :2023/12/15(金) 18:44:39.73 ID:0inZOj5m0.net
- >>162
ごめん仕事の合間だったから遅くなった
512はななりの勢いで売れてたからたぶん昼過ぎには売れ切れてるかと
1Tはワンチャンあるかも
店員に確認してみて
- 176 :Anonymous :2023/12/15(金) 18:47:11.37 ID:Fqzi9PqNr.net
- >>173
6800U
- 177 :Anonymous :2023/12/15(金) 18:48:12.46 ID:LPu1/jI/0.net
- 通販の方は12月下旬に再入荷だって。
- 178 :Anonymous :2023/12/15(金) 18:50:06.20 ID:0inZOj5m0.net
- あまり時間がなくてドックは買わなかったんだけど
みんな純正使ってるのかな
Deckは主に出先のホテルとか帰省時にテレビに繋いでも使うから
かさばらなくてオススメの社外品とかあったら教えてくれまいか
- 179 :Anonymous :2023/12/15(金) 19:15:21.87 ID:VnpdMcS50.net
- >>135
KOMODOで買ったものはユーザー紐付けされるので保証はなくなる
店頭で買ったものはレシートがあれば保証される
- 180 :Anonymous :2023/12/15(金) 19:25:30.32 ID:Q/VtpI0v0.net
- ドックなんか買わないだろw
携帯機を買った意味
- 181 :Anonymous :2023/12/15(金) 19:28:19.27 ID:Ylz0+Cv+0.net
- >>178
USB-AいくつかとGbEと画面出力とPD給電あったらあとはどれでもってところだな
ケースつけたりするならむしろ公式のドックが合わなくなることもある
- 182 :Anonymous :2023/12/15(金) 19:29:34.24 ID:o/Unb6Pdd.net
- steamロゴ入りの台座と純正アダプターで15千円と思えば
- 183 :Anonymous :2023/12/15(金) 19:59:17.85 ID:4Ookd+UG0.net
- >>178
俺はJSAUXの使ってる
純正ドックはアプデあるみたいだけどモニター出力しないなら意味ないね
- 184 :Anonymous :2023/12/15(金) 20:17:32.86 ID:ek+KsN2uM.net
- >>180
たまーにTVに繋いでやってるけど良いもんだよ
- 185 :Anonymous :2023/12/15(金) 20:50:44.28 ID:tPc+BdjL0.net
- >>184
それならPCでやるけど
- 186 :Anonymous :2023/12/15(金) 20:51:23.61 ID:g9553Pnd0.net
- 明日からAmazonセールみたいなので
SDカード安くなったら買っちゃお!!!
steamもそろそろウィンターセールやるだろうから本当に購入時期が良かった!!
- 187 :Anonymous :2023/12/15(金) 20:56:38.08 ID:5jG8Zdvcr.net
- 化け物がうつるのが怖くて初deckは1TB買いましたが、
ノングレアとは感じないぐらい鮮やかで気にならなかったなぁ。もちろん初心者目線で見てです
- 188 :Anonymous :2023/12/15(金) 20:57:13.52 ID:tzbkBLFX0.net
- 母艦と交互にやると中断セーブ出来ないタイミングだったりでめんどくさくなってDeckをドックで出力でいいやーとなった俺みたいなやつおる?
スリープ便利だし
もちろん母艦の方が画面綺麗ではあるんだけど
- 189 :Anonymous :2023/12/15(金) 22:01:14.18 ID:O9KJ9/kM0.net
- >188
Deckでプレイ中のゲームを、PCからのストリーミングプレイとかよくやる。
両方にインストールするまでもないけど、一時的に大きい画面&スピーカーで遊びたいときかな。
- 190 :Anonymous :2023/12/15(金) 23:22:41.89 ID:2Ls8FdfnM.net
- >>180
俺のは純正じゃないコンパクトな安物ドックだけど
旅行の宿泊先で重宝したけどな
テレビ・コントローラ・有線LAN繋いで
ネトゲ(FF14)のデイリー消化が捗った
- 191 :Anonymous :2023/12/16(土) 00:00:13.18 ID:CTdUHBlK0.net
- ボーナス入ったからスチームデック買おうと思ったら公式のサイトOLEDバンどちらも売り切れになってたわ
- 192 :Anonymous :2023/12/16(土) 00:48:42.70 ID:y3Objubf0.net
- >>191
12月下旬に入荷するらしいですよ
- 193 :Anonymous (ワッチョイ 8273-Nkim [2409:251:9360:2f00:*]):2023/12/16(土) 03:32:51.92 ID:1v5/ubZc0.net
- FF12起動すると白い画面のままなんだけどなんでだよ
- 194 :Anonymous :2023/12/16(土) 07:44:44.87 ID:1v5/ubZc0.net
- >>193
自己解決
Proton 8-25入れたら起動した
- 195 :Anonymous (ワッチョイ 4e5e-nxsh [240b:10:af21:6200:*]):2023/12/16(土) 08:27:13.95 ID:JhctPPW10.net
- chiaki4deckをver1.5にアップデートしたら、画面チラつき問題解決したわ
PS5がめちゃくちゃ捗る
- 196 :Anonymous (ワッチョイ a210-94/S [2001:268:98dd:b63c:*]):2023/12/16(土) 08:37:34.04 ID:EzUWOdw90.net
- オマタはちゃんと動く?
- 197 :Anonymous (ワッチョイ 4643-ZUtV [217.178.130.237]):2023/12/16(土) 08:48:59.91 ID:Eypoqw7B0.net
- >>188
switchみたいな使い方だね
十分あり
- 198 :Anonymous (ワッチョイ 8279-UNLj [2001:268:98dc:fbf9:*]):2023/12/16(土) 09:37:13.14 ID:k1zvjU8/0.net
- そんなにDeckじゃ設定下げても無理だってゲームもまだ少ないよな
スペック要求されがちな競技性高いゲームはそもそもが不向きだし
バルダーズゲート3とかも30fps前後くらいらしいがあのゲーム性的には問題なく遊べちゃうし
- 199 :Anonymous :2023/12/16(土) 10:16:39.82 ID:vg7TlteG0.net
- えーPS4でやってたMHWまた買おうかなぁ
アイスボーン以降あんまりいい話聞かなかったから躊躇するわ
でもPSPやってた世代からするとやっぱ携帯機でやりたいってとこよね
- 200 :Anonymous :2023/12/16(土) 10:25:49.90 ID:zq258ByF0.net
- ワールド+アイスボーンが2000円しないからな
これだけで何時間遊べるんだ
この質のゲームが携帯ゲーでやれるようになったの時代の流れを感じる
- 201 :Anonymous :2023/12/16(土) 11:13:18.35 ID:o7qZd7290.net
- OLEDDeck と非純正ドック、USB-Cハブの相性が悪い
LCDモデルでは普通に使えてたのに
純正ハブ買うわ
- 202 :Anonymous :2023/12/16(土) 11:25:26.98 ID:hcj05gENd.net
- モンハンアイスボーンは普通に50fpsくらい出るから快適だよ
携帯機でできるのに感動してる
バッテリー2時間くらいで切れちゃうけど
- 203 :Anonymous :2023/12/16(土) 11:30:05.44 ID:MIberoHS0.net
- ロードがPS4に比べて超高速なのも快適でいいよね
当時PS4PROにSSD付けてやってたけどそれでもロード結構長かったのが僅か数秒で終わるもんな
- 204 :Anonymous :2023/12/16(土) 11:34:05.09 ID:m1XP74BUd.net
- Spigenのケース付けたんたけど純正ドックに収まるだろうか
- 205 :Anonymous :2023/12/16(土) 11:40:13.48 ID:tM/LzKSBM.net
- クラッチクローの強要がクソすぎてなあ
- 206 :Anonymous :2023/12/16(土) 12:46:14.24 ID:KCUzcRQ70.net
- >>201
具体的にどう相性悪いのか教えて
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