【Steam VR】VRChatスレ part168

1 ：Anonymous ：2024/05/01(水) 23:09:57.83 ID:Vk9BgFeT0.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

次スレを立てる際は↑の行が3行以上になるようにコピペしてください。

公式：https://hello.vrchat.com/

■VR空間で好きなアバターで会話できるVRChatのスレです
アバター導入など詳細はここで。
VRChat日本Wiki：https://vrchatjp.playing.wiki/

次スレは>>950が宣言して立ててください。無理な場合は代理のレス番号を指定してください。

※VRCの流行に伴い、著作権問題や悪質な行為などが散見されています※
※アバターを借りる際は規約等を読み、モデラーに迷惑をかけないようにしましょう※

■前スレ
【Steam VR】VRChatスレ part167
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/steam/1713407266/
【Steam VR】VRChatスレ part166
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/steam/1712305259/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

312 ：Anonymous ：2024/05/06(月) 11:06:23.10 ID:SVOUo3T70.net

vrcのフォトコンタグどっかで管理してくんねえかな
開催しててもわかんねえよ

313 ：Anonymous ：2024/05/06(月) 11:13:20.25 ID:167uPB1W0.net

長い間使ってるとアバターに愛着が湧いちゃって易易と代えられなくなっちゃってる俺みたいなのもいる

314 ：Anonymous ：2024/05/06(月) 11:19:29.48 ID:dzYhXbnZ0.net

アバターを自分の分身として考えてるのかそれともただのプレイアブルキャラとして考えてるかによって変わるよな
後者は毎日のようにアバター変えてる印象

315 ：Anonymous ：2024/05/06(月) 11:28:38.09 ID:8FWgirPr0.net

某MMOでは、
1人のキャラを色々着せ替えたりするのは女性が多い感じでした

316 ：Anonymous ：2024/05/06(月) 11:58:36.37 ID:srhVKyu70.net

>>313
これめちゃわかる
対応服10個くらいしか売ってないけど変えられないのよね

317 ：Anonymous ：2024/05/06(月) 12:18:04.87 ID:MWqeOQSyM.net

MAってアニメーションがmissingにならないよういい感じにオブジェクトを自動で見つけてくれるからほんと賢くて最高

318 ：Anonymous ：2024/05/06(月) 12:56:31.64 ID:i+174Lgb0.net

Xって不思議だな
ブイチャ関連あんまりないアカウントなのに
ちんこもげた感じの名前の人の通知が必ず毎日来る

319 ：Anonymous ：2024/05/06(月) 13:00:17.20 ID:pPJSU37+0.net

トレンドも被フォローの影響が強すぎる

320 ：Anonymous ：2024/05/06(月) 13:49:55.35 ID:dzYhXbnZ0.net

被フォローってなんだよフォロワーのことか？
使うやつ少ないから身バレしそうだなw

321 ：Anonymous ：2024/05/06(月) 16:42:43.25 ID:UwvCCsJC0.net

リアル影システムがダサい理由って
作ってる人がシェーダーは理解してるけど写真については無知すぎることだと思うんだよな
影の柔らかさがメニューで変更できるようにしてなかったり影色が変わらなかったり
回り込む光とか重要な要素が表現できないのに「リアル」と銘打ってしまうのがダサい写真量産システムになってる理由

322 ：Anonymous ：2024/05/06(月) 17:08:51.54 ID:0D1hRitX0.net

マルチポストかよ

323 ：Anonymous ：2024/05/06(月) 17:13:18.03 ID:UwvCCsJC0.net

誤爆したんだろ察しろよ

324 ：Anonymous ：2024/05/06(月) 17:19:04.54 ID:ivIXRT8E0.net

他人事みたいに言うなや

325 ：Anonymous ：2024/05/06(月) 17:19:58.36 ID:8xCkUgMt0.net

すみませんリアルブサイクモデルなんですがリアル陰システム使っていいですか

326 ：Anonymous ：2024/05/06(月) 17:38:32.32 ID:Ayn5qr5G0.net

ち◯◯もげた感じってどんな感じですか…？

327 ：Anonymous ：2024/05/06(月) 17:42:58.01 ID:bo2IGoOO0.net

女装とかでは？

328 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0f72-Xtxo)：2024/05/06(月) 19:21:49.72 ID:+OkMpItP0.net

>>323は普段から自演してそうやな

329 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ dada-T7LG)：2024/05/06(月) 20:35:51.85 ID:UwvCCsJC0.net

誤爆したんだよのタイポ
お前ら細かすぎ

330 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ fa74-oO4L)：2024/05/06(月) 20:39:22.74 ID:k0Ivu4K00.net

>>325
もう適用されてますよ

331 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b392-auFI)：2024/05/06(月) 20:58:39.41 ID:BPLPEww70.net

リアル影作ってる作者の他の作品、全部重くなるやつじゃね？
特にアバター追従とヘリコプター召喚のやつ

332 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a3f4-c5DX)：2024/05/06(月) 21:09:28.68 ID:lrokjJfg0.net

その辺の処理は別に負荷にならんが、もちろん追加したポリゴン分は負荷になるよ

333 ：Anonymous (JP 0H96-xk7l)：2024/05/07(火) 08:05:58.90 ID:lcVXTISRH.net

>>331
というか今時ここまでギミック作り込んでるのにNDMFとかmaの対応がないのもな…

334 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0f0d-auFI)：2024/05/07(火) 09:46:57.91 ID:BYHZ7Te60.net

こういうのっていいのか？無料だからセーフか？
https://booth.pm/ja/items/5719173

335 ：Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-Ffug)：2024/05/07(火) 09:50:20.19 ID:454DEwzOd.net

デザイン画含めて自分で作ってて無料だとしたなら文句付けようがないやろね

336 ：Anonymous (JP 0H96-xk7l)：2024/05/07(火) 09:56:27.49 ID:lcVXTISRH.net

素体ないしシェイプキー最低限だしダンスみたいな作品制作用だな
これで勇者変身時の衣装作ってたらお金取ってきそう

337 ：Anonymous ：2024/05/07(火) 10:23:56.88 ID:TG9O2Q6w0.net

最近ファンメイドモデルって言えば許されると思ってるやつ多いな

338 ：Anonymous ：2024/05/07(火) 10:27:00.24 ID:k3voWJ9Bp.net

アズレンとかブルアカとかのファンメイド3Dモデルとかな

339 ：Anonymous ：2024/05/07(火) 10:29:13.29 ID:7yJRf5y60.net

許されるかどうかは権利者次第

340 ：Anonymous ：2024/05/07(火) 10:33:30.44 ID:s0NkASEI0.net

アズレンブルアカみたいな最近のは二次創作ガイドラインである程度許容されてるから

341 ：Anonymous ：2024/05/07(火) 10:37:10.20 ID:k3voWJ9Bp.net

>>340
ブルアカの規約見た感じだと3Dモデルかなり際どそうだけど
元手ほとんどかからないのに同人誌より値段高いし無料じゃないとアウトな気がする

342 ：Anonymous ：2024/05/07(火) 10:41:00.34 ID:s0NkASEI0.net

あくまでも制作に掛かった費用分とかのある程度だからな
まともな販売者は期間限定で販売しててそれは運営にも許容されてるけどいつまでも売り続けてるやつは報告していい

343 ：Anonymous ：2024/05/07(火) 10:41:50.88 ID:9HoLYQEs0.net

二次創作モデルがセーフか否かって言われたら、まぁ否だわな
だって二次創作自体が厳密にはアウトなんだから

344 ：Anonymous ：2024/05/07(火) 10:45:53.22 ID:k3voWJ9Bp.net

3Dデータ販売そのものだから、「日本国内での販売・流通に限る」ってぶぶんも同人誌と比べてかなりきわどくないか？
そもそもVRChatってアメリカのサービスだし

345 ：Anonymous ：2024/05/07(火) 10:48:34.92 ID:Qu6MfZP80.net

お前らがセーフアウト決めるもんじゃねぇから座っとけ

346 ：Anonymous ：2024/05/07(火) 10:49:31.19 ID:7yJRf5y60.net

二次創作は未だに親告罪なんやな、権利者がNG出さない限りは罪に問われない

347 ：Anonymous ：2024/05/07(火) 10:49:42.57 ID:k3voWJ9Bp.net

そうしたら
「じゃあ運営に通報して判断を仰ごう」
っていうマズい方向になるぞ？

348 ：Anonymous ：2024/05/07(火) 10:53:12.32 ID:7yJRf5y60.net

マズくもなんともない、やる奴はやる
〇〇警察なんてのはいつだってそんなもんだ

349 ：Anonymous ：2024/05/07(火) 10:56:12.27 ID:s0NkASEI0.net

アズレンとかのモデルがよく出てた時期に一回運営に聞いたことあるけど個別具体の答えはしないって回答あった上で特にお咎めなさそうだったからそういうことやろなって思ってる

350 ：Anonymous ：2024/05/07(火) 10:56:55.07 ID:9HoLYQEs0.net

>>347
「じゃあ俺らでアウトかセーフか決めよう！アウト！」ってなったら満足なのか？
行き着く先はそれはそれは住みづらい自治地獄だが

351 ：Anonymous ：2024/05/07(火) 11:06:33.39 ID:7yJRf5y60.net

「俺が気に食わないから止めさせたいけど自粛しないなら通報するぞ？」って事だろ？
そりゃ好きにしろとしか

352 ：Anonymous ：2024/05/07(火) 11:33:10.23 ID:j5r0W9JE0.net

この手の話で「デジタルだから元手はほぼかからん」ってよく言われるけどさ
最近はサブスク当たり前、高額なツールも多くてとても元手はかからんとは言い難いんだよな……

353 ：Anonymous ：2024/05/07(火) 11:44:28.51 ID:zAhASW7E0.net

艦これMMDとか見たらお前ら発狂しそう

354 ：Anonymous ：2024/05/07(火) 11:44:50.12 ID:k3voWJ9Bp.net

>>353
無料じゃん

355 ：Anonymous ：2024/05/07(火) 11:49:16.62 ID:rS4T11beM.net

艦これガイドラインにはゲームシステムへの利用は不可なのでVRChatで艦これモデルは100％黒

356 ：Anonymous ：2024/05/07(火) 11:50:46.73 ID:k3voWJ9Bp.net

>>355
一回問題になってある程度は一掃されただろ

357 ：Anonymous ：2024/05/07(火) 12:00:01.77 ID:BYHZ7Te60.net

>>336
満開する度にアバターの一部動かなくなりそうw

358 ：Anonymous ：2024/05/07(火) 12:01:03.91 ID:9HoLYQEs0.net

>>354
無料なら（稼がなければ）OKって同人界隈が作った勝手な線引きじゃないのか？
それともどっかの法に「お金取らなければ好きにしていいよ」って書いてあんの？

359 ：Anonymous ：2024/05/07(火) 12:02:32.03 ID:k3voWJ9Bp.net

>>358
そもそもこれはブルアカの規約の話の流れなんだからまずはブルアカの規約くらい読んでこいよ

360 ：Anonymous ：2024/05/07(火) 12:09:15.28 ID:CJAQaEH50.net

適当に綺麗そうなワールドを検索してお気に入りに入れまくってるんだけどとうとうお気に入りが100到達した
いい加減撮影してお気に入りから外さねばならない

361 ：Anonymous ：2024/05/07(火) 12:12:35.84 ID:TG9O2Q6w0.net

vrchatサブスクで増えるのアバターfavだけなのがなあ
ワールドはもうWebでしか使わないお気に入り用のサブアカ作るしかない

362 ：Anonymous ：2024/05/07(火) 12:41:22.56 ID:zAhASW7E0.net

vrc形式はvrchatで使わなければならないという法律はないのでMMDに変換してMMDで使えばよい

363 ：Anonymous ：2024/05/07(火) 12:59:03.45 ID:VhWQKmYk0.net

自分で何も出来ない奴は他人の粗を探して必死に叩くんよね

364 ：Anonymous ：2024/05/07(火) 13:00:14.23 ID:VhWQKmYk0.net

>>361
自分用のdiscordサーバー作ってそこで管理すると良い
コメントも残せるし管理しやすいよ

365 ：Anonymous ：2024/05/07(火) 13:01:56.88 ID:Qu6MfZP80.net

>>355
救えないバカはこの考えでVRC内の艦これモデル全てに言い出すんだよな

366 ：Anonymous ：2024/05/07(火) 13:04:13.15 ID:gXzatcLYd.net

メモ帳にワールドのURL書き溜めればいいじゃん

367 ：Anonymous ：2024/05/07(火) 13:05:39.11 ID:9HoLYQEs0.net

>>359
ブルアカの流れ……？
俺には「結城友奈は勇者である」の二次創作アバターに端を発した二次創作の可否の話に見えるが

368 ：Anonymous ：2024/05/07(火) 13:08:06.06 ID:k3voWJ9Bp.net

>>367
「原作の創作規約による」
「艦これはアウト」
「ブルアカは限りなく黒に近いグレー」
これで満足か？

369 ：Anonymous ：2024/05/07(火) 13:09:52.53 ID:ef3Zjshvp.net

・ブルアカは無料ならVRChat上でもグレー（国内頒布に限るって制限に引っかかりそうだけど）
・金取ってBOOTHで売り続けてたら黒に限りなく近い

ってのが正しいか

370 ：Anonymous ：2024/05/07(火) 13:14:30.07 ID:TG9O2Q6w0.net

>>364
なるほどなあ
写真のバックアップ用のサーバーあるからそこにワールドブクマするか

371 ：Anonymous ：2024/05/07(火) 13:16:35.31 ID:9HoLYQEs0.net

>>368
何か凄い喧嘩腰なのはどうして？連休明けでイライラしてる？
あと公式のガイドラインに沿うべきで沿ってないならアウトってのは論ずるまでもない前提じゃん
最終何を議論して何にどんな結論を出したいのよ

372 ：Anonymous ：2024/05/07(火) 13:23:16.51 ID:VhWQKmYk0.net

>>371
相手するだけ無駄よ
こういう輩は「はいそうですね」で終わらせるのが吉

373 ：Anonymous ：2024/05/07(火) 13:26:59.68 ID:ef3Zjshvp.net

>>371
公式ガイドラインに沿ってないからアウト
って言ってるだけだが……
それともアウトになったらマズい理由でもあるのか？

374 ：Anonymous ：2024/05/07(火) 13:30:34.60 ID:coP77RrH0.net

ワールドのお気に入りって課金でどうなるか知らんが無課金で100までが4つだしそれで十分じゃね？
未消化ワールドとかは早く行った方が良いと思うけれど

375 ：Anonymous ：2024/05/07(火) 13:38:26.32 ID:l/JyHv2T0.net

人によってはワールドポータルポン置きの個人用のポータルワールド作って、
そこにポータル置いたワールドをお気に入りから消して整理するって人もいるな
他の人にお気に入りを紹介や布教するときもワールドのURLを渡しとけば楽なんだとさ

376 ：Anonymous ：2024/05/07(火) 13:46:21.75 ID:lp4ZKSNr0.net

ワールドお気に入りが400スロットしかないのは改善してほしい
1000くらいは欲しい

377 ：Anonymous ：2024/05/07(火) 13:46:29.25 ID:9HoLYQEs0.net

>>373
『言ってるだけ』だから目的が分からんって話よ
「みんな悪い事してるんだー！」「わー！それはよくないねー！」「ねー！悪いねー！」みたいな会話がしたいの？

378 ：Anonymous ：2024/05/07(火) 13:54:05.78 ID:RCJahpM20.net

親告罪なんだから俺らが出来ることは何もないってのは一理あるし
だからといって何でもかんでも見てみぬふりでやったもん勝ちでいいのかっていうのも一理ある

379 ：Anonymous ：2024/05/07(火) 13:54:48.07 ID:ef3Zjshvp.net

>>377
きっも……

380 ：Anonymous ：2024/05/07(火) 13:55:54.12 ID:ef3Zjshvp.net

>>376
どうせ普段行くワールドなんて人がいるところかフレンドがいるとこしかねぇんだからどんどん消してけ

381 ：Anonymous ：2024/05/07(火) 13:59:29.36 ID:RCJahpM20.net

もっとも版権アバター勢は汎用アバターとかアバター服の購入層と被らんだろ

382 ：Anonymous ：2024/05/07(火) 14:04:52.53 ID:sBWYXZP50.net

>>376
ブラウザからお気に入り登録しとこう
何か思い出した時にブラウザからならインスタンス作るのも楽になる

383 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0f0d-auFI)：2024/05/07(火) 14:22:08.01 ID:BYHZ7Te60.net

版権アバターはやっぱりイベント行くと変えてくださいって言われるのかな
それとも無言キックか

384 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6628-GIqC)：2024/05/07(火) 14:23:16.57 ID:G8wNL0yG0.net

明らかにアウトな奴に限って本人や囲いが「親告罪だから🤣権利者以外が口出しすんな🤪」みたいな態度なのも悪い

385 ：Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-4iym)：2024/05/07(火) 14:41:29.51 ID:gXzatcLYd.net

「本人や囲いが言っているに違いないッ！！」

草

386 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a6ae-T7LG)：2024/05/07(火) 14:48:30.91 ID:iB0jgo/Z0.net

>>383
まともな大型イベントなら版権アバターNGは当たり前に注意書きにある
TBS主催のMETA=KNOTでは配信インスタンスでスタッフがチェックして変えさせたらしい
かなりマイナーな版権もので疑惑を持って確認する作業が今後心配と言ってた

387 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 66ee-RDYW)：2024/05/07(火) 15:06:36.00 ID:RCJahpM20.net

>>385
これわりとあってる
本体は基本出てこない
例の窃盗集団も最初に表に出てくるのは闇バイトで雇った下っ端だったようにね

388 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7ebb-YWpL)：2024/05/07(火) 15:33:26.39 ID:9aDwKZW10.net

まともなというか商用イベントで非商用アバターはNGの可能性があるからね
出演者側じゃなくて一般参加者ならOKとか出てくるとさらにめんどそうだが

389 ：Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-at+w)：2024/05/07(火) 15:36:32.50 ID:tDLRvnQjr.net

行ったワールドの履歴とかもっと伸ばしてくれればいいのにな
先月行ったあのワールドなんだっけってなる

390 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6628-GIqC)：2024/05/07(火) 15:40:55.03 ID:G8wNL0yG0.net

skebで「一次創作のみ」って書いてる人にアバターのリクエストしていいのか

391 ：Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-4iym)：2024/05/07(火) 15:52:14.43 ID:gXzatcLYd.net

>>387
あってねーよ
一般論として話されてる可能性に思いも寄らない君やべーぞ

392 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ eab2-Np3+)：2024/05/07(火) 15:54:10.92 ID:l9W1lJR40.net

outputlog経由で履歴残せるツールなんていろいろあるし、ゲーム側の機能で付けなくてもいいかな

393 ：Anonymous ：2024/05/07(火) 15:56:57.77 ID:TG9O2Q6w0.net

>>374
消した後しばらくしてまた行きてえな〜でも見つからねえってなることが数十回はあったから

394 ：Anonymous ：2024/05/07(火) 16:00:50.71 ID:TG9O2Q6w0.net

>>390
厳密には2次創作を有償依頼受けるのはアウトだからskebであなたのアバター描きますってのはアウト
ただ特殊な界隈だからアバターごとの規約によっては先出しでオッケー出されてる
グッズ作って売るとかの商用利用イラストだと圧倒的に変わってくるけど

395 ：Anonymous ：2024/05/07(火) 16:13:59.49 ID:vMF8A9xW0.net

>>389
これが良いよ
https://booth.pm/ja/items/1690568

396 ：Anonymous ：2024/05/07(火) 16:37:36.89 ID:9aDwKZW10.net

普通に考えればその作家本人が書いてる漫画なりなんなりのキャラを指定してねという意味ではないのか>一次創作

397 ：Anonymous ：2024/05/07(火) 16:51:47.18 ID:BYHZ7Te60.net

>>395
これなんか色々インストールするから面倒くさそうで敬遠してたけど簡単に導入出来そう？

398 ：Anonymous ：2024/05/07(火) 16:55:10.05 ID:mQKssMCg0.net

>>386
クオリティは置いといて版権キャラを意識した改変ならセーフ？

399 ：Anonymous ：2024/05/07(火) 16:55:31.75 ID:nRIShWa90.net

>>397
ここからDLしろって書いてあるURL踏んで2つDLしてくるだけだから簡単だぞ
ついでにこれも入れとけ
https://booth.pm/ja/items/5613046

400 ：Anonymous ：2024/05/07(火) 18:10:14.97 ID:BYbeZ6QB0.net

>>394
SkebはVRCとパートナーシップ結んでるからアバターのリクエストはOK
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000017.000039709.html

401 ：Anonymous ：2024/05/07(火) 18:30:53.11 ID:JkiCEVFO0.net

VRCX使えよ

402 ：Anonymous ：2024/05/07(火) 18:36:53.78 ID:j5r0W9JE0.net

>>400
一次創作のみの理由が法律・権利問題なのか当人の好き嫌いなのかわからんからなあ
権利的に問題無いのを資料込みで説明しつつリクエストしてハネられても文句は一切言わない、ならギリギリアリか？

403 ：Anonymous ：2024/05/07(火) 18:58:48.79 ID:TG9O2Q6w0.net

>>400
いやこれはskeb側の一方的な投げかけであってBoothでモデル販売してる製作者の著作権には何も配慮してなくない？
モデル製作者が利用規約に2次創作はダメって書いてたらダメだよ

404 ：Anonymous ：2024/05/07(火) 19:14:54.90 ID:xCSUECW+0.net

パスワード入れさせられたりAPI勝手に叩くツールはなんかやだ

405 ：Anonymous ：2024/05/07(火) 19:17:47.70 ID:9aDwKZW10.net

キャラクターに著作権は発生しないよ
例えば「棒人間くん」という棒人間のキャラクターを作っても個別のイラスト(ポーズや構図)に著作権は発生するが棒人間くんをパクったキャラクターは誰でもいくらでも自由に使うことができる
3Dモデル自体に著作権がするかどうかが判例がなく微妙だが発生するとしてもモデルファイルにはポーズや構図が含まれておらずイラストを描く人がポーズを考えるなら著作権侵害にならない

406 ：Anonymous ：2024/05/07(火) 19:17:50.77 ID:l9W1lJR40.net

大抵のログ系ツールはoutput_logから情報を取るし
フレンドの履歴だとかでAPI叩く系の場合でもauth_tokenを使うからパスワードいらない

407 ：Anonymous ：2024/05/07(火) 19:20:57.76 ID:9aDwKZW10.net

例えがわけわからんな
4分33秒という無音の曲があるが著作権が発生するのは曲としてであって曲の構成要素である「無音」には著作権は発生しない
同じようにイラストにも著作権は発生するがイラストの構成要素であるキャラクターや小道具には著作権は発生しない

408 ：Anonymous ：2024/05/07(火) 19:32:23.61 ID:CJAQaEH50.net

上に写真の話があったけど今も写真撮るときはVRCLensが定番だったりするんか？
デフォカメラでも良い写真撮れそうな気がするけど

409 ：Anonymous ：2024/05/07(火) 19:59:36.14 ID:VSx8DV6O0.net

>>401
しかもVRCXなら写真撮ったメタデータにワールドの名前とかID残せるからめちゃ便利なんだよね

410 ：Anonymous ：2024/05/07(火) 20:01:18.32 ID:32YbX2w+d.net

3Dだとモデル自体が書いたイラストみたいなもんな気がするけどどうなんだろ

411 ：Anonymous ：2024/05/07(火) 20:01:40.37 ID:xCSUECW+0.net

VRCXはパスワードでログインする奴みたいだから何となく触りたくない

412 ：Anonymous ：2024/05/07(火) 20:16:05.99 ID:a33MdjgK0.net

>>405
ミッキーマウスは？