伊織もえ part11

1 ：中の人は名無し：2021/08/31(火) 20:42:55.31 ID:QugP8fYL0.net

伊織もえ part10
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/cosplayer/1621870913/

593 ：中の人は名無し：2021/11/07(日) 19:24:37.18 ID:RNpboRKTd.net

昨日の配信で産まれた時からゲーム一家って話の時に今から30年前って言ってたから年齢は30歳だと予想
当たってたら奇跡の30歳やで

594 ：中の人は名無し：2021/11/07(日) 23:18:41.64 ID:7/RVgoZR0.net

28じゃなかったっけ

595 ：中の人は名無し：2021/11/08(月) 01:22:59.19 ID:lRrO58dw0.net

1993年1月24日生まれでしょ
何故か隠してるけど

596 ：中の人は名無し：2021/11/08(月) 01:29:37.23 ID:ayoEHdVI0.net

伊織もえの見た目ならアラサーで売っても人気出そうだけどな

597 ：中の人は名無し：2021/11/08(月) 01:40:52.87 ID:rN5aNph70.net

来年の1月で29歳ってこと？
結構いってるな

598 ：中の人は名無し：2021/11/08(月) 01:50:44.35 ID:1WPl5O4jp.net

年齢不詳があのキャラでグラビアやってるのとアラサーがあのキャラでグラビアやってるのとでは印象違う
本人が1番わかってそうだし年齢公開しないのはそういうこと

599 ：中の人は名無し：2021/11/08(月) 08:59:06.08 ID:5lX6ty900.net

Youtube の概要には、2000年生まれとしているのはなんでだろうね。

600 ：中の人は名無し：2021/11/08(月) 09:29:49.30 ID:DM6TTT6Wa.net

前に配信でコスプレイヤーの年齢非公開のこと言ってなかったっけ？歳いってるじゃん、おばさんじゃんみたいに言われるみたいなやつ

601 ：中の人は名無し：2021/11/08(月) 14:26:45.50 ID:zw+r4LqTp.net

普段の見た目は良い歳の重ね方をしたいけど
コスプレは先入観が生まれるから年齢公表してないって話をしてた
賢いわ

602 ：中の人は名無し：2021/11/08(月) 16:52:46.59 ID:QA6D+bAO0.net

>>591
ストーカーはメンタル強くないと慣れないからな

603 ：中の人は名無し：2021/11/09(火) 11:51:56.96 ID:eN5PiM1Ed.net

最初の時から買い続けたけど中身は見てないな
ROMもう売ろうかなぁ

なんかレイヤーが有名になり過ぎてさめちゃうな最近
アングラ感が楽しかったのに

604 ：中の人は名無し：2021/11/09(火) 11:59:34.52 ID:0E8AlLvD0.net

>>603
レイヤー全体的に仕事として認められてきているので
その考えだともうムリになるよ

605 ：怒りのゴリブル：2021/11/09(火) 18:09:39.22 ID:c5NAM0BG0.net

>>593-904
630-680
で？
神ゲーeFootballをやってないお前は雑魚
俺様のギャラリーでモブにすぎない

　　　
洗脳された人間に何を言っても無理ですからね、洗脳された人間の数が多すぎる
正に多勢に無勢
無勢はその多勢に負けるのか世の常、これもまた洗脳という多数決

俺のような洗脳されてない生き残りがこの世に居ればいいけどね


どうせ信用しないだろうから言わなかったけど、俺は朝刊しかやってなくて19万2000円稼いでる
3時間だけでね
それを可能とするのはスピード
正にゴリブル
仕事もゲームもゴリブルなんです
どうしても信用出来ないというのであれば12月に給料明細及びタイムカードを公表しますよ


一応ブラックっていうのは本物のブラックでは無いです
新聞屋は大抵の店が1ヶ月に休刊日しか休みが無いのでブラックと言います
うちの新聞屋もそうです

しかし他の新聞屋と違うのは社会保険及び有給が好きなときに取れるという事

実は本当にブラックだとは思っていない所か、一生やれる←新聞配達が無くならない限りと思っています
とても今の店は気に入っていますからね


新聞配達ってのはとても楽な仕事ではあるんですが、楽な仕事を楽にしようと思えば少ない部数を配ればいいだけだし、楽な仕事をハードにしようと思えば沢山の部数を配る事です

新聞配達というのは出来高ですから沢山配れたら給料はどんどん上がります
その事から新聞配達でもナンバーワン、efootballでもナンバーワンだと自覚していますよ
根拠は結果です
結果があるから自信が出ます


普通の仕事から考えたら３時間で１９万というのは大した事無いのはわかっていますよ
３０日間働くんですから、日当６０００ちょっとでしょうか

例えば建設業では実働は６時間でしょうか
それでいて日当は１万５０００円とかあるのですから３時間で６０００円なんて大した事ありません

しかしそれが新聞配達だとすると大した事あります
新聞配達を知っている人ならわかりますが、普通の人間が朝刊やると４万〜１０万円くらいです
他を圧倒してるのが俺の配達です


又、建設業と違うのは建設業は実働６時間だとしても現場への移動や休憩時間２時間が加わると、1日の梗塞時間は１２時間を超えてきます

しかし新聞配達では店まで５分であり通勤時間が往復１０分である事
これがデカイです
つまり3時間１０分しか梗塞されないでの１９万ですからね
１日は全ての生き物に２４時間しかありません
俺は３０日間働きますが２１時間自分の時間として使えます

つまり働いてないのと同じなのに１９万毎月入るのと同じです

606 ：中の人は名無し：2021/11/09(火) 21:23:12.24 ID:bOA7K1YT0.net

アングラならファンティアがFC2でいいじゃない

607 ：中の人は名無し：2021/11/10(水) 03:20:41.58 ID:zC5VC2Vv0.net

そろそろまたペクス以外のゲームもやって欲しい
壺おじ、ジャンプキング、大魔界村とかのクリア耐久は鉄板だしどう？

608 ：中の人は名無し：2021/11/10(水) 07:11:08.14 ID:zYBlJyeU0.net

>>589
嘘乙それはお前が気に入らないだけだろ
蛇足と一切絡んでないのはもう一人のプロ

609 ：中の人は名無し：2021/11/10(水) 09:54:19.89 ID:+/gmttIE0.net

>>607
耐久系でクリアできそうなのあるか？

610 ：中の人は名無し：2021/11/10(水) 12:56:32.51 ID:2WmJ5Gk0p.net

ここまで努力型ってのも珍しいよね
美人じゃ無い→劣化も整形もせずに綺麗になっていく
トークダメダメ→MCにも起用されるようになる
ゲーム下手→最近のペクス見ると普通に上手い
表面だけ上手くやる奴いくらでもいるけど伊織もえが一番推し甲斐があると思う

611 ：中の人は名無し：2021/11/10(水) 14:11:57.98 ID:974OPQ080.net

もっと動画も出してくれないかなあ
動いてる時のが可愛いのでお願いしたい
写真集は見送ったけどDVD出たら買ってしまうわ

612 ：中の人は名無し：2021/11/10(水) 18:41:05.58 ID:19xiugk70.net

DVDは本人が出さないって言ってたな

613 ：中の人は名無し：2021/11/10(水) 18:52:46.32 ID:HGITXIgA0.net

出さないんだ‥
ショック

614 ：中の人は名無し：2021/11/10(水) 21:33:14.53 ID:JwaK+2tWM.net

>>610
おっぱい見せる方向に努力してほしい

615 ：中の人は名無し：2021/11/10(水) 23:18:42.04 ID:zC5VC2Vv0.net

ラビットランジェリーのリターンに動画ROMあったな

616 ：中の人は名無し：2021/11/11(木) 02:23:50.52 ID:47qlP1gd0.net

もう若くないからやりたくないのだよ
次のレイヤーいないかな

617 ：中の人は名無し：2021/11/11(木) 11:40:33.73 ID:68YMTm6w01111.net

>>616
イズ氏とかいいよ

618 ：中の人は名無し：2021/11/11(木) 12:32:24.41 ID:47qlP1gd01111.net

>>617
ほほう
いいですなあ

619 ：中の人は名無し：2021/11/11(木) 13:52:48.33 ID:JOwXo/2M01111.net

あの娘加工うまいよね

620 ：中の人は名無し：2021/11/11(木) 21:26:46.88 ID:vqxRTQrWa1111.net

体よ、体

621 ：中の人は名無し：2021/11/11(木) 23:36:58.85 ID:/CkN9Vik0.net

配信ないの？と思ったらまだ仕事場なのか

622 ：中の人は名無し：2021/11/12(金) 13:30:02.58 ID:Z4cHqpHtd.net

>>615
あの撮影会は楽しかったなあ

623 ：中の人は名無し：2021/11/14(日) 01:58:10.96 ID:LmUZe6Fj0.net

fanicon
入会特典もくじの景品もなんかよくわからんスタンプの特典もまだ配送出来てないのに、
また新しい特典で集金してんの頭悪すぎないか？大丈夫か？？？

624 ：中の人は名無し：2021/11/14(日) 08:53:31.17 ID:wu2VKOOs0.net

事務所入ってんのに
そんないい加減な事やってんの!?

625 ：中の人は名無し：2021/11/14(日) 09:09:48.35 ID:o5EikUVkp.net

3ヶ月経っても何も発送されない
これ詐欺とかじゃないよね？
なんか入会特典届く前に退会することになりそう

626 ：中の人は名無し：2021/11/14(日) 12:52:45.64 ID:Z9tE1FvZd.net

ここで愚痴らず問い合わせしろよ

627 ：中の人は名無し：2021/11/14(日) 13:40:52.63 ID:pAVNPpubH.net

>>623,625
当然、問い合わせしたと思うけど、なんて返事が返ってきたの？

628 ：中の人は名無し：2021/11/14(日) 23:41:32.61 ID:LmUZe6Fj0.net

普通にアナウンスはしてるんだよな、11月下旬って。
ただ、そこの配送完了する前に次から次から新しいタスク増やすなよｗｗｗってら言いたいだけで。

629 ：中の人は名無し：2021/11/15(月) 00:59:44.78 ID:PFeXyN+j0.net

MCできるレイヤーってあんまいないよなｗ

630 ：中の人は名無し：2021/11/15(月) 15:22:36.39 ID:kgRVj8fI0.net

いっぱいいるだろ　用意した衣装来て肩書レイヤーにしてくれればホントはモデルでもタレントでもいいんだから

631 ：中の人は名無し：2021/11/16(火) 01:29:35.51 ID:pKEbCXjO0.net

1番最初にやったスタンプの特典は来た
ただここまで集金から発送までが遅かったりあやふやなFCは初かも

632 ：中の人は名無し：2021/11/16(火) 01:42:38.77 ID:F07KKv4rp.net

普通なら文句や苦言が出る対応でも
それをし辛くする雰囲気作りが上手い

633 ：中の人は名無し：2021/11/16(火) 08:41:51.16 ID:s0mHaqV50.net

3年くらい前は「ツーショットでもえのおっぱい当たった」とか「もえのおっぱい柔らかかった」みたいなツイートにもいいね押してくれたんだよな

634 ：中の人は名無し：2021/11/16(火) 13:56:58.81 ID:Pg8xLw85d.net

ROM全部持ってるけど売れるかな？
コミケの紙袋も全部ある

635 ：中の人は名無し：2021/11/16(火) 14:18:14.48 ID:joYHIkMu0.net

メルカリとかヤフオクとかならいけるんじゃね？

636 ：中の人は名無し：2021/11/16(火) 15:20:48.55 ID:ja7JRDR30.net

まだオナニー毎日してるのかな
どんなオナニーしてるか書いてくれたら神なんだが

637 ：中の人は名無し：2021/11/16(火) 15:23:47.29 ID:ja7JRDR30.net

自分のエロ同人買いに来た真面目そうな男見ると興奮するとも言っていたな
想像してオナニーしてるのかな

638 ：中の人は名無し：2021/11/16(火) 19:08:18.65 ID:tBPAtDNX0.net

話題の似鳥さやかみたいなIVださねーかなー
めちゃくちゃ興奮する

639 ：中の人は名無し：2021/11/17(水) 00:26:08.83 ID:/TRzhHur0.net

イベントや海外イベの高画質動画でたまにシコってたから配信の切り抜きクソ邪魔だわ

640 ：中の人は名無し：2021/11/20(土) 01:41:30.07 ID:aL9BUGe20HAPPY.net

https://i.imgur.com/fZNJSEr.jpg

641 ：中の人は名無し：2021/11/20(土) 02:05:14.97 ID:FcWyQ1o50HAPPY.net

>>640
コスプレイヤー夢の共演とかいう文言見るだけでさぶぼろ出るわ
コスプレイヤーなんてそんな有難がるようなもんでもないんだよ

642 ：中の人は名無し：2021/11/20(土) 06:14:48.96 ID:5DC/oQCj0HAPPY.net

やっぱこの娘の顔好きだなあ

643 ：中の人は名無し：2021/11/20(土) 10:53:43.92 ID:baRuWtV/0HAPPY.net

>>641
同じ事務所に所属してるタレントが集まっただけだもんな
個人でやってる売れっ子のコスプレイヤーがスケジュール合わせてたまにやる合わせだからありがたかった

644 ：中の人は名無し：2021/11/20(土) 11:59:47.02 ID:LiQhUUnm0HAPPY.net

>>641
コスプレイヤー好きにはありがたいだろ
あの子も好きこの子も好き、みんな揃ったら夢の共演

ってだけ
万人にとっての夢ではないしな

645 ：中の人は名無し：2021/11/20(土) 12:57:33.51 ID:aL9BUGe20HAPPY.net

よろしく
https://imgur.com/a/dYDYfLq.jpg

646 ：中の人は名無し：2021/11/20(土) 13:40:54.01 ID:YNPrkVMT0HAPPY.net

集合写真だとやっぱり他の子のスタイルの良さが際立つ

647 ：中の人は名無し：2021/11/20(土) 14:43:53.76 ID:Tkm9kSZT0HAPPY.net

下腹部から太腿のムチムチ具合は相変わらずだな
このタイプを嗜好する人にはたまらんね

648 ：中の人は名無し：2021/11/20(土) 16:51:05.04 ID:FcWyQ1o50HAPPY.net

>>644
ちげぇよ、コスプレイヤーってもの自体がそんか有難がるほど高等なものじゃねぇって言ってんだよ

649 ：中の人は名無し：2021/11/20(土) 17:43:38.04 ID:9JtnbjQnMHAPPY.net

>>640
ヘソの位置高い

650 ：中の人は名無し：2021/11/20(土) 18:23:13.16 ID:s7byeT450HAPPY.net

他の人と比べると圧倒的に太ももが太いの最高

651 ：中の人は名無し：2021/11/20(土) 18:25:51.91 ID:LiQhUUnm0HAPPY.net

>>648
もう時代が変わったっていう感じじゃね。
昔じゃただのイベントの趣味だったけど
いまじゃコスプレイヤーっていうことで雑誌の表紙に出まくる時代だし。

もうコスプレイヤーってのを売りにして前に出てるわけだしね

652 ：中の人は名無し：2021/11/20(土) 20:06:31.71 ID:CigvOSC1dHAPPY.net

>>640
サイボーグのえなこがなぜ人気なのかわからん
歯を矯正するだけでよかっただろ
今のえなこより昔のガチャ歯のえなこが好きだわ

653 ：中の人は名無し：2021/11/20(土) 20:52:51.40 ID:XuD5sNlm0HAPPY.net

>>648
マンコに高等とかいってることの的外れ感

654 ：中の人は名無し：2021/11/20(土) 21:32:14.16 ID:FcWyQ1o50HAPPY.net

>>653
そうだよ、だから的外れだって言ってんだよ
コスプレイヤーは所詮コスプレイヤー。

655 ：中の人は名無し：2021/11/20(土) 21:42:52.60 ID:XuD5sNlm0HAPPY.net

>>654
あなたは言ってないよ、あなたが高等なものじゃないと否定したんだよ
チンコがマンコに対して何いってるんだという話だよ

656 ：中の人は名無し：2021/11/20(土) 22:22:39.95 ID:0PEWa0I/0HAPPY.net

コスプレイヤーやゲーマーも職業として確立してるのに
時代の変化についていけないジジイですか？

657 ：中の人は名無し：2021/11/20(土) 22:38:49.12 ID:UVUl2Yuj0HAPPY.net

職業として確立したせいかグラドルとの境界がどんどん曖昧になってないか

658 ：中の人は名無し：2021/11/20(土) 23:52:25.18 ID:nPlQQJeApHAPPY.net

>>657
水着だとか体裁よく言ってるけど早い話し裸仕事じゃんw
半裸になって自分を切り売り
広瀬すずや新垣結衣が水着になりますか？
つまり女優レベルではない素人に毛が生えたくらいの知名度
女の最後の武器の裸仕事でやっとこ
結局水着にならないとお仕事をいただけないレベルなんですよ？

659 ：中の人は名無し：2021/11/20(土) 23:58:42.19 ID:nPlQQJeApHAPPY.net

>>656
職業として確立している？30歳過ぎたらどうなりますか？
価値は下がる一方だし短期的なものだからね
人生って続いて行くものだから
ババアのコスプレで食って行けるんですか？
職業って言えるようなもんじゃ無い

660 ：中の人は名無し：2021/11/21(日) 00:21:48.45 ID:MwVdnYnX0.net

だからなにって感じだな。
今頑張ってるんだからいいじゃないの。
なにをそんなに下げて侮辱するようなこと言ってんだって感じ。

661 ：中の人は名無し：2021/11/21(日) 00:43:03.61 ID:nk1YQ8yS0.net

>>658
風俗に行ってやることやっておきながら、嬢に上から目線で説教してマウントとってる男って感じで痛々しいな

662 ：中の人は名無し：2021/11/21(日) 01:52:28.63 ID:xluNopK+r.net

>>657
というかグラドルの仕事を奪ってる
雑誌なんかだと見出しに新人グラドルより使いやすさがある。推しやオタは部数貢献度高いだろ

663 ：中の人は名無し：2021/11/21(日) 08:46:32.03 ID:wlI7/LP90.net

グラビアはとっくにグラドルの仕事ではない。AKB全盛期に奪われて以降グラドルは壊滅状態。今はAKBが消えてレイヤーが代わりにやってるそれだけの話

664 ：中の人は名無し：2021/11/21(日) 10:33:03.43 ID:FHp/yEJ9a.net

いちいちグラドルとかレイヤーとかアイドルとかの枠に縛られて語ってるのがしょうもない
レイヤーだろうがアイドルグループのメンバーだろうが水着着て雑誌に載ってりゃグラドルと変わんねーよ
一般人からしたら違いなんてわからないんだから

665 ：中の人は名無し：2021/11/21(日) 10:39:49.11 ID:SSV048IF0.net

結局オナネタ以外の何者でもないからな
肩書きなんて飾り

666 ：中の人は名無し：2021/11/21(日) 19:31:22.73 ID:R3YFSVMN0.net

えなこ　今年の年収「１億超えました」　まつ毛全抜き、眉毛ほぼ抜きでプロコスプレ
https://news.yahoo.co.jp/articles/4b3ec25858ef4a83c74a37cebc68da9e7a74f998

667 ：中の人は名無し：2021/11/21(日) 19:39:20.55 ID:KyKXIbgxd.net

>>666
夢あるねぇ〜〜！

668 ：中の人は名無し：2021/11/21(日) 21:32:01.00 ID:MwVdnYnX0.net

毎度金の話ばっかりだな、えなこって

669 ：中の人は名無し：2021/11/21(日) 21:49:36.22 ID:Tzm/h4dv0.net

積極的に公言することでコスプレイヤーの社会的地位を高めるためみたいな方便だったけど明らかにマウント取りたいだけだよなこいつ
そもそもお前がアブノーマルなだけで全く他のコスプレイヤーには参考にならんしコスプレイヤーが全員商業路線を目指してるわけでもないのに

670 ：中の人は名無し：2021/11/21(日) 21:57:01.98 ID:MwVdnYnX0.net

>>669
テレビに出ても求められてるのはそればっかりになってるね。
「コスプレイヤーですがこんなに稼いでます！」「えええーーーすごーい」っていう
ワンパターン化してる。

671 ：中の人は名無し：2021/11/21(日) 21:59:53.42 ID:U2NYqx+T0.net

>>670
万札で汗ふいたり、灯りのために紙幣を燃やす姿をみたい

672 ：中の人は名無し：2021/11/21(日) 22:53:37.73 ID:ELek1QrCM.net

>>669
と泡沫レイヤーが言っておりますw
胸と尻露出して見て見て言ってるモエーモエーとか言う奴より
遥かに評価高いと思うけど

673 ：中の人は名無し：2021/11/21(日) 22:57:14.22 ID:Tzm/h4dv0.net

ごめん俺男だし伊織もえなこもオナネタとしてしか見てないから
まあえなこはあんま抜けんから伊織のがどっちかと言うと好きだけど
お前はえなこのこと大好きっぽいから気に障ること言っちゃったならごめんな

674 ：中の人は名無し：2021/11/21(日) 22:57:16.39 ID:1t//EJ440.net

>>672
誰からの評価？w

675 ：中の人は名無し：2021/11/21(日) 23:09:25.11 ID:1t//EJ440.net

コスプレイヤーの社会的地位を上げる為って方便にしても無理があるだろ、そもそもコスプレの始まりは趣味だしそこから金儲けに走ろうが承認欲求に走ろうが個人の自由だけど別に社会的地位が低いって訳でも無いしむしろ露出の高い格好して写真撮られて年収何億なんて夜の仕事っぽい感じがしていかがわしいイメージになりそうなきがするけどな。
コスプレイヤーの社会的地位ってよりもえなこ自身の社会的地位を上げようとしてるようにしか俺には思えないね

676 ：中の人は名無し：2021/11/21(日) 23:23:11.28 ID:Tzm/h4dv0.net

実際そうなんじゃねえの
あのえなこが他のレイヤーのこと考えてるとはちっとも思わんわ
むしろ他のレイヤーなんて自分の地位をより際立たせるためのアクセサリーくらいにしか思ってなさそう

677 ：中の人は名無し：2021/11/22(月) 02:06:24.63 ID:Syk3p/8Xp.net

>>676
それなー

678 ：中の人は名無し：2021/11/22(月) 09:19:41.63 ID:cDvAUq5Fa.net

https://imgur.com/JI3BIDZ.jpg

679 ：中の人は名無し：2021/11/22(月) 22:41:29.59 ID:Syk3p/8Xp.net

コスプレってそもそも日陰者
一部で盛り上がって楽しむもの
日の当たる大通りを我が物顔で闊歩するコスプレってガチ勢の人からすると違うよなって
コスプレの社会的地位？はw?やはり自分の価値、地位を上げる事しか考えてないよな

680 ：中の人は名無し：2021/11/22(月) 22:46:37.44 ID:SDFZdRWi0.net

それ自分のテリトリーで「自分の価値、地位を上げる事」の邪魔だという話にしかなってないよ
コスプレってたんに単に変装ってだけで日陰者とかナルシストな位置におかれても
なにその中二病ということにしかね

681 ：中の人は名無し：2021/11/23(火) 00:01:00.79 ID:jgJiI8/Kp.net

>>680
そう？だけどえなこのコスプレの地位向上云々の話についてどう思う？
それとそもそもコスプレって自身のナルシシズム以外何が有るの？w
是非ご意見を聞かせて下さい

682 ：中の人は名無し：2021/11/23(火) 00:03:31.38 ID:jgJiI8/Kp.net

あっ、ハロウィンだとかみんなで楽しむのじゃなくてコミケなんかで半裸な格好で輪を作ってるヤツのコスプレの事についてだからね

683 ：中の人は名無し：2021/11/23(火) 01:28:35.56 ID:+kiphjB10.net

最近全然配信なくて悲しい

684 ：中の人は名無し：2021/11/23(火) 02:05:42.96 ID:317i1rmK0.net

>>681
わかりやすいくらい仕事のプロモーションでしょ、それ以外に何を思えと？
ナルシシズムを肯定するのであれば自分のナルシシズムのために
他人を否定するのってださいよねって話でしかない

>>682
なんでそこでわけるのかわからない、というか謎のガチ勢はどこに分類されるの？

685 ：中の人は名無し：2021/11/23(火) 04:00:51.47 ID:NBEXwCg50.net

オタク達に嫌気がさしたのか全くチャットに参加しなくなってて草

686 ：中の人は名無し：2021/11/23(火) 12:52:46.82 ID:29aqSQJs0.net

今年の正月に100万円買っていたら今いくらになっていたか

・Axie Infinity $AXS 2億3,270万円テレビゲーム
・Solana $SOL 1億3,285万円
・Sandbox $SAND 1億1,770万円テレビゲーム
・Terra $LUNA 6,675万円
・Decentraland $MANA 5,210万円テレビゲーム
・Avalanche $AVAX 4,483万円
・Ethreum $ETH 555万円
・Bitcoin $BTC 214万円

687 ：中の人は名無し：2021/11/24(水) 02:54:24.04 ID:PXNKjj4z0.net

オタクに泣かされたシーンの切り抜きまだかよ

688 ：中の人は名無し：2021/11/24(水) 10:28:23.50 ID:QJuqBCkQa.net

一般から見たら、コスプレはグラビアの一種でしかないよな。
雑誌とかに載るくらい。

689 ：中の人は名無し：2021/11/24(水) 14:14:20.35 ID:HpKVgTJK0.net

いおりんが全国の温泉に行って入浴するＤＶＤとか出ないかなあ

690 ：中の人は名無し：2021/11/24(水) 14:19:25.30 ID:nh57YUwO0.net

温泉むすめとのタイアップ企画でどうよ

691 ：中の人は名無し：2021/11/24(水) 14:55:18.77 ID:R/UuB9EC0.net

いおりんのボディを見て
あのフェミニストは
また性差別だと騒ぎ出すのか

692 ：中の人は名無し：2021/11/24(水) 19:58:25.81 ID:iZ9PL9qR0.net

最盛期に乳首だよね！

693 ：中の人は名無し：2021/11/24(水) 22:51:38.95 ID:jwZBS1uf0.net

https://pbs.twimg.com/media/FE7waetaIAAJs4j.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FE7wa3JaIAAWz15.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FE7wbTzakAMatrq.jpg

694 ：中の人は名無し：2021/11/25(木) 06:53:56.00 ID:UwLzbOWz0.net

もえちゃんが着たやつなら欲しい

695 ：中の人は名無し：2021/11/25(木) 20:39:26.11 ID:fvsw1ghM0.net

くさそう

696 ：中の人は名無し：2021/11/27(土) 05:38:32.73 ID:3tYRy/9U0.net

コミケの打ち合わせって企業ブースか

697 ：中の人は名無し：2021/11/27(土) 06:12:07.65 ID:3tYRy/9U0.net

「嫌いですかぁ」でﾜﾛﾀ

698 ：中の人は名無し：2021/11/28(日) 13:16:32.34 ID:8jUo/PGSM.net

https://fantia.jp/fanclubs/177720

699 ：中の人は名無し：2021/11/28(日) 22:20:11.79 ID:SU9TD39G0.net

えなこがペクスやってるから見てみたけどやっぱいおりんのがトークスキル高いよな

700 ：中の人は名無し：2021/11/28(日) 23:17:43.18 ID:iMMcGEMeM.net

>>699
だから？

701 ：中の人は名無し：2021/11/29(月) 10:03:27.87 ID:7z0t0h98a.net

>>700
よう、えなこ

702 ：中の人は名無し：2021/11/29(月) 20:50:30.29 ID:Nc4rsXR1pNIKU.net

最近えなこよく見るからなんだか可愛く見えて来た
やばいな

703 ：中の人は名無し：2021/11/30(火) 19:08:15.81 ID:tWVRQ6zy0.net

とっとこハム太郎を歌ってて思ったけど歌枠やろうぜ

704 ：中の人は名無し：2021/12/01(水) 00:24:14.34 ID:5tv71fh00.net

もう二、三年殺伐としてんなこのスレ

野良のレイヤーには無理だけど事務所所属コスプレイヤーが表紙やれる
本もそれで売れる、でもグラビアアイドルにクオリティは勝ててない
萌えー言ってた２００５、６年とは違う意味でレイヤーは邪魔になりつつある
ＡＫＢならまだ複数表紙や１０代山本彩の乳みたいなのあってまだ分かる、でもそれも今ではゴミ扱いだ
子供騙しの表紙でコンビニの棚埋めるのはもう無理だしそういう妄信が買う流れもやめた方が良い

実際にはファンサイトへの誘導だったり複数冊買った雑誌や写真集をメルカリで売る流れはマルチ商法やネズミ講とさほど変わらん

705 ：中の人は名無し：2021/12/01(水) 09:40:27.01 ID:F8p9fyn5a.net

>>704
早口で言ってそう

706 ：中の人は名無し：2021/12/01(水) 10:35:58.71 ID:egz2wkfT0.net

>グラビアアイドルにクオリティは勝ててない
この時点でいつの時代の話だという、大手芸能事務所がタレントに水着グラビアなんぞ
やらせないからクオリティ駄々下がりだろうに

この前の雛形とか昔のグラビアアイドルと今のグラビアアイドルを
呼んでダウンタウンDXやってけど今の方はさらしもののクオリティだっただろ
稼ぎ方もパチ営業と個撮で金巻き上げてますと自慢してるしそれはいいのかという

707 ：中の人は名無し：2021/12/01(水) 14:09:45.48 ID:5tv71fh00.net

>>706
テレビの話w

まぁ茶化すのはやめたとしても作品はガチだぞ
葉月あやはDVD演出に自分で意見してるし奈月セナは捨てがないグラビアを撮ってるからな
賛否や嗜好はあるにしても
晒しもの、って言い方は受ける側の物言いだしハリウッドでアカデミー賞取っても晒しものな奴もいるだろ
だからその価値観はスルーするわ
あれがいいならまだマシ、じゃなくて問題は今のレイヤーの在り方だろ
大森靖子もそうだけど自身が現役や元演者の女社長みたいな所は最終的に利己的になってマネタイズオンリーになる
うしじまは開き直ってるけどそんな業界やカルチャーが残るわけない
もっと言えば蜷川実花、野口美佳もそうだろ
だから乾とえなこが同意見でも伊織もえ然りファンとは違うって事が出てきてんじゃないの？

さらにいうとそのPPEの活動はAKBより害悪になってる
ゼロイチもそう（まだグラビアはマジだからいいけど）

708 ：中の人は名無し：2021/12/01(水) 14:23:45.72 ID:I/dTxKaU0.net

>>707
そんな文句あるなら買うのやめれば？
長文でウダウダいう事かよ

709 ：中の人は名無し：2021/12/01(水) 14:34:15.84 ID:5tv71fh00.net

>>708
その繰り返しで今の堕落しきった業界や作品が溢れてるんだからな？
お前みたいなやつにも責任あんだよ
今の体たらく
伊織もえはそれでも配信で乳アピしてくれたりしてんだろ？盲信でただ買うだけが正義じゃねーぞ

710 ：中の人は名無し：2021/12/01(水) 15:47:52.32 ID:tsU3LoNO0.net

いおりんに似てるAV女優教えて下さい

711 ：中の人は名無し：2021/12/01(水) 16:57:52.22 ID:egz2wkfT0.net

>>707
だからさぁ
>グラビアアイドルにクオリティは勝ててない
こういうからグラビアってたいしたことないじゃんといったのに
嗜好の価値観はスルーというなら何の話をしてるの？

>葉月あやはDVD演出に自分で意見してるし
こういう話ならレイヤーは同人を自分でカメラマン雇って自分が仕切るの普通だし
>奈月セナは捨てがないグラビア
とか言われてもしらないし検索して画像見てもピンとこない

支離滅裂でレイヤー事務所が幅を効かせてることの嫉妬しか感じないよ
売れてるグラビア事務所と何が違うというの？今売れてるグラビア事務所がないだけだよね

一見、表紙グラビアのレイヤー進出で質が下がったことを批判している風でいて
単にレイヤーがメディア進出して金稼ぐことの嫉妬だよね、正直、見てる外野には
どれだけ金稼ごうが貧乏だろうが関係ないんですわ

712 ：中の人は名無し：2021/12/01(水) 18:23:21.25 ID:DOZxBLg50.net

いおりんはコスプレだのグラビアだのを止めてもトークで食べていけるレベルのスキルあるからな
配信もペクスだけじゃなくもっと色々やれば同接3000〜5000人はいける
ホロで絵を被ったらアベ1万前後の2軍レベルにはなれる

713 ：中の人は名無し：2021/12/01(水) 21:16:24.04 ID:+SdNXoc80.net

>>710
別に似てるわけじゃないけど系統としては斉藤みゆを薦めてみる

714 ：中の人は名無し：2021/12/01(水) 21:56:53.18 ID:DOZxBLg50.net

何か今日全然喋らないな

715 ：中の人は名無し：2021/12/02(木) 00:49:46.38 ID:7Pea3rdIp.net

とてかわ無くなったのか

716 ：中の人は名無し：2021/12/02(木) 00:56:20.07 ID:CNUA32BN0.net

ちゃっぺがスパチャ投げて聞いてたけどスルーだったね

717 ：中の人は名無し：2021/12/02(木) 11:28:51.95 ID:8iXFSEyx0.net

>>711
そんな嫉妬こそ外野には関係ないだろ？w
文章読めよ
クオリティの話してんだよ
多分だがレイヤーのグラビアの違和感に気づいてないだろ
あと伊織もえもグラビア好きだからその違和感には気づいてるぞ
週刊誌グラビアと伊織もえ単体作品では違うエフェクトかけてる

クオリティ=嗜好、好みだとしても今の週刊誌グラビアに違和感ないなら感性というか感受性乏しいよな
あとレイヤー一派がAKB一派に替わって週刊誌グラビアをやってる、って問題点をグラビア業界がレイヤー業界に嫉妬してるだけって論点ずらしにも程があるぞ？
あと別にグラビア業界の味方ではないからな
篠崎愛vsAKBの件もAKB支持したわ
篠崎愛がYell.で低レベルなアイドル活動してたの知ってたし

何言いたいかって良いグラビアを魅せるって事を忘れて売れりゃいい、買えばいいって盲信が体たらく作り出してる事に気付けよ

718 ：中の人は名無し：2021/12/02(木) 11:52:36.35 ID:fkQ+6cPy0.net

>>717
>そんな嫉妬こそ外野には関係ないだろ？w
いや、関係あるないじゃなく、そういう文章にしか読めないという話だよ、あなたが嫉妬してることが
私に関係あるわけないじゃん、関係ないもの読まされる気にもなってねという

>クオリティの話してんだよ
してません、クオリティだといいながら、マネタイズ批判してるんだから、そう感じざるえない

>グラビア業界がレイヤー業界に嫉妬してるだけ
あなたとをグラビア業界代表なんて思ったこと一度もないです

>週刊誌グラビアと伊織もえ単体作品では違うエフェクトかけてる
本人がもしくは直接指示だしてやる修正と編集側でやる修整はそりゃ違うわな
これけっこうポイントでさ、じゃあなたの嫌いなものを主導してるのは誰かという話に繋がるよね

ただこっちはあなたの嫌いなものが何なのかさっぱりなんだわ、それについてあなた
語ってないから、そんなのわかるだろうという前提で書いてる

それを主導したのは本当にレイヤー事務所なのか？こちらに答えはないぞ説明ないのだから
ただそこらが関わるようになって明らかにコスプレのクオリティ自体はあがった
そりゃ昔のコスプレグラビアのクオリティなんて酷いもんだったからね

719 ：中の人は名無し：2021/12/02(木) 12:52:51.38 ID:8iXFSEyx0.net

>>718
あまりにも他力本願で主体性のない思考回路だな
外野らしい生き方が身に染み付いちゃってんだな

糞なグラビアは買わなきゃいいだけ
マネタイズ批判じゃなく売れれば正義、売れてるんだから別にいい、というファンがこの体たらくを作ってんだろ？って書いてんじゃん

720 ：中の人は名無し：2021/12/02(木) 13:21:48.22 ID:fkQ+6cPy0.net

>マネタイズ批判じゃなく売れれば正義、売れてるんだから別にいい、というファンがこの体たらくを作ってんだろ？って書いてんじゃん
ん？書いてないぞファンという単語自体がそこ以外にでてきたの一月ほど前に一回だけ
売れればそれでいいというのもあなたしか書いてない全てあなたの脳内の話だ

他力本願なのはあなただよ説明を逃げ回ってる

うーんあれか、グラビアでおっぱいの谷間とボリュームと股間をこころゆくまで凝視したい
それを見透かされる露骨なエロは嫌だ、だけど蜷川みたいな作り手の悪目立ちはいらん
おれが堪能できるストレートな露出しろ、コスプレで隠すのなんてもっての他
それをやらないで稼いでるやつは全て悪しき銭ゲバである
（結論のこれもってくるだけだからあなたの文章わけわからんのだよ）

ということ？違うというのなら感性だの感受性だので逃げないで他人にわかる言葉で説明してね
おじさんは懐かしいお菓子グラビアの作られたスジにもっこり強調股間写真でも素直に喜ぶ
ピュアな少年の心の持ち主だからわからないよ

721 ：中の人は名無し：2021/12/02(木) 14:57:32.85 ID:pJSF37K4M.net

https://twitter.com/hiyotia_info/status/1466279189187686401?t=wNU8bPuPU4YAES5gNjyW6w
(deleted an unsolicited ad)

722 ：中の人は名無し：2021/12/02(木) 20:50:33.69 ID:CfLMMf3o0.net

>>712
それはないだろ、エロコスしてるから関心があるだけ

723 ：中の人は名無し：2021/12/03(金) 07:59:12.95 ID:zdKqVuYN0.net

https://i.imgur.com/iZxSA53.jpg

724 ：中の人は名無し：2021/12/03(金) 08:51:58.89 ID:6An7kWM00.net

動画…

725 ：中の人は名無し：2021/12/03(金) 09:12:30.77 ID:myiHw3Kc0.net

顔が好みだから前みたいな日曜日配信が一番だわ
コスもゲームもわりとどうでもいい

726 ：中の人は名無し：2021/12/03(金) 12:39:19.03 ID:0JARTToJ0.net

>>723
体イイのに顔おばさん

727 ：中の人は名無し：2021/12/03(金) 14:09:57.05 ID:So7iG16N0.net

はい！はい！はいはいはい！

728 ：中の人は名無し：2021/12/03(金) 14:18:48.87 ID:CXkfhURm0.net

あるある探検隊！あるある探検隊！

729 ：中の人は名無し：2021/12/04(土) 00:31:08.10 ID:fkPvLJr/0.net

まいっちんぐマチコ先生の鼻歌まで出て今日は機嫌いいなｗ

730 ：中の人は名無し：2021/12/04(土) 01:04:05.27 ID:P5++ZjohM.net

>>723
可愛すぎ

731 ：中の人は名無し：2021/12/05(日) 00:34:54.54 ID:J1vMrQCT0.net

https://i.imgur.com/qPMDr5u.jpg

732 ：中の人は名無し：2021/12/05(日) 00:41:46.27 ID:OP2X9lKNM.net

>>726
https://fantia.jp/fanclubs/177720?s

733 ：中の人は名無し：2021/12/05(日) 03:39:25.55 ID:TOvT4eI90.net

>>658
それが正論だとしても稼いだもん勝ちじゃないですかね。 実際その辺のサラリーマンの生涯年収くらいは既に稼いでるみたいだし、この先落ち目になろうがなんて事なくやって行けると思いますよ。

734 ：中の人は名無し：2021/12/05(日) 03:49:57.92 ID:vMFJDONbx.net

>>658
そういう女優も裏では枕させられてるよ…芸能の闇は本当に深い

735 ：中の人は名無し：2021/12/05(日) 10:19:00.54 ID:qXTgWid80.net

>>734
出たｗｗｗ二言目にはマクラマクラ言い出す自称芸能通ｗｗｗ
実際には芸能事務所に知り合いすらいないｗｗｗ

736 ：中の人は名無し：2021/12/05(日) 11:30:34.10 ID:7ZoUWjDJ0.net

というか広瀬も新垣も水着になってるがとしか
今という話なら人妻水着とか見たい？僕は見たいです

737 ：中の人は名無し：2021/12/05(日) 11:36:13.29 ID:+Dj7nOMMx.net

>>735
幸せな人だね

738 ：中の人は名無し：2021/12/05(日) 23:34:08.77 ID:T8rqtzFJd.net

>>737
お前の頭の中も相当幸せそうだぞ

739 ：中の人は名無し：2021/12/06(月) 03:46:00.49 ID:LidkyrC/x.net

>>738
哀れだなあ…君みたいな盲目的な人がいるせいで枕が減らないんだろうな。女優は知らんけど、グラドルとアイドルはほぼあるぞ

740 ：中の人は名無し：2021/12/06(月) 14:16:45.35 ID:bR/NpqGzd.net

枕させられてるんじゃなくて
自分から枕しに行ってるんだよ
幻想持ち過ぎ

741 ：中の人は名無し：2021/12/06(月) 14:27:01.25 ID:smseo/e2x.net

事務所から言われてやるパターン、撮影の時スタッフとやらされるパターンもあるよ

742 ：中の人は名無し：2021/12/06(月) 14:41:33.68 ID:smseo/e2x.net

アイドルの場合はお偉いさんからの指名とか事務所からやらされるパターンがほとんどだな。自分から誘ってみたいなのはない

743 ：中の人は名無し：2021/12/06(月) 14:49:43.30 ID:uMUuT9Fl0.net

広末さんは加賀まり子の時代からの挨拶代わりを実践してネジネジにどん引きされてたとかなんとか

744 ：中の人は名無し：2021/12/06(月) 19:30:07.38 ID:l+YPF3BSp.net

オイオイ？涼子ちゃん挨拶回りかい？
あんた今しがた珍しいやり方だね
弱っちまったねまったく、えぇ〜？
そんなことまでしてくれるの？ありがたいやらなんやら
プロデューサーにも口利きしとくからどうか内密に、、、

745 ：中の人は名無し：2021/12/06(月) 21:15:53.28 ID:gUYdA7Qq0.net

>>735
声優だけど内田真礼クラスで枕があるんだから確実に無いとは言い切れんと思うわたかしょーも枕発覚でav堕ちしたし

746 ：中の人は名無し：2021/12/06(月) 21:51:18.30 ID:w4oL+hun0.net

リアイベの翌日に人気男YouTuberとコラボしてファンの脳破壊しにきてて草

747 ：中の人は名無し：2021/12/06(月) 23:43:29.14 ID:iNAeQFzw0.net

野良チームのVC聴くのに気を取られてトークもコメ見るのも疎かになるのはどうかと思うぞ

748 ：中の人は名無し：2021/12/07(火) 00:41:21.44 ID:ZDxeKVQx0.net

なんで急に声優の話すんだろ？

749 ：中の人は名無し：2021/12/07(火) 04:33:21.47 ID:YqVPYNI8d.net

わかった、捜査一課長繋がりだ！

750 ：中の人は名無し：2021/12/07(火) 09:37:54.20 ID:QK1xBJ78a.net

>>746
お前のその発想がヤバい

751 ：中の人は名無し：2021/12/07(火) 12:00:50.41 ID:tHEP0lw40.net

冬コミ新刊出る？　もう同人作品は作ってない感じ？

752 ：中の人は名無し：2021/12/07(火) 15:07:47.87 ID:d2dLXH/8a.net

>>751
無いだろうよ

753 ：中の人は名無し：2021/12/07(火) 15:14:46.17 ID:d2dLXH/8a.net

https://i.imgur.com/nFRPMJp.jpg

754 ：中の人は名無し：2021/12/07(火) 20:32:56.85 ID:8FuPxrRu0.net

12月のCRカップ出場狙ってる感じする

755 ：中の人は名無し：2021/12/07(火) 21:03:22.52 ID:tnDBsVQ40.net

同人作品は毎月作ってるだろ

756 ：中の人は名無し：2021/12/07(火) 23:48:12.91 ID:kQJ4vN11p.net

えなこがCRカップ匂わせてるのを見て自分も出たくて誘われるために忙しくても配信頻度上げてアピール

757 ：中の人は名無し：2021/12/08(水) 01:09:44.94 ID:7YoRZ0JW0.net

忙しいのに頑張ってて偉い

758 ：中の人は名無し：2021/12/08(水) 02:26:48.40 ID:2exh666gp.net

APEXやってないからわからないんだけど実際いおりんって上手いの？

759 ：中の人は名無し：2021/12/08(水) 02:42:02.30 ID:J/qgy6EY0.net

いおりんラジオ共演の男に口説かれてそう

760 ：中の人は名無し：2021/12/08(水) 08:42:04.84 ID:rHj7vBN20.net

>>758
女性芸能人の中だったら上手い方
CRカップ出てるような女(V含む)の中だったら下から数えた方が早い

761 ：中の人は名無し：2021/12/08(水) 12:10:36.36 ID:hRS6tbSM0.net

>>755
即売会で買えないものに意味はない

762 ：中の人は名無し：2021/12/09(木) 00:08:36.28 ID:ZlZNSWiW0.net

apexよく飽きないな
たまには他のゲームやって欲しいわ
バイオハザードとかスマブラとか
ポケモンでも良い

763 ：中の人は名無し：2021/12/09(木) 00:38:18.96 ID:op2OI1aw0.net

今やってるやつ少ないから逆に正解だろ。昨日もそうだけどいつもより視聴者多い

764 ：中の人は名無し：2021/12/09(木) 00:58:42.04 ID:wxllcRIL0.net

YouTuberとコラボしたから人増えただけじゃないの

765 ：中の人は名無し：2021/12/09(木) 01:01:23.18 ID:pG5dPU0D0.net

すっぴんでも全然見れるってスゴイなｗ

766 ：中の人は名無し：2021/12/09(木) 01:59:54.90 ID:uRoEM0rXp.net

>>758
下手ではない
ただセンスがないからこれ以上伸びないと思う
プラチナ安定だけどソロダイヤは無理

767 ：中の人は名無し：2021/12/09(木) 09:01:54.01 ID:jib5XYbXd.net

>>766
センスとは？！
動体視力とか反射神経のこと？！
それとも別のもの？！

768 ：中の人は名無し：2021/12/09(木) 13:56:59.02 ID:v3YVbfBtd.net

髪拭いてるすっぴん画像は昔見たやつだ！と言ってる奴はなんなの？

769 ：中の人は名無し：2021/12/09(木) 18:31:18.51 ID:Lxmd7KgL0.net

プレイ時間の問題でしょ
今の時点でソロダイヤは時間かけたら余裕だと思うよ

770 ：中の人は名無し：2021/12/09(木) 20:24:13.28 ID:pG5dPU0D0.net

リスナー参加型ペクスしてVC入れたら終わりの始まりだぞ

771 ：中の人は名無し：2021/12/09(木) 20:28:56.19 ID:pG5dPU0D0.net

えなこに追いつかれそうだからって意識しすぎだろ

772 ：中の人は名無し：2021/12/10(金) 09:06:25.73 ID:+LWotxsJ0.net

つべの登録者数もうすぐえなことの差もうほとんどないもんな

773 ：中の人は名無し：2021/12/10(金) 11:18:50.90 ID:RTQWt8/p0.net

>>767
中距離でプチプチ撃つのは上手いけど接近戦が弱すぎ
接近戦で数回に１回でも勝てないとダイヤ以上は無理

774 ：中の人は名無し：2021/12/10(金) 11:42:35.17 ID:ERoc2CkPd.net

>>773
それは練習すれば身につくもの？！

775 ：中の人は名無し：2021/12/10(金) 11:50:52.44 ID:+LWotxsJ0.net

近距離はカジュアルひたすら回して積極的に交戦した方がいい
でもそこまで暇じゃないからランクマ優先してやりたいんだろうし難しいのかね

776 ：中の人は名無し：2021/12/10(金) 14:10:45.17 ID:p/C9+xQz0.net

えなこの脇にいるのが本当に嫌
脇役扱いが嫌

777 ：中の人は名無し：2021/12/10(金) 18:58:08.39 ID:n15e4Erp0.net

それはあるね
こちとらいおりんが一番なのに、サブキャラみたいにすんなっての

778 ：中の人は名無し：2021/12/10(金) 19:54:25.97 ID:QeV0FpV10.net

乾曜子はえなこが結婚引退するまでセンターで使い続けるよ。
そしてえなこ引退後に伊織もえをセンターに担ぐつもりだよ。
でも元々孤高にして至高の伊織もえが誰かの下でってスタイルは嫌だ確かに嫌だ。
伊織もえは常にトランプゲームのジョーカーみたいな存在であってほしい。

779 ：中の人は名無し：2021/12/10(金) 20:40:34.66 ID:RTQWt8/p0.net

>>774
ヒット＆ハイドの動きとかは練習すればできるようになるけど
いおりんに足りないのはアドレナリンだと思う
まあそこまで真剣にダイヤ考えてないんだろうけど

780 ：中の人は名無し：2021/12/11(土) 00:15:46.96 ID:NUE3qIgp0.net

正直えなこの良さがわからねえわ
親父とやってたねこむ、えなこ伊織もえがレイヤーが三大巨頭的なポジだろうけど
えなこの顔全然良さがわからない

781 ：中の人は名無し：2021/12/11(土) 00:24:22.15 ID:CUJd67d90.net

別にAPEXなんて雑談のツールでしかないんだからどうでもいいだろ
こっちもオナペットとしてしか見てないだからもっと乳やケツ見せてくれ

782 ：中の人は名無し：2021/12/11(土) 02:20:26.17 ID:oQ2SibkI0.net

ガチファンほどAPEXやってない奴ばかりなのにリスナー参加型とかほぼ置いてけぼりじゃんw

783 ：中の人は名無し：2021/12/11(土) 03:15:50.32 ID:NUAL6awL0.net

他のタレントの悪口ばかり言ってると伊織のファンはと思われるよ
ただでさえ目立ってるのに

784 ：中の人は名無し：2021/12/11(土) 05:14:59.65 ID:9Ug/E0Fx0.net

【ニコ生/雑談】えなこと伊織もえ、どっちが好みか語る加藤純一【加藤純一切り抜き】
https://youtu.be/rctPkDcPl_M 

785 ：中の人は名無し：2021/12/11(土) 16:39:13.17 ID:h6BH3w4rp.net

伊織のファンにまともな奴が少ないのは今更でしよ
拗らせた奴が集まるようなファンサしてるんだし

786 ：中の人は名無し：2021/12/12(日) 10:56:24.45 ID:exzXP86fd.net

>>780
サイボーグ化してからえなこ気持ち悪くなったよな
改造前の方が可愛かった

787 ：中の人は名無し：2021/12/12(日) 17:01:52.93 ID:POnWkbj101212.net

伊織のほうが愛嬌あってすき

788 ：中の人は名無し：2021/12/13(月) 01:36:28.64 ID:gcLJmuBE0.net

クリスマス付近に何かあるみたいだけどなんだろうな

789 ：中の人は名無し：2021/12/13(月) 02:01:18.93 ID:9GcBgLscp.net

忙しいのに配信頻度増やしてるしAPEXの案件かな
CRシークレットイベント出場と予想

790 ：中の人は名無し：2021/12/13(月) 14:57:12.44 ID:yCbuMtP80.net

https://pbs.twimg.com/media/FGUV6e6VEAEBGQr?format=jpg&name=large

同じ下乳だしてる写真でも光をいじってるやつより蛍光灯の明かりのまま撮ってるやつのほうが生々しくていいね

791 ：中の人は名無し：2021/12/13(月) 16:01:31.99 ID:vxIzhAQz0.net

何か
所詮このレベルで終わりそうだな…
何だろうな最近の伊織もえ
エロで維持させるんじゃなくて他をやってほしい
関東○合の映画出たって誇ることなんか？

792 ：中の人は名無し：2021/12/13(月) 16:16:16.70 ID:XitKflKi0.net

いや、終わるも何もどうなると思っていたんだというハリウッド女優？

793 ：中の人は名無し：2021/12/13(月) 19:57:41.57 ID:Lj86MKlwa.net

>>791
ただのコスプレイヤーが全国誌の表紙飾るぐらいになって所詮このレベルって

794 ：中の人は名無し：2021/12/13(月) 20:46:15.16 ID:fxbYptic0.net

レベル上がったらグラビアやめちゃうじゃん・・
これ以上有名にならずに、グラビア続けてもらわないと

795 ：中の人は名無し：2021/12/13(月) 21:00:36.41 ID:SV2f8Unw0.net

>>791
純粋なんやな、俺なんて有名になってほしくなかったわ
コミケで過激なコスrom出してほしかった。

796 ：中の人は名無し：2021/12/13(月) 21:01:30.47 ID:Lm+pnQJba.net

>>795
これ

797 ：中の人は名無し：2021/12/13(月) 21:36:58.06 ID:nAvDPZ880.net

こないだの写真集も売れた割には内容はぬるかったしな
売れてなかったらもっとエロかったんだろう

798 ：中の人は名無し：2021/12/13(月) 21:45:51.37 ID:yCbuMtP80.net

むしろIV風のビデオ出すか、配信してほしいよな
ソフトエロ配信したら年収数億ぐらいいけるポテンシャルあると思う

799 ：中の人は名無し：2021/12/13(月) 21:47:37.40 ID:XoUAiVtEa.net

ゲーム配信路線になってからはどんどん冷めてるわ
脱がなくても稼げるようになるとグラドルは終わるよ　
水沢なんちゃらみたいにな

800 ：中の人は名無し：2021/12/14(火) 02:54:20.93 ID:HfvgdT9i0.net

ゲーム配信もラジオも写真集もどうでもいいわ。配信の切り抜きとかコスプレ動画探すのに邪魔だしほんまクソ

801 ：中の人は名無し：2021/12/14(火) 11:06:31.26 ID:QX0y+oLKp.net

はにわさんありがとう〜
ちゃっぺさんありがとう〜

802 ：中の人は名無し：2021/12/14(火) 11:20:50.68 ID:Qq/92yL40.net

料理作れる男＝ゲームやらない女

803 ：中の人は名無し：2021/12/14(火) 12:13:41.59 ID:2r1fyWl4a.net

伊織に人生狂わされてるガチ恋おじさん達おもろ

804 ：中の人は名無し：2021/12/14(火) 12:43:23.54 ID:v6RCuVk90.net

狂った人生をいおりんのせいにしてる疑惑

805 ：中の人は名無し：2021/12/14(火) 12:49:47.34 ID:Qq/92yL40.net

最近知ったんだがこいつはもう少し身体作ってから調子に乗るべきだな、ゲーマー特有の不快感が滲み出てるのよ

806 ：中の人は名無し：2021/12/14(火) 12:59:53.55 ID:QX0y+oLKp.net

どうでも良い日常ツイートに伊織もえという単語忍ばせてるのが1番キモくておもしろい

807 ：中の人は名無し：2021/12/14(火) 13:31:08.06 ID:ZybXwBefa.net

グラビアの共有しろよ
アーカイブズに出てるじゃん
知らなかったよ

808 ：中の人は名無し：2021/12/14(火) 14:43:03.94 ID:eBCM8dwo0.net

ここの住人が興味あるのはコスプレのいおりんであってグラビアのいおりんじゃないから…

809 ：中の人は名無し：2021/12/14(火) 16:05:34.23 ID:jveh4rto0.net

いや俺はグラビア目当てだぜ

810 ：中の人は名無し：2021/12/14(火) 16:19:41.11 ID:Yq/AUMf+0.net

観賞用だからグラビアで十分

811 ：中の人は名無し：2021/12/14(火) 17:03:19.89 ID:mwoD8qECd.net

>>795
これ

812 ：中の人は名無し：2021/12/14(火) 17:12:12.97 ID:kT32ZkLHa.net

ここまで売れたらIVとかもありえんしなぁ

813 ：中の人は名無し：2021/12/14(火) 17:41:38.93 ID:ZybXwBefa.net

エロでつられてファンになったくせに何を今更

814 ：中の人は名無し：2021/12/14(火) 20:42:57.89 ID:jpW6rugv0.net

いおりんのかわいい画像ください

815 ：中の人は名無し：2021/12/14(火) 20:48:51.06 ID:gjeCylJ/M.net

どうぞ
https://i.imgur.com/0oaPL94.jpg
https://i.imgur.com/DGAOFLH.jpg
https://i.imgur.com/4VC5fpI.jpg

816 ：中の人は名無し：2021/12/15(水) 00:11:25.99 ID:d+1JIvMd0.net

下品なグラビアして欲しい
本人も気取ってやりたがらないタイプじゃなくあり程度ノリノリでやってくれそうなイメージある

817 ：中の人は名無し：2021/12/15(水) 02:57:43.53 ID:th+PPGZB0.net

>>815
なんつーか、似合って無さすぎ
顔面が2次元向きじゃない

818 ：中の人は名無し：2021/12/15(水) 04:35:56.04 ID:xKjMmHhpd.net

>>815
いおりんってコスプレしないほうが可愛いよな
あんまりコスプレコスプレしてない方が似合うというか
最初の頃の霞とかバニーとか好きだった

819 ：中の人は名無し：2021/12/15(水) 10:13:01.20 ID:qmTmX18bd.net

日本人的なオカメ美人顔なんだから
アニメやゲームのコスプレよりも
和服とか普通の衣装でエロいポーズして欲しいぞ

820 ：中の人は名無し：2021/12/15(水) 10:37:37.75 ID:LwwAFO7qa.net

大体の人はコスプレしてない方が可愛いよ
無理やり二次元に寄せたら不自然になるのは当たり前なんだから

821 ：中の人は名無し：2021/12/15(水) 11:18:05.98 ID:BQzi3gPN0.net

バリバリのコスプレっていうよりそのキャラが三次元にいたとしたらこんな感じみたいな風にアレンジされてた方が似合う
そういうの嫌がる層もけっこういるけど

822 ：中の人は名無し：2021/12/15(水) 13:34:06.59 ID:GrZJOBbT0.net

>>815
これ公式コスプレなのに衣装とウィッグが安っぽすぎるよな

823 ：中の人は名無し：2021/12/15(水) 14:01:06.67 ID:OFbTJfbK0.net

面長だから小顔の美少女キャラはあんまり似合わないと思う

824 ：中の人は名無し：2021/12/15(水) 17:03:00.46 ID:xKjMmHhpd.net

コスプレに関してはえなこみたいな体型が有利ってレイヤーが言ってた

825 ：中の人は名無し：2021/12/15(水) 17:17:50.64 ID:R4v90sgo0.net

あえて、さりげなくあざとさを出してる感がわざとらしいのが顔に出てるよねこの子は。

826 ：中の人は名無し：2021/12/16(木) 00:58:00.31 ID:cMSGNinN0.net

未だにユウナのコスプレが1番好き

827 ：中の人は名無し：2021/12/17(金) 10:43:41.67 ID:Lb5IPxHKd.net

あれは似合ってたな

828 ：中の人は名無し：2021/12/17(金) 13:49:39.70 ID:EFN2YteW0.net

https://news.mynavi.jp/photo/article/20190816-C96_1/images/001l.jpg

829 ：中の人は名無し：2021/12/17(金) 13:50:22.51 ID:EFN2YteW0.net

https://news.mynavi.jp/article/20190816-C96_1/

830 ：中の人は名無し：2021/12/17(金) 16:13:58.07 ID:EwXQ+1Xrd.net

エロバレーのコスプレも良かった

831 ：中の人は名無し：2021/12/17(金) 23:52:12.71 ID:iTiQ+xU80.net

相変わらずえなこの引き立て役の脇役みたいな扱い受けてるな。
コスプレ集団の表紙になると。
あんまりメリットないような・・・

832 ：中の人は名無し：2021/12/18(土) 00:13:56.09 ID:MNqaNYAsa.net

えなこじゃ、ぬけねーよ

833 ：中の人は名無し：2021/12/18(土) 00:25:50.06 ID:RlrXLEDfM.net

>>832
他の悪口言うのやめなよ
伊織ファンだけだよ、こういうの
ぬけねーとかレベル低すぎる

834 ：中の人は名無し：2021/12/18(土) 00:41:21.45 ID:kMEFTiCW0.net

伊織ファンだけ笑

835 ：中の人は名無し：2021/12/18(土) 01:57:15.49 ID:ouA82p4S0.net

よきゅんで抜ける

836 ：中の人は名無し：2021/12/18(土) 08:21:00.27 ID:UsCmDCuKd.net

>>835
そんな当たり前のことで得意気になるなよ

837 ：中の人は名無し：2021/12/18(土) 10:04:27.60 ID:/mOJ5FPmM.net

>>833
たしかにどこにでも出てくるなw
桃月なしこのファンも似てる

838 ：中の人は名無し：2021/12/18(土) 13:04:58.40 ID:NMEpQFZq0.net

misacoも今度youtubeで配信するそうだから見に来てくれ

839 ：中の人は名無し：2021/12/18(土) 13:08:15.88 ID:RlrXLEDfM.net

>>837
抜く目的のファンが多数を占めるからじゃね？
メジャーとマイナーの差でしょ
マイナーほど攻撃的でよく吠えるし

840 ：中の人は名無し：2021/12/18(土) 14:07:27.40 ID:/veNvpOea.net

複数人いると一人あたりのページ減るしアップも無くなるのが困る

841 ：中の人は名無し：2021/12/18(土) 15:25:07.99 ID:aGXfHoUXa.net

YouTubeのトーク内容からだと、事務所に入る前は週2〜3とかの撮影だったけど、今は休みが少ない印象だけどなー
なので単発グラビアとは別に集合グラビアが増えたって思ってる

842 ：中の人は名無し：2021/12/18(土) 20:49:16.26 ID:7IpV42/Lp.net

他の悪口というか単純にえなこアンチが多いだけな気がするが
俺も伊織となしこは好きだけどえなこくっそ嫌いw

843 ：中の人は名無し：2021/12/18(土) 22:03:15.43 ID:0H7PKPSma.net

ぬけない、のどこが悪口なんだよ

844 ：中の人は名無し：2021/12/18(土) 23:47:45.01 ID:DqaUCrdL0.net

もえさん、このスレ監視してますか？
そろそろapex以外のゲームやって欲しいです
雑談でも良いです

845 ：中の人は名無し：2021/12/19(日) 01:29:32.92 ID:/59lsQdG0.net

誰かfanicon入ってる人いないの？あれ使える？

846 ：中の人は名無し：2021/12/19(日) 03:28:16.67 ID:k8VAVGxv0.net

最新の切り抜き動画の再生数18時間で80万はエグい

847 ：中の人は名無し：2021/12/19(日) 07:16:44.39 ID:f8fqm7uj0.net

>>846
どこ？

848 ：中の人は名無し：2021/12/19(日) 14:24:23.73 ID:RLcfuV0Z0.net

下品な切り抜きしかないのを見て本人はどう思うのか
名前が売れれば別にいいのかな

849 ：中の人は名無し：2021/12/19(日) 15:00:50.96 ID:hzwkHgPBd.net

俺も伊織もえの動画デビュー時から撮りまくってるけどYouTubeあげてみようかな
当時は貴重な4Kだ

850 ：中の人は名無し：2021/12/19(日) 19:32:20.61 ID:xUc/u/57M.net

>>848
本人が狙ってやってるようにしか見えないけど
でなきゃインスタにヤングアニマルのあの下品な表紙写真は上げないよ
感覚疑ったもん

851 ：中の人は名無し：2021/12/19(日) 20:36:47.89 ID:ayZQ5MvO0.net

水着より透けてる方が捗るよね

852 ：中の人は名無し：2021/12/19(日) 21:39:22.23 ID:qQTV2IRM0.net

切抜も伊織陣営が運営してるんじゃないの？
あの再生数稼げるんだから

853 ：中の人は名無し：2021/12/19(日) 22:19:28.68 ID:hzwkHgPBd.net

としまえんのいおりんはくいんこんでて最高だった
俺の宝物や

854 ：中の人は名無し：2021/12/19(日) 23:28:04.90 ID:5Bs7HrOex.net

>>850
事務所所属だとあげざるをえないだろ、フリーなら選べるかもしれないが

855 ：中の人は名無し：2021/12/19(日) 23:51:14.19 ID:cfCvd6tW0.net

本人のチャンネルはそこまで伸びないのに切り抜きはエロ系だけ再生数露骨に上がるし皆んなそっちにしか興味なさそう

856 ：中の人は名無し：2021/12/20(月) 02:20:03.26 ID:08Y/sz4f0.net

切り抜きって切り抜かれてる側にも収益入るって本当？

857 ：中の人は名無し：2021/12/20(月) 02:47:29.61 ID:bdfdrykya.net

契約による。

858 ：中の人は名無し：2021/12/20(月) 10:10:16.65 ID:0bjCIvQfd.net

切り抜きは全部事務所公認だからな
許可を得ずに切り抜くと削除されるぞ

859 ：中の人は名無し：2021/12/20(月) 11:10:54.57 ID:sHkslKx70.net

それすら人によるけどな
切り抜き放置＝許可でもないし
しばらくしてから請求する場合もある

契約によっては〇対〇だったり
ある程度までは切り抜き全取りで一定金額超えると折半という人もいる

全部人や事務所によって違う。切り抜きも事務所が用意してる場合もあるし

860 ：中の人は名無し：2021/12/20(月) 16:40:08.26 ID:BLMLSs+20.net

配信やるようになってから狙ってやってることがわかっちゃってちょっと興ざめした　天然で本人が自覚してないのにエロくなっちゃってるのかと思ってたから

861 ：中の人は名無し：2021/12/20(月) 20:25:27.09 ID:WGDw90Tip.net

>>860
こういうカモが居るからもえは食えてる

862 ：中の人は名無し：2021/12/20(月) 20:26:12.09 ID:akEFXXDIa.net

天然なわけねーだろ

863 ：中の人は名無し：2021/12/20(月) 21:47:03.55 ID:slYlSzBpM.net

>>860
気付けよw
いちばんあざとくて計算してるのが伊織だろ

864 ：中の人は名無し：2021/12/20(月) 23:42:11.75 ID:Lpo3EKz2p.net

配信に限らずファニコンとかもろ計算だしな
スクラッチとかいうガチャ10回で3600円だぞw

865 ：中の人は名無し：2021/12/20(月) 23:45:24.07 ID:jfRrPi2I0.net

>>860
断言するがそんな人間はいない

866 ：中の人は名無し：2021/12/20(月) 23:46:52.82 ID:jfRrPi2I0.net

>>864
たっかwそれガチャ１０回で何が貰えるんです？当たりとかあるのssレアみたいな

867 ：中の人は名無し：2021/12/20(月) 23:48:19.82 ID:jfRrPi2I0.net

>>853
万すじ丸見えだしな

868 ：中の人は名無し：2021/12/20(月) 23:57:29.70 ID:Lpo3EKz2p.net

>>866
SSR チェキ 0.2%
SR 絵馬 3%
R 飼い猫のステッカー 10%
N 画像データ25種ランダム 86.8%

何回引いても重複するし1回の10連内でも被る
単発ガチャもあり

869 ：中の人は名無し：2021/12/21(火) 00:10:26.12 ID:l5iit5CZ0.net

そこそこ良い値段するテディベアを6個もキモオタにプレゼントするなんて大盤振る舞いだよな

870 ：中の人は名無し：2021/12/21(火) 00:59:57.57 ID:5PSbrCoC0.net

前回は祝儀がてらに回したけど流石に今回はスルーしたわ
流石ににゃんこのステッカーはいらない…可愛いけどさ

871 ：中の人は名無し：2021/12/21(火) 01:16:22.07 ID:MHLsduGs0.net

い、一番くじとかよりは安いし…

872 ：中の人は名無し：2021/12/21(火) 06:35:42.40 ID:vmJfaFSMa.net

>>860
ピュアだな

873 ：中の人は名無し：2021/12/21(火) 07:46:17.06 ID:ld2nmzfY0.net

もえを拘束しておもちゃで責め続けたい

874 ：中の人は名無し：2021/12/21(火) 13:34:40.38 ID:A9xYblyD0.net

なんかハミ出てる
https://pbs.twimg.com/media/FHFmbkSaUAMXPmf.jpg

875 ：中の人は名無し：2021/12/21(火) 15:24:51.55 ID:RaaVX9jY0.net

ニプレスが見えてるのはいつものこと

876 ：中の人は名無し：2021/12/21(火) 17:33:34.69 ID:+nrhmQTWd.net

ってことはそこに乳首があるってことだよね

877 ：中の人は名無し：2021/12/21(火) 20:29:05.05 ID:RaaVX9jY0.net

お、手越が本気で狩りにきたか

878 ：中の人は名無し：2021/12/21(火) 21:13:42.92 ID:yRmrAwHod.net

>>876
そこには乳首があるともいえるし、そこに乳首はないとも言える
実際にそこに乳首があるかどうかはニプレスを剥がして見てみないとわからない

879 ：中の人は名無し：2021/12/21(火) 21:25:38.36 ID:PM3Uh5mp0.net

ここまででかい乳は
外すと垂れてくるよ

880 ：中の人は名無し：2021/12/21(火) 22:01:56.42 ID:VJUCtCcH0.net

>>868
草、3600円の価値ねえだろこれ。これなら漫画買ったり美味い飯食いに行ったりスーパーで大人買いした方が楽しそう

881 ：中の人は名無し：2021/12/21(火) 23:40:59.97 ID:lExhg+a/d.net

チクハシなのよ

882 ：中の人は名無し：2021/12/22(水) 01:06:39.98 ID:rgJs+uC+0.net

歳取れば大なり小なり垂れるんだから揉んで楽しい方が良い

883 ：中の人は名無し：2021/12/22(水) 01:26:33.77 ID:al5lZmwO0.net

まずでかくない

884 ：中の人は名無し：2021/12/22(水) 07:34:24.66 ID:icAYuSYq0.net

でかいは
デブ専

885 ：中の人は名無し：2021/12/22(水) 11:43:53.48 ID:67v4N5Ml0.net

>>877
手越を狩りに来たんじゃない？

886 ：中の人は名無し：2021/12/22(水) 16:42:10.63 ID:i0BaoZ4lp.net

手越を狩るメリット無いだろw

887 ：中の人は名無し：2021/12/22(水) 17:40:36.52 ID:IOm//BeE0.net

>>838
こころは配信しないのかね

888 ：中の人は名無し：2021/12/22(水) 17:44:10.18 ID:IOm//BeE0.net

交尾行動界隈はあんまりイメージよくないみたいだが
グラドルや女V集めた大会なのか？

889 ：中の人は名無し：2021/12/22(水) 17:59:17.52 ID:n305MO/D0.net

プロゲーマーの彼氏がいるんでしょ
この一年ｈ無しとかありえん

890 ：中の人は名無し：2021/12/22(水) 18:02:42.46 ID:BaO4988d0.net

手越とチーム組むってことは一緒に練習するだろし、そこでも口説かれてそうだなー
終わったら打ち上げあるだろうし、手越にお持ち帰りされちゃいそう

891 ：中の人は名無し：2021/12/22(水) 18:17:27.48 ID:icAYuSYq0.net

透けてるニットあざといよなあ
でもたまらないんだよなあ

892 ：中の人は名無し：2021/12/22(水) 18:24:06.43 ID:mMGQEExo0.net

ここ本人見てるから啓蒙スレにはなるでしょう
ただ結婚意識する年齢ではある
ちゃんとした人とお付き合いしてほしい（親目線）

893 ：中の人は名無し：2021/12/22(水) 19:02:12.97 ID:ANCIEz5yd.net

美人は悪い男に狙われやすいから幸せになれないことが多い
ソースは過去の美人

894 ：中の人は名無し：2021/12/22(水) 21:12:40.62 ID:6c3XSUBxx.net

そもそもppeにいる時点で幸せにはなれないな。スタッフもゴミばかりだし。

895 ：中の人は名無し：2021/12/22(水) 23:18:40.38 ID:x5yEc4Vo0.net

逆に金持ちな趣味合うイケメンに誘われて断る理由ある？
自分達はエロい目でしか見てないのにファンって勝手だよな

896 ：中の人は名無し：2021/12/23(木) 00:25:22.25 ID:CJW0z9dX0.net

>>886
手越…ファン多いから私が食ったのよって見せつけに来そうという偏見

897 ：中の人は名無し：2021/12/23(木) 00:34:40.63 ID:FV09GFmz0.net

柏木の上位互換みたいな顔と身体だしな
絶対食われるわ

898 ：中の人は名無し：2021/12/23(木) 01:02:32.60 ID:sobhtjto0.net

>>897
頭の弱さも上位互換だな

899 ：中の人は名無し：2021/12/23(木) 01:04:54.43 ID:m2Jv9dlz0.net

顔と体が良ければレイヤーでも元ジャニーズにも相手されるってマウント取れるね
お前らモブ女とは違うと手越ファンに見せ付けてほしい

900 ：中の人は名無し：2021/12/23(木) 07:23:43.82 ID:1aofXXLr0.net

っていうかもう食われてるよ

901 ：中の人は名無し：2021/12/23(木) 09:35:25.52 ID:nPSo26dJd.net

>>868
わろた
もえが好きで入ってるのに猫の写真なんか要らんだろｗｗ
そこはお前が猫になれよｗ

902 ：怒りのゴリブル：2021/12/23(木) 09:40:48.59 ID:bUMnkER50.net

>>1-901
で？お前は言い訳してるだけだろ
イーフト弱者w

サッカー脳は彼らの方が高いと思うがゲームとして俺はこうすれば点取れるみたいなパターンを知ってるだけ

そのパターンにハマる奴らが多い

こちら側のゴールキックの時にCFがボール奪おうとしに来たり、絶対取れないからね

下手な奴ならビビって取られる事があるかも知れないが

そんな事をするんなら俺はいつもゴールキックの時は引いて守るよ
スローインにしても
スローインを奪おうとしたりする奴が8割いるからそれもパターンにハマってる証拠

何度も言うようにスローインは後ろに下げさせたら勝ちなんだよね
前に出される事は負けであり、
奪いに行く行為は尚更負けなんだよ

903 ：中の人は名無し：2021/12/23(木) 12:08:42.91 ID:8A6Vyb2e0.net

むしろちゃんと手越に食って欲しい　えなこみたいによくわからんのに持っていかれるよりずっといい

904 ：中の人は名無し：2021/12/23(木) 12:21:02.28 ID:lkh6TMX1d.net

箔が付く