テイルズ オブ ザ レイズ part562

1 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/17(火) 19:42:04.23 ID:3nXLnh+h0.net

!extend::vvvvvv:1000:512
!extend::vvvvvv:1000:512

次スレを立てる際は『!extend::vvvvvv:1000:512』を3行に増やしてください。
次スレは>>900の方が、無理なら代理指定お願いします。

テイルズ オブ ザ レイズ、ザ レイズ ミラージュ プリズン、ザ レイズ フェアリーズ レクイエム、
ザ レイズ ラスト クレイドルのスレッドです。

◆公式サイト
https://torays.tales-ch.jp/04/
◆公式ツイッター
https://twitter.com/talesof_therays/
◆テイルズチャンネル＋(プラス)
http://tales-ch.jp/

ジャンル：真実の強さを追うRPG、真実の強さが集うRPG、真実の強さを纏うRPG
シナリオ原案：実弥島巧（「シンフォニア」「アビス」「クロバラノワルキューレ」）
キャラクターデザイン：松原秀典（「サクラ大戦」「ああっ女神さまっ」「ヱヴァンゲリヲン新劇場版」）
テーマソング：Alexandros『NEW WALL』、GIRLFRIEND『ミライリスト』、DEEN『ミライからの光』、BoA『I believe』
戦闘システム：アドバンストフリック・リニアモーションバトルシステム（Advanced Flick-LMBS）
声優：主人公イクス・ネーヴェ(CV：花江夏樹)、コーキス(CV：内山昂輝) 、ミリーナ・ヴァイス(CV：照井春佳)

◆実装済みキャラクターは公式参照(※登場済未参戦キャラ有)
https://torays.tales-ch.jp/character/

◆前スレ
テイルズ オブ ザ レイズ part561
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1605482129/

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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
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282 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 02:32:20.53 ID:2HaTNiV9p.net

どうせみんなシャーリィでタイダルばっかするだろうから俺はモーゼスをエンジョイするぜ

283 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 02:42:59.11 ID:2uPMNKdY0.net

全キャラレンタルで行きますね

284 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 03:37:56.95 ID:ctRM3Qjga.net

むしろアニメEが初テイルズだったので後でゲームのリッドを見た時は「細ッ！！」って思いました

285 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 04:00:23.84 ID:Z0VKwyzO0.net

リッドの体格と手甲…

286 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 06:04:52.69 ID:EvK+OIlYp.net

エターニアアニメ版の魔神剣と虎牙破斬を…

287 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 06:48:08.80 ID:F6bVrYbh0.net

エターニアのアニメは無かった無かったんだよ

288 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 07:09:38.32 ID:xlNkXUXd0.net

ノーマはオーシャンレイ以外何入れようかなと思って道場で色々試して遊んでたんだけど
久しぶりに使った裏鏡装のクソさに笑った

289 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 07:15:55.68 ID:UGRTPfBZ0.net

>>281
…誰？

290 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 07:23:32.40 ID:IFYrChK90.net

ノーマ鏡装3枚もらってるのにまともに使える秘技が第2しかないのは何なんだ
その第2も必要連携数重い上に範囲と硬直も微妙で使い勝手良いとは言えんし

291 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 07:24:18.08 ID:93GfS2IOr.net

>>290
個性

292 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 07:30:12.48 ID:mgg3541i0.net

リッドの口調もおかしくね？
レイスにお前なんて言うキャラだったか？
アンタじゃないか

293 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 07:31:38.38 ID:H+c9uZfiM.net

原作見てこい

294 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 07:37:38.37 ID:2fEPmxAGd.net

疑いだすとすべてがおかしく見える
>>281もきっと錯覚

295 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 07:39:03.72 ID:EpbsUqfdr.net

>>281はブラックラグーンだから

296 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 07:56:45.51 ID:QKZJsBSs0.net

オリジナル版基準かリメイク基準かで割れる作品以外は何だかんだで違和感ないようになってる
たまに変なのあるけどクレーム入れるとテキスト修正入るくらいにはデリケート民に配慮してるよこの運営

297 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 08:01:31.24 ID:0yo4XkrLd.net

秘技5連携で鏡装にしか技がないキャラは運用ハードル高く感じるわ
星4星3に技追加してほしい

298 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 08:22:50.30 ID:wLOShoym0.net

>>272
これ本当迷惑だわ
覚醒してないやつ設定してるのなんなんだろう

299 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 08:23:38.43 ID:KFl57AELd.net

>>298
ボーナスよくばってる以外にあるか？

300 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 08:26:36.02 ID:P6QkyyGQ0.net

>>298
設定人数でボーナス設定する運営が悪い

301 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 08:31:02.05 ID:EpbsUqfdr.net

とりあえずシャーリィ操作でソロしてればOK？

302 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 08:31:21.73 ID:r5DLfrTJp.net

弱いの分かってて寄生する奴が悪いに決まってる

303 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 08:38:38.57 ID:0yo4XkrLd.net

プリズム6000はみんな欲しいからしょうがないね

304 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 08:39:23.25 ID:fs+vy63N0.net

マルチに向けて戦力強化しよう！みたいな理由で最初にプリズム全部配布してほしい
迷惑かけてでもポイント稼ごうとする人減るやろ
何で平然とマルチの外で便利なアイテムを報酬に置いてるんだ

305 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 08:44:40.32 ID:Q6OiTKj+d.net

>>302
まあそりゃそうなんだろうけどさ
今時プレイヤーの良心ありきでシステム組んでる時点で無能と言わざるを得ない

306 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 08:45:28.74 ID:ZWHa3pZsd.net

ボーナス欲張ったところでクリア出来なきゃ結局ポイント下がるんだし戦力になる奴しか設定しない

307 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 09:01:54.26 ID:zuhqidNea.net

>>88
放サモスレにいる荒らしもこいつかな

308 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 09:02:13.48 ID:zsVdCTV+0.net

http://iup.2ch-library.com/i/i021017022015874211202.png

個人的にはありえんのだが気にしない&魔鏡はなくてもオッケー派は割といるね

309 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 09:07:26.55 ID:r5DLfrTJp.net

50票しかないし全くリツイートされてないからフォロワーしか回答してないだろそれ
だいぶ偏ってると思うぞ

310 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 09:10:43.95 ID:TT7CAnew0.net

シャーリィやリタのタイダル持ちが開幕1秒以内にタイダルを発動時しなかった場合
ふーん、その程度の育成レベルなんだなって思う事にするか
塔で毎日400ポイント回収してたら15日で6000ポイントたまるから
詠唱短縮60%と40%はつけられるだろ

311 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 09:11:14.82 ID:p2sZV6PGa.net

そういうのに限って通信も遅いから少しでも遅かったらスタート前に飛行機してる

312 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 09:12:38.54 ID:UGRTPfBZ0.net

>>308
自分はこの中なら術技強化済〜ってヤツかな
そういう訳でガシャ魔鏡無し鏡装持ちのウィル連れて行くからよろしく
基本的には裏に居させとくから許して
装備ほとんどないジェージェーとモーすけは今回はさすがにベンチだわ

313 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 09:14:15.97 ID:IFYrChK90.net

言っても統計増やしても間違いなく似た結果になるぞ
ソシャゲの多数を占めるライトユーザーなんてこんなもんだ

314 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 09:16:49.06 ID:rDNCS6xq0.net

報酬がバッジだから最低限術技強化してて秘技もちゃんと使ってるなら好きに使えばいいって妥協できる
これがガチ報酬だったならこういう質問がでる時点でアプリそのものを辞めてるな

315 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 09:17:14.05 ID:dHYJKJZUa.net

個人的には鏡装魔鏡1枚ずつ(お荷物は1体までOKにして裏に隠す)が最低ラインだわ

316 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 09:17:50.16 ID:AqB5lRLid.net

3端末使って放置しててすまん
もちろん野良な

317 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 09:27:53.29 ID:00wZ+2eVa.net

多分使わんけど、魔鏡なくていいならモーゼス楽しいから使いたいわ
鏡装しか引けなかった

318 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 09:30:50.21 ID:oxuspmhw0.net

報酬しかなくても他の装備揃ってりゃいい派
オート放置は絶許派

319 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 09:33:28.61 ID:FVhpt9lh0.net

別に最後まで行けなくてもポイントそこまで落ちるわけでもないしなんでもいいだろ
野良に装備とか立ち回り求めてもしょうがないし許せないならフレンドとやればいい

320 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 09:33:53.28 ID:TT7CAnew0.net

俺は鏡装のある無しは気にしないが通常魔鏡は装備してて欲しいな
ゲージが1本と2本の差は大きい、ボスを魔鏡連発で仕留める時通常魔鏡を2連発動でもありがたいし

321 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 09:55:49.79 ID:p2sZV6PGa.net

放置とゲージ1本見えたらどんどん切断していけ

322 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 10:04:49.94 ID:9LS7Kagor.net

最低限ブロック機能あれば精神衛生保てるんだけどね

323 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 10:06:01.22 ID:Tc0PKTDJd.net

そういうのにシャーリィ取られたら切断しかないな

324 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 10:18:44.61 ID:UGRTPfBZ0.net

あと魔鏡技の時のバッジ連打してくれない人もガックリするな
こないだ一人でバッジ連打してて悲しくなったわ
しかも残り２人装備もあんまり揃ってない感じだったし
勿論クリア出来ずで最後は自分もバッジ連打するのやめたわ
せめてその辺のやる気は出して欲しい

325 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 10:27:37.29 ID:QsaPMMns0.net

放置民と特定挙動しかやらない奴は強制切断してくれ

326 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 10:30:23.62 ID:7+DRH8Yra.net

プリズムしか報酬ないんだからガタガタ抜かすな

327 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 10:36:29.94 ID:Gy6vS0zTM.net

そういう上級様はちゃんとやってんのか？

328 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 10:41:58.50 ID:fs+vy63N0.net

というかやる気も勝つ気もない人こそ周回が早くて途中で止まることもないソロやってた方が絶対良いのに
わざわざ効率悪い野良に参加してきて放置だとか初期装備だとか無意味に押し付けてきてるんだから
ボーナスがどうだのそういうシステムだの言い訳してもまるで関係ない、ただの迷惑行為なんだよね

それでもやってるんだから何言ったところで続けるだろうし
プレイヤーじゃなくてやっぱりシステムの方に改善を求めるしかない・・・多分1年は放置すると思うけど

329 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 10:43:48.54 ID:K/Cp9aqZ0.net

野良でやっても最後までクリア出来ないことなんてザラであるし強い人ほどソロでサクサク回す方がよくない？
重くなることもないし、今回だと最初の部屋建てでシャーリィ確保してあと二枠comのバランスさえ整えておけば2回目以降は再挑戦でサクサク周回出来るから悠々自適だぞ
Vの時はリタ自操作で57〜60体で安定してたし

330 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 10:45:57.38 ID:iTBbRDDod.net

>>328
いまどきユーザー良心ありきのシステムなんてまともに機能するわけないわな
トリキの錬金術師見てりゃよくわかる

331 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 10:53:50.11 ID:izY5hP0Dd.net

>>308
気にしないというか、自分なら迷惑かけたくなくてオフにするけど、ゲームの仕様上それで参加設定が出来るならルール違反でも何でもないから仕方ないよねって感じ
あと一回だけで短い時間しか組まないから我慢出来る範囲

332 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 10:55:37.25 ID:K/nE2FB20.net

今更だけどこのスレのテンプレにある月末セールスランキング比較って何の意味あんの？

333 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 10:56:01.78 ID:TqdR5+i20.net

たしかにソロでやればいいじゃんって思うヤツは時折いる
組みたくはない

334 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 10:58:04.69 ID:/TOIlSZna.net

>>332
テンプレじゃないよ、あれ

335 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 11:02:30.11 ID:Hz3Kr2Vvd.net

イライラする人はソロでやった方が良いだろ
みんなでいろんなキャラ使ってゆるゆる遊ぼうってコンセプトっぽいし
特に明日はスレイヤーズで新規くるし初心者介護になるのは目に見えてる
マッチングに時間かかるから切断の方が迷惑だわ

336 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 11:09:57.84 ID:pau1CA+G0.net

>>272だけどRでもマイソロでも寄生されたからなぁ
武器揃ってなくて操作してて楽しくないから二人は切るつもりだけど、ボーナスの設定は本当に変えて欲しい

337 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 11:18:11.84 ID:UCa6a1kra.net

このスレ>>1以外はただのストーカーでテンプレじゃないんやで

338 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 11:21:59.10 ID:HGtaxfdMp.net

>>332
頭のおかしな粘着野郎が貼ってるだけでテンプレではない気がするのよ

339 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 11:26:30.67 ID:l9vNpaBLd.net

ワッチョイ見てればわかるけど貼ってる奴らバラバラだからなあれ

340 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 11:27:29.18 ID:WC67zahE0.net

魔鏡技の時にバッヂ連打してない、以外で自分はオートと手動判別できない

341 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 11:31:49.91 ID:brwqhwqLa.net

通常時のバッジ暴発させてから魔鏡技中のバッジは触らなくなったわ
別にやらなくてもクリア余裕だし

342 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 11:34:21.67 ID:h79xJdWTM.net

周りが魔鏡バッジ連打してるのを見て初心者らしき人がHP回復バッジやら状態異常回復バッジを連打し始めるのを見るとなんだか守ってあげたくなります

343 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 11:35:07.18 ID:Qoep8yyCp.net

切断って意図的にcpuになれるってこと？

344 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 11:35:12.46 ID:zop9QJ+xM.net

何で文句垂れながらもわざわざ野良でやってんの？
それでも楽しいからとかボランティアじゃないならただのドMか阿呆としか思わん
気に入らないなら回線切断するだのそっちの方が迷惑極まりないし自分で効率下げてりゃ世話ないわ
ソロでやってない時点で他人任せなのは共通してんだからオートや雑魚と当たっても我慢しろ

345 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 11:41:27.78 ID:rvoAzvxK0.net

やっぱマルチはクソなんだなって

346 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 11:41:38.53 ID:jDFtGd5P0.net

かめにん半額セールは明日11:59まで
↓限定武器↓
https://i.imgur.com/iMmbkFD.jpg

347 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 11:48:31.77 ID:Z08kNqvUH.net

>>346
感謝

348 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 11:57:08.51 ID:wNFZWFun0.net

やはりソロぼっちは最強なんだな

349 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 12:03:31.94 ID:QsaPMMns0.net

>>346
有能

350 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 12:06:44.17 ID:9juc9e7Ga.net

いや技書いてくれんと全くわからんだろ

351 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 12:07:23.77 ID:KFl57AELd.net

アホは黙ってろよ

352 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 12:13:16.76 ID:QsaPMMns0.net

我慢できずに季節セレチケ2つ買っちった
未所持結構出て満足。お目当ての厳選に悩むな
ミント季節とベルベット季節はどっちのほうが喜ばれる？

353 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 12:16:59.97 ID:Cii4h8gwa.net

バッジってそもそも連打する意味あるんだっけ
指痛くなるから3回ぐらいして辞めてるわ

354 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 12:19:35.51 ID:UTh3K9VGa.net

>>344
マルチ楽しみたいからじゃいかんのか？

355 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 12:22:14.42 ID:PxTBezqq0.net

ギスギスオンライン

356 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 12:22:51.22 ID:6V6sdouJ0.net

宗教の関係でオートしか出来ない

357 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 12:23:46.29 ID:OX/Qqjd/p.net

改宗しなさい

358 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 12:24:05.78 ID:QIqH4Y08a.net

>>1乙

359 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 12:24:57.07 ID:hzYtb0iv0.net

ソロってどうやるん

360 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 12:25:40.50 ID:Cii4h8gwa.net

その理屈だと切断が迷惑と思うならソロすれば？に回帰するな

361 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 12:25:51.35 ID:rvoAzvxK0.net

フレンド部屋作ってCPUで埋めればソロ

362 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 12:39:31.60 ID:ZWHa3pZsd.net

よくよく考えたらマルチなのにオートONOFF機能置いてあるのがおかしいと思う

363 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 12:50:19.24 ID:lQ1GOdzaa.net

すかしの為にオートはいるけどね

364 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 14:02:23.63 ID:IFYrChK90.net

術技フリック後の無駄なセミオート移動切る時にも必要
混戦になるマルチだとなおさら

365 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 15:16:15.96 ID:UTh3K9VGa.net

意図してない挙動感あるし消すなら消してもいいけどなアレ
それでオート放置野郎消えるならだが

366 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 15:54:06.95 ID:rDNCS6xq0.net

オートなくしたら今度は棒立ち人間が増えそう
ブラックリスト機能でもない限りイライラはなくならないのでは

367 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 15:57:19.62 ID:Cii4h8gwa.net

開幕棒立ちしてくれるなら遠慮なく切断出来る

368 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 16:02:35.69 ID:FQ1Itu6Z0.net

キック機能付けて他の二人から蹴られたら追い出しとかで

369 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 16:04:40.44 ID:U6HVT+p6a.net

参加人数でボーナス乗る形式やめるだけで大分マシになりそうなんだけどな

370 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 16:25:59.66 ID:aC15w+aQa.net

タイムアタックやめりゃいいだけ
2キャラ使えたら最悪自分だけでクリアできそうだし

371 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 16:33:12.44 ID:EpbsUqfdr.net

味方と協力してコンボ繋いだり回復したりされたりやりたいな

372 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 16:36:25.28 ID:DLVMyPQNH.net

マルチ用に鏡装☆5セレクトチケットでレジェンディアのキャラを取っておいた方がいいですか？一人も持ってないです
☆4セレチケ×3、☆3×1はありますが魔鏡なしのLv50しか用意できない時点で、レジェンディア以外の将来有力な別キャラを取るべきでしょうか

373 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 16:39:23.45 ID:hzYtb0iv0.net

三人なのも謎
同期キツイんだし二人でよかったよ

374 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 16:42:30.92 ID:+SNRAssDa.net

タイムアタックやめたら棒立ち寄生更に増えるぞ
かといって攻略戦のタイム減点方式にしたら今より面倒だし
洗濯機ゲーになろうと貢献度制が一番マシだと思うわ

375 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 16:45:56.48 ID:l9vNpaBLd.net

棒立ちやオート放置はともかく、未育成キャラ連れてくる問題はボーナス加算やめればだいぶマシになるだろ
キャラ被りもOKにしてさ

376 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 16:50:29.21 ID:VfrpEOeD0.net

マルチの報酬をバッジだけにしたら済む話じゃない？
それならマルチに興味ない人は全くやらなくて済むし
たまにやりたいときは手動でやりたくなるだろうし

わざわざオートにするのはマルチをする気はないけどミッション報酬のために仕方ないってことでしょ

377 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 16:52:26.17 ID:rDNCS6xq0.net

>>376
マルチのバッジをアホみたいな数集めてる人がオート放置常連ってこの前開催の時にここで話題になってなかったっけか

378 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 16:54:37.17 ID:9RsArwZB0.net

>>376
バッジ100個だか持ってたけどオート放置のマンさんも居るって以前スレで言われてたからミッション報酬とか関係ない

379 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 17:09:57.84 ID:2DWOG70A0.net

>>377-378
それ踏み逃げカス

380 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 17:13:02.89 ID:UGRTPfBZ0.net

>>372
マルチに合わせる必要はないけどグリューネの鏡装は強いから取っててもいいと思う

381 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 17:25:51.55 ID:qSlvwry/r.net

そういえばマルチはなんでいいねボタン一人にしか押せないんです？
二人が押してくれた時迷うじゃん…