アイドルマスター ライブ・イベント総合スレ Day207

1 ：名無しですよ、名無し！：2017/06/11(日) 17:07:55.48 ID:jxHetuQTM.net

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アイドルマスター関連のライブ、イベント総合スレです
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前スレ
アイドルマスター ライブ・イベント総合スレ Day206
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777 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:24:40.22 ID:pyjP+8Ad0.net

>>773
歓声ならいいってことだよね
タイミング見て決められた声を上げるのはコールでしょ
自分はコール大好きだけど、最初にアイマスライブ行った時は面食らったし

778 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:25:05.55 ID:lE+Wxc6r0.net

>>774
逆にそういう公式コールだけ生き残るんだろ

779 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:25:09.41 ID:GSUpde7od.net

>>773
そういうこと｡
例えばアーティストが俺らにマイクを向けたりしても禁止されてるから歌えないとかそういうのを見たから､そこはなんかちがうだろと｡

780 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:25:39.81 ID:pyjP+8Ad0.net

>>778
応援するよ、って公式なのか？そういう音源あったっけ？

781 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:25:47.02 ID:xsRjfVTe0.net

>>775
それはあんたの自己中です
禁止って意味理解してる？

782 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:26:02.96 ID:hDw1YwJSd.net

なんで家虎は駄目でﾌﾜﾌﾜはいいの？

答え:アイマスはそういう現場だから
はい論破

783 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:26:17.96 ID:SMU90NEu0.net

公式が許可するコール集みたいなのを出してそれ以外禁止って言うのが一番無難なのかな
公式からコールの指定するのとかは少し違和感が残るけど、今更だしな
アニサマとか関係なくアイマスが、これから規制するとしたらね

784 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:26:38.94 ID:TzGbvlHar.net

演者から求められるコールとかはいいんじゃないのかなあ

785 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:26:46.07 ID:pyjP+8Ad0.net

>>779
アイドル系じゃないライブなら基本、客が声出すのは歓声だよね
ロックとかでも
コールは明らかに勉強が必要な芸だし

786 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:27:17.73 ID:iHc+QVwx0.net

まぁスレとか2chとかであーだこーだ言っても結局ライブ始まったら普通にコールはあると思う

787 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:27:51.35 ID:xsRjfVTe0.net

>>784
ばかか
禁止されてる行為を演者から求めるわけないだろが

788 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:29:01.15 ID:cTOKaS3Na.net

>>775
アニサマのコール禁止とこのスレのコールの好みの話はまったく別問題だぞ

789 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:29:13.95 ID:xsRjfVTe0.net

ゆとりクレーマー大勝利
これからもどんどんクレーム入れて禁止にします

790 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:29:34.20 ID:lE+Wxc6r0.net

公式化してるコールは運営が見て見ぬフリして見逃せばいいだけだからな
つまみ出された家虎ガイジが何で俺はダメであいつらはいいんだと喚いても
規定ですからで突っぱねればいいだけ

791 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:29:49.82 ID:xsRjfVTe0.net

>>788
アニサマにミリオン出ますが

792 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:30:01.91 ID:pyjP+8Ad0.net

>>781
君は歓声もアウト派？

>>782
自分は正直フワフワは好きじゃない
会場でもサビのフワフワは曲によっては黙るね
もちろん、一人黙っても何の効果もないからただの
自己満足というか、ポリシーに過ぎないけど
ミリオンは初期の曲に、かっこいいのにフワフワが定番になってるのが多いのが
残念なところ

793 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:31:02.01 ID:pyjP+8Ad0.net

>>790
いや、逆にそっちの方がおかしいだろ
明文化することで、全部一緒くたにされちゃってるんだから

794 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:31:21.31 ID:GSUpde7od.net

>>791
なら郷に入れば郷に従えってやつだ

795 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:31:34.17 ID:pyjP+8Ad0.net

>>786
で、散々叩かれるわけだ
色々なところから

796 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:32:03.12 ID:SMU90NEu0.net

問い合わせ殺到してるだろうし、そのうち発表あるんじゃないの

797 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:32:05.68 ID:xsRjfVTe0.net

ぴょん悲しいだろうなww
コール一切ないぴょんのステージww

798 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:32:59.80 ID:lE+Wxc6r0.net

>>793
おかしくないよ
国や自治体の行事なら客を差別するのは法に触れるけど
一民間企業だから全く問題ない
嫌なら来るな、それだけ

799 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:33:37.43 ID:xsRjfVTe0.net

アニサマ去年以上に定価割れ確実だな
糞席とかコールすら封じられてどうすんのww

800 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:33:37.87 ID:tvzNdYmJa.net

タオルを振り回す行為が禁止事項にあるライブでタオル回しを煽ったガールズがいまして

801 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:34:54.28 ID:SMU90NEu0.net

明文化したら見て見ぬふりも出来ないと思うけどなぁ
規約でダメですのでって言ったら、あいつらも規約違反だろ！ってなるし

802 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:35:29.65 ID:meBSkI4E0.net

そもそも家虎ガイジは嫌われてるの自覚してやってるからタチが悪い
こういうイキリオタクはどう規制しようとしても屁理屈こねるからアニサマでどうなるか見もの

803 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:35:54.10 ID:xsRjfVTe0.net

よかったな
これからはぴょんすべての歌詞歌ってくれるなwww
まりえもだなww

804 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:36:07.74 ID:GSUpde7od.net

歓声はコールじゃないし､コール&レスポンスなんかもオタ芸なんかより前のライブからされてきたこと
後から生まれてきた知識が必要なオタ芸の中に入れられても困るわ

805 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:36:32.41 ID:iHc+QVwx0.net

ある程度の家虎は笑って許せるけどかっこいい曲でのフワフワは許せないマン
ミリオン該当曲多すぎるんだよなぁ…

806 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:36:35.21 ID:lE+Wxc6r0.net

>>801
それで何か問題あるの？
ライブ運営は警察じゃないから公平性なんて求められないぞ

807 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:37:13.96 ID:xsRjfVTe0.net

>>802
普通のコールだけ無くなり家虎だけ聞こえます

まさに自業自得

808 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:38:51.77 ID:xsRjfVTe0.net

これからは普通のコールだけ無くなり
家虎だけ聞こえます
厄介はやめないからなww
まさにゆとりクレーマーの自業自得

809 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:39:26.33 ID:lE+Wxc6r0.net

ガイジ「アイツらもやってるだろ！何で俺だけなんだ！」
運営「あっハイ、規定ですので退場ですー」
で終了
注意事項にも書いてあるから仕方ないね

810 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:39:53.18 ID:pyjP+8Ad0.net

>>798
PPPHコールしてつまみ出されたりしてね
バイトにそんな器用な真似できないだろうし

811 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:39:58.35 ID:xsRjfVTe0.net

これからは普通のコールだけ無くなり
家虎だけ聞こえます
厄介はやめないからなww
まさにゆとりクレーマーの自業自得

812 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:40:39.02 ID:iHc+QVwx0.net

>>795
特定のアーティストのとこだけコールあったら叩かれるだろうけど
多分どのアーティストでも普通にコール入ると思う
まぁこのまま運営からなんのアナウンスないとは思えないがｗ

813 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:40:46.95 ID:xsRjfVTe0.net

これからは普通のコールだけ無くなり
家虎だけ聞こえます
厄介はやめないからなww
まさにゆとりクレーマーの自業自得

814 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:40:51.47 ID:lE+Wxc6r0.net

>>810
バイトの判断でつまみ出しなんてしない

815 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:41:01.17 ID:pyjP+8Ad0.net

>>809
頑張って現場の複数スタッフ、バイトに教育してやってくれ
「アイマスのコールとはなんぞや」と

816 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:41:32.01 ID:hcHpu3Ti0.net

前から思ってたけど、あれだめこれだめって書かれるのがすごく悲しいね
皆がマナー守るだけでええのにね

817 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:41:35.12 ID:uHnwP/jCd.net

規約にあるなら裁判で確実に負けることになるから良いんじゃね。
よく厄介が持ち出す楽しみ方は人それぞれ判決が崩れるわけだし

818 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:41:39.45 ID:xsRjfVTe0.net

これからは普通のコールだけ無くなり
家虎だけ聞こえます
厄介はやめないからなww
まさにゆとりクレーマーの自業自得

819 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:42:12.70 ID:Tv+ucC4m0.net

嫌われるの分かっててやってる厄介に対して解決策になりそうなのが黒人警備員置くみたいな実力行使しか思いつかない

820 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:42:20.05 ID:xsRjfVTe0.net

これからは普通のコールだけ無くなり
家虎だけ聞こえます
厄介はやめないからなww
まさにゆとりクレーマーの自業自得

821 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:42:32.41 ID:lE+Wxc6r0.net

>>815
俺に言われても権利ないわ

822 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:42:55.94 ID:pyjP+8Ad0.net

>>816
そう思う。結局は個々の感覚で暗黙的にできた文化がコールな訳で
あれはダメ、これはいいとか線引きしようとするからややこしくなる
というかこの手のはそういうのやり出すと一律アウト、となるのがよくある流れ

823 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:43:02.92 ID:GSryeK6g0.net

場内係員はオタと屈強な漢のツーマンセルで巡回

オタ係員「オチサビ奇声マン発見！」
屈強係員「ラジャー了解！（ｶﾞｽﾍﾞｷﾊﾞｷﾎﾞｺ）」

これでいい

824 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:43:08.19 ID:xsRjfVTe0.net

これからは普通のコールだけ無くなり
家虎だけ聞こえます
厄介はやめないからなww
まさにゆとりクレーマーの自業自得

825 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:43:11.60 ID:FCdhhMut0.net

LVの発券に行こうっと

826 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:44:12.14 ID:pyjP+8Ad0.net

>>823
最強だなw そこまで洗練されたイベント会社なら頑張ってもらいたい

827 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:44:22.85 ID:lE+Wxc6r0.net

>>822
それだと裁判に負けるからな
一律に禁止して意図的に見逃すしかない

828 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:44:38.31 ID:uHnwP/jCd.net

歌が聞ければ良いから一律アウトでも全然構わないけどね。
新曲はむしろ無理にフワフワとか入れずに曲を聴かせてくれって思うし

829 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:45:01.85 ID:xsRjfVTe0.net

お前おちょくるのも飽きたわ
昼寝するわ

830 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:45:38.58 ID:pyjP+8Ad0.net

>>827
だから、意図的に見逃すことの徹底が難しいだろ、と
イベント会社もアイマス専門な訳でもないんだし

831 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:46:57.80 ID:pyjP+8Ad0.net

>>828
新曲ほど、安易なフワフワが入りやすいよね
皆、コールしないと演者にこっちが盛り上がってないと思われて失礼になる、
みたいな感覚なのかも

832 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:47:05.20 ID:lE+Wxc6r0.net

>>830
とりあえず家虎咲クラの除外でいいでしょ
これ歓迎されてる現場なんか無いだろうし

833 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:48:10.19 ID:lE+Wxc6r0.net

あとMIXとキョエエエ！！系の奇声もか

834 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:49:00.46 ID:pyjP+8Ad0.net

>>832
というか、未だに家虎とかまともに見たことないんだけど
咲クラも気になるレベルで聞いたことがない
そんなに多いのか？

835 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:49:19.77 ID:5MLqdHqza.net

協賛読みで絶叫するやつと演者にがんばれー言う奴もな

836 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:49:25.74 ID:uHnwP/jCd.net

>>831
盛り上がりはペンライトの海と開始と終わりでの大歓声で十分表現できるしね。
ペンライト持たず手をくねくねやってるのは奇声厄介多い

837 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:49:33.59 ID:a+IQVqM50.net

またコール議論やってるのか
多数派が勝つだけで無駄
4ｔｈにゃんスぺのfwfwは個人としては不本意だが一人でやっても浮くだけだから周りに合わせた
予習してないPがあそこまでいるとは思わなかったわ

838 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:50:16.54 ID:tvzNdYmJa.net

>>834
デレ大阪は見に行かなかったのかい？
無音のとこに入るから1人でも目立つのよ

839 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:50:26.47 ID:uHnwP/jCd.net

>>834
大阪城ホールに来てれば一発でわかってたよ。
曲の雰囲気ぶち壊し。特に初日。

840 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:52:37.73 ID:tViCCUxx0.net

まあ現場で誰かが止めない限りやるやつはやる

841 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:52:44.63 ID:pyjP+8Ad0.net

>>839
ごめん、初日は副業で、二日目だけLVだった
LVでもわかるレベルだったの？

842 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:53:02.70 ID:hDw1YwJSd.net

>>834
家虎報告でトレンド入りまで果たしたんですけど

843 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:53:08.59 ID:6oBhhiWgd.net

大阪2日とも現地だけど全く家虎聞こえなかったぞ

844 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:53:51.31 ID:DkENBasVa.net

二日目はLVだったけどなんか聞こえたかなってレベルだったな
すぐに忘れたわ

845 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:53:59.56 ID:uYm+9dIip.net

初日のLVで全く家虎気付かなかった俺はたぶん勝ったんだろう

846 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:54:04.45 ID:iHc+QVwx0.net

大阪1日目はよく聞こえたぞー（LV）
2日目は分からん

847 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:54:09.35 ID:+docaU0ra.net

アニサマハッキリとコール禁止されたね。
家虎だけじゃなく、コールとしてハッキリ記載されてる。

静かに見なきゃいけないってキツイな。

848 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:54:19.54 ID:5TD5vXScp.net

にゃんスペはいいけどはにかみdaysのサビでfwfw入れた奴はふざけてんのかと思った
今回はなくてよかった

849 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:54:23.19 ID:pyjP+8Ad0.net

>>842
二日目だけだったから情報シャットアウトしてたもので

>>843
二日目はなかったのかな、そうすると

850 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:54:37.52 ID:hDw1YwJSd.net

>>845
耳鼻科行こうな…

851 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:54:40.19 ID:xsRjfVTe0.net

家虎ほざいてる雑魚はコールが嫌いなお地蔵さんがほざいてるだけ

852 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:55:12.87 ID:+docaU0ra.net

せーの！ のあとどーすんの？

853 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:55:57.59 ID:uHnwP/jCd.net

>>841
あー２日目は後ろの方から小さく聞こえただけだから拾ってないかも。
初日はライビュでも絶対わかるレベルだったと思う。

854 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:56:15.27 ID:iHc+QVwx0.net

初日アルマでもあったらしかったけどそっちは聞こえんかった
雑音が聞こえないぐらいにステージに集中できてたなら勝ち組だな

855 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:56:15.65 ID:5MLqdHqza.net

気付かなかった奴ってそもそも家虎がなんだか分かってないだけだろ
初日隣のデュンヌと公演後に話してたけど「あれが家虎ってやつなんですか」って驚いてた

856 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:56:38.35 ID:xsRjfVTe0.net

>>740
お前どの口ほざいてそんなこと言えるの？
くたばれ雑魚

857 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:56:45.45 ID:KFzhaxLdp.net

1日目スタンドAブロックだったけど静寂の一瞬にどこからか聞こえてきた
やるにしてもなぜこのタイミングでだったな

858 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:56:45.99 ID:lE+Wxc6r0.net

>>852
散々議論してるから過去ログ読んで

859 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:57:06.27 ID:pyjP+8Ad0.net

>>846
咲クラとかも、ここで教えてもらって、意識するようになって初めて
聞き分けれるようになったからなぁ
それまではただのノイズというか、意識外にあるというか

PCとかの静音関連のやつと一緒で、ある意味この手の音や声に気になるようになった人は
気の毒な人なんじゃないかな

860 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:57:08.85 ID:elBzVkyUa.net

ID:xsRjfVTe0(36/36) こういうキチガイ排除できるなら、コール一切禁止でいいわ

861 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:57:33.34 ID:xsRjfVTe0.net

>>855
で、でたーーー
自己創作日記

862 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:57:55.64 ID:mJtrY4mZa.net

今までアニサマがザルで何も規制しなかったから、ゴキブリ馬鹿がでた。
オタ芸、迷惑行為全部を禁止にして取り締まりをすることで安全をアピールするんだろ。
ザル警備のままでゴキブリ撒かれたら、次は会場を借りられなくなる。

863 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:58:18.87 ID:lE+Wxc6r0.net

>>859
鈍感自慢したいなら話に入るなよ

864 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:58:33.45 ID:pyjP+8Ad0.net

>>854
そう思う。集中できてないと、隣の人のコール間違いとかに気づいたりしちゃうしね
本当に盛り上がってる時はまず気にならないのに

865 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:58:55.41 ID:uHnwP/jCd.net

Tulipとかは音楽で声消されるからまだ救いはあるけど
今回はちょうど音楽もみんなの声も静寂になるところで
だからホント酷かったよなぁ
こっちを何とかしないとなって感じ

866 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:59:39.62 ID:xsRjfVTe0.net

>>860
お前幸せもんんだなww
俺なんか消えてもなんも変わらねーよww
本当の厄介しらないだろ？
雑魚は今すぐラブデスに帰省して

867 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 14:59:59.12 ID:pyjP+8Ad0.net

>>863
むしろ過敏というか、ライブに集中できてないんじゃない？
本末転倒というか、気にせずライブを楽しむことに全力になればよかったのに

868 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 15:00:30.20 ID:uHnwP/jCd.net

いや、集中とかそういう問題じゃないと思うよ。
静かな中でその声だけ響くんだから

869 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 15:00:55.60 ID:xsRjfVTe0.net

これからは普通のコールだけ無くなり
家虎だけ聞こえます
厄介はやめないからなww
まさにゆとりクレーマーの自業自得

870 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 15:01:04.96 ID:5MLqdHqza.net

ほらな大半がなんのことだか理解してないだろ

871 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 15:01:19.27 ID:tViCCUxx0.net

集中したら雑音が気にならなくなるなら
クラシックのコンサートの出入りとかあんな厳しくないと思うよ

872 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 15:02:03.35 ID:GSryeK6g0.net

とりあえずはあきらかに頭おかしいレベルで目立つのだけでも即排除してほしい
結局注意するだけで退場させないのは意味ないんだよな

873 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 15:02:05.36 ID:tWRleFjQd.net

>>867
実際に見ても聞いてもないのに決めつけるとかガイジかな？

874 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 15:02:20.94 ID:tvzNdYmJa.net

ところで純粋な疑問だけど家虎とMixって別物なの？
同じならMix禁止って書くだけで両方禁止にできるような気がするんだけど

875 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 15:02:51.02 ID:pyjP+8Ad0.net

>>868
それに気を使う方がもったいないから、速攻で意識から飛ばすようにしてるよ
気にすることで、現場で自分の特になる要素一切ないわけだし

876 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 15:03:55.76 ID:iHc+QVwx0.net

不快なものだと認識するから気になる
どーでもいいものだと認識すりゃ少なくともイライラはしない。ので俺はそうするように努めてるな

877 ：名無しですよ、名無し！ ：2017/06/12(月) 15:03:56.49 ID:/4t+QH+j0.net

静岡E1最後列付近だから双眼鏡デビューしようかと思うんだが
オススメ教えてください　2千円クラスは買っても無駄かな？