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アイドルマスター戦犯について怨念で語るスレ ★731
- 1 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 02:07:44.13 0.net
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■姉妹スレ
・デレマス
アイドルマスターシンデレラガールズ愚痴スレ(IDなし)367
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1511328946/
アイドルマスターシンデレラガールズ愚痴スレ 64
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1510980392/
・ミリマス
アイドルマスターミリオンライブが大コケした理由part66
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/sns/1510695275/
【悲報】ミリシタさん、爆死 Part.37
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1511319576/
ミリオンライブ! アンチスレ 1day
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1511928696/
・SideM
アイドルマスターsideM アンチ・葬式・愚痴スレ46
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1511186012/
アイドルマスターSideMの声優総合アンチスレ25
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/voice/1511007571/
※このスレは対立煽り上等のデレ以外のアイマスを本音で叩くスレ(実質アンチスレ)時々クックパッドの月末限定レシピスレです。
総合スレ民や真面目な話がしたい人は上記の姉妹スレへ行け
■前スレ
アイドルマスター戦犯について怨念で語るスレ ★730
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/idolmaster/1511947757/
VIPQ2_EXTDAT: none:vvv:1000:512:----: EXT was configured
- 742 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 13:45:11.31 a.net
- 奇形児とニート要素なんて杏奈になくね、きのこは似てるけど
- 743 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 13:46:17.39 0.net
- 千早結婚しててワロタ
- 744 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 13:46:26.55 a.net
- デレステは最初は全然期待されてなかったよな
それがPV公開されていく内に「おやおや?」となって、いざリリースされたらあの出来で手の平返したやつかなりいそう
- 745 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 13:46:29.96 d.net
- そもそも杏奈のオンオフってなんや
未だによくわからん
躁鬱ってことか?
輝子はまんまクラウザーさんだからわかるけど
- 746 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 13:47:24.21 a.net
- >>740
ただ限限やらないとろくなの残ってないんだよなぁ
- 747 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 13:48:12.74 0.net
- 杏と輝子を足して10で割った薄味スープが杏奈
- 748 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 13:48:33.06 0.net
- 限限でも雑魚二人でも楽しみだ
- 749 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 13:48:52.26 0.net
- >>743
どうせゼノやろ
見なくてもわかるわ
- 750 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 13:48:57.32 a.net
- はー杏奈と雪歩とか10位入りは余裕だろうなあ
- 751 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 13:49:01.28 a.net
- いや、デレステはリリース前から期待されてたろ
- 752 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 13:49:07.70 d.net
- >>746
やればええやん
- 753 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 13:49:46.63 0.net
- >>744
自分に自信がある人たちは大声で「覇権!」「最強!」「〜を超えた!」なんて触れ回る必要ないから
淡々と準備してリリースすれば人はついてきてくれる
自信がないからこそあちこちに喧嘩売って回って信者が大暴れしたアプリが生まれる
どこの何シタとは言わんけど
- 754 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 13:49:49.08 0.net
- デレステさん手抜きするってマジ?
- 755 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 13:50:32.59 a.net
- >>753
デレステにわかエアプ?
- 756 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 13:50:58.82 0.net
- デレは月末圏外アイドルで十分やろ
- 757 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 13:51:09.61 0.net
- アイドルマスターの声優を語ろう 5週目 http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voice/1164288568/833
833 :声の出演:名無しさん:2007/01/05(金) 21:52:59 ID:d6ciDekL0
アニメ新作のほうから転載
ttp://zetubou.mine.nu/timer/file/bomber33869_h5.jpg
ttp://zetubou.mine.nu/timer/file/bomber33870_h5.jpg
天海春香:井口裕香
萩原雪歩:堀江由衣
水瀬伊織:田村ゆかり
高瀬やよい:小清水亜美
菊地 真:喜多村英梨
秋月律子:中原麻衣
三浦あずさ:櫻井智
如月千早:清水香里
双海亜美:名塚佳織
双海真美:斎藤桃子
リファ:ゆかな
宗方名瀬:能登麻美子
大道楢馬:小野大輔
鈴木空羽:高橋美佳子
源千佳子:進藤尚美
安原蛍:柚木涼香
朔 響:竹若琢磨
カラス:石田彰
ジョセフ・真月:中多和宏
- 758 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 13:52:59.49 d.net
- >>751
まだアイドル音ゲースマホアプリが飽きられつつあったスクフェスくらいだったからな
地盤固めて課金しっかりさせて他所に移りづらくさせたのは強いわ
そのあとはご存知のとおりアイドル音ゲー乱立、戦国時代だし
- 759 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 13:54:28.97 d.net
- 今までの月末で一番の雑魚面子って誰やろな
乙倉妹か、でしてどすえか、川島みりあか
まあ全部問題なくまわってたけど
- 760 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 13:55:01.08 0.net
- >>750
雪歩が足を引っ張って届かなそうだ
- 761 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 13:55:23.09 0.net
- デレステ期待の新作やったろ
淡々とリリースってなんや
- 762 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 13:55:43.41 d.net
- 川島さんとみりあなんて圏外コンビだけど課金されすぎて鯖一瞬落ちたしな
- 763 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 13:57:02.97 0.net
- デレステ出始めは他陣営かなんかの下げ工作が凄かったイメージがあるが
- 764 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 13:57:29.22 d.net
- >>761
期待の新作っていうか、何かアプリ開発してるらしいみたいな噂はあったけどずっと詳細不明
デレパ公録でいきなり発表ですぐに事前登録とか電撃戦過ぎて期待を煽る暇もなかった感じ
- 765 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 13:57:55.26 0.net
- まだ黒乳首前だったからな
- 766 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 13:58:03.90 a.net
- というかリリース前はスマホで3Dライブなんて出来るわけないやんって感じだったからな
- 767 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 13:58:51.19 0.net
- デレステの時はラブガイジのネガキャン酷かったな
- 768 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 13:59:50.61 d.net
- >>766
考えてみたらそうだよなぁ
スマホで音ゲーさせながら3Dでダンスとか出来るわけないじゃん、できてもムービーだろ?みたいな扱いだったな
- 769 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 13:59:55.88 0.net
- デレステは事前情報少な過ぎてP側もまだ半信半疑だったからね
- 770 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 14:00:21.87 0.net
- 実際デレステはスクフェスに勝てると思う? [転載禁止]c2ch.net
2 :名無しですよ、名無し!(dion軍):2015/09/14(月) 16:56:29.11 ID:mLR19z0i
勝てない
重課金前提のデレステはライト層にすぐ見向きもされなくなる
3 :名無しですよ、名無し!(茸):2015/09/14(月) 16:58:20.52 ID:Tnf+XdGE
アニメ失敗しなければ…
ラブライブのユーザー数は桁違いだからなぁ
14 :名無しですよ、名無し!(静岡県):2015/09/14(月) 19:33:03.80 ID:46ieD0dA
ライト層の違いでスクフェスに勝てなそうだが先はわからん
ただデレステを一般層がやってる話題なんてあがらない気がする
15 :名無しですよ、名無し!(京都府):2015/09/14(月) 19:37:35.30 ID:A2QYOXaY
一般人(オタクじゃない人含め)はスクフェスで満足しているだろう
19 :名無しですよ、名無し!(茸):2015/09/14(月) 22:33:34.55 ID:ytznDx2B
最低でもロードの長さ改善しないと無理
今は目新しさで許されてるだけでその補正が切れた時あのロード地獄じゃライト層は続かない
- 771 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 14:00:39.54 0.net
- 後発で喧嘩売ってきたアプリってミリシタくらいだよな
バンカスは別路線進んだし
- 772 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 14:01:00.77 0.net
- ラ豚がロード遅いとか、重いとか工作しまくってたなw
- 773 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 14:01:04.33 6.net
- ぶっちゃけデレステってオーパーツだろ?
- 774 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 14:01:24.60 0.net
- 26 :名無しですよ、名無し!(和歌山県):2015/09/15(火) 08:47:05.25 ID:nsqDJEuL
スクフェスはLLpracticeみたいなのが出るくらい音ゲーとして求められてるけどデレステの音ゲー部分はカスすぎる。
音ゲーマーからは単純に切られライト層は難しいから別のソシャゲに帰って結局元いたP+αが残る程度だろうな。
なんにせよスクフェスの真似事してる内は所詮二番煎じ。
35 :名無しですよ、名無し!(SB-iPhone):2015/09/15(火) 16:52:06.44 ID:h5WY/qQj
出たばっかだからな まだまだ伸びるかもしれんがスクフェスには勝てんよ
45 :名無しですよ、名無し!(やわらか銀行):2015/09/15(火) 20:01:25.44 ID:aLvtzr3K
実はデレステの影響受けて一番ヤバいのってミリマスだと思うわ
ただでさえデレマスに奪われて死にかけてるのにさらにこれとか殺しにかかってるようにしか見えない
56 :名無しですよ、名無し!(大分県):2015/09/16(水) 11:19:53.21 ID:QnSrMK6v
結局コンテンツの差で勝てないでしょいくらゲームの出来が良かったとしてもアイマスじゃラブライブに勝てない
68 :名無しですよ、名無し!(庭):2015/09/17(木) 18:49:05.18 ID:mPeDkqFN
絶対数が違いすぎて勝負にならんやろ
トップコンテンツと戦うにはアイマスじゃ格が足りない
二年後にスクフェス三桁常連になってるとはデレPですら想像してなかったな
- 775 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 14:01:51.66 a.net
- >>770
実際配信後しばらくはスクフェスにアクティブ等で叩かれてたからな
向こう勝手に自殺したけど
- 776 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 14:02:15.46 6.net
- >>774
こいつら今全員こんな発言したことなんて忘れてデレステガチャガチャ回してんだろなぁ
- 777 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 14:02:17.96 0.net
- いやまあロードおそい重いのは事実だったし
すぐ改善してサクサクになったけどな
ミリシタはそのデレステより激重でロードも長く
なかなか改善されず今もかなり重いっていう
- 778 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 14:02:48.26 0.net
- さらっとミリの将来が予言されててワロタ
- 779 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 14:02:53.89 0.net
- 45 :名無しですよ、名無し!(やわらか銀行):2015/09/15(火) 20:01:25.44 ID:aLvtzr3K
実はデレステの影響受けて一番ヤバいのってミリマスだと思うわ
ただでさえデレマスに奪われて死にかけてるのにさらにこれとか殺しにかかってるようにしか見えない
こいつすごいじゃん
当たってて草
- 780 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 14:03:04.00 a.net
- 当時のスクフェスデレステの関係は今のデレステミリシタの関係に似てるね
つまりミリシタは数年後覇権アプリだよハジシタ
- 781 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 14:03:04.09 d.net
- 今やデレステとオワフェスじゃ勝負にならんなw
- 782 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 14:03:17.79 0.net
- ミリシタはデレステスクフェスの覇権交代の再現みたいな事ミリカスが言ってたけど
あれ半分はスクフェスが何もしなかった事が原因って事無視して言ってたからな
- 783 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 14:03:27.62 0.net
- やわ銀やるやんけ
- 784 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 14:04:02.15 0.net
- LIPPSなんでトレンド上がってるん
- 785 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 14:04:12.03 d.net
- 冷静に考えたら蟹とサイゲやで?
勝負になるわけないよなw
- 786 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 14:04:13.24 0.net
- ラブガイジが元気だった時代
- 787 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 14:04:13.79 0.net
- GPU性能
PS VITA 28.4 GFlops
iPhone 5s 115.2 GFlops
- 788 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 14:04:17.55 d.net
- >>772
いや、実際初期はロード重かったぞ。数ヶ月後超スピードになったけど。
>>774
ライト層や一般人には普及しないだろwwwwww
↓
SMAP中居「デレステでレッツリズム!」
- 789 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 14:04:58.06 0.net
- >>780
似ても似つかないんだよなぁ
- 790 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 14:06:04.76 0.net
- >>788
GL使っても圧勝なのは課金額だけでアクティブは同程度にしかならないからすげえわ
- 791 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 14:06:04.98 d.net
- >>784
女性用小物?のコラボグッズが出るからじゃね?
https://s.famitsu.com/news/201711/30147060.html
- 792 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 14:06:07.04 a.net
- >>784
糞謎グッズの影響やで
- 793 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 14:06:07.45 6.net
- >>784
なんかグッズが発売されるらしい
- 794 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 14:06:14.09 0.net
- >>784
何があった?
- 795 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 14:07:01.19 a.net
- アナルファック用のグッズが出るからだぞ
- 796 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 14:07:01.40 d.net
- まんさんPから本物のリップ売れって言われてて草
化粧品メーカーとコラボしないと無理やな
- 797 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 14:07:27.42 0.net
- スクフェスも石鹸終了までは何とか持ちこたえてたけど大きな改善も無く終わった感じね
- 798 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 14:07:33.90 0.net
- 新スクフェスとやらはいつリリースするんだ?
- 799 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 14:07:34.40 0.net
- >>788
おま環
当時の最高環境なら早かった
- 800 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 14:08:03.27 0.net
- スクフェスはブシロードのアプリ
つまりアクティブはそう言うことだ
- 801 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 14:08:05.50 0.net
- LiPPSのグッズダサすぎて草
- 802 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 14:08:10.63 0.net
- 謎グッズすぎて草
- 803 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 14:08:15.52 0.net
- >>788
まだそんな捏造しちゃって
- 804 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 14:08:31.22 d.net
- >>798
来年予定だけど蟹だから予定は未定だと思っとけ
- 805 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 14:08:39.33 a.net
- >>779
ここでアホなのがデレに奪われて死にかけてるって言ってる事
デレから客奪おうとして失敗しただけなのに
- 806 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 14:08:52.98 a.net
- >>796
あんな子供のおもちゃよりまんさん向けに割りきった方が売れそうよな
今回の企画したやつ無能すぎひん?
- 807 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 14:09:24.76 6.net
- デレステは最初タイトル後のロードが今思い返すとめっちゃ長かった
しばらく経って恐ろしく早くなってビビった
その前後からコミュのボイスを後から読み込んだりするようになった気がする
色々改良してたんだろう
- 808 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 14:09:35.17 d.net
- >>806
まあプレバンだし
そういうのは外部から話ないとね
- 809 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 14:10:03.46 0.net
- デレステが出てから2年以上経ってもいまだに3D出せないスクフェスって無能だよな
- 810 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 14:10:05.31 0.net
- アイマスグッズっていつもダセーだろと思ったがLiPPS持ち出してまでこれ作るのは流石頭バンナム
- 811 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 14:10:25.57 0.net
- こんなグッズ展開するとかまんさん人気ガチやん
- 812 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 14:10:28.86 0.net
- >>771
下痢シタ
いまいち評判が良くなかったのにまるで反省してねぇな
- 813 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 14:10:48.51 d.net
- >>799
嘘は良くない。最新iPadとかでも最初は遅かったぞ。
- 814 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 14:10:58.16 a.net
- デレステは常時無言で改良してる印象
ミリシタは改良したら大声上げてアピールする
- 815 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 14:11:24.77 0.net
- デレステがおま環だったのはマジだぞ
おま環ですらなかったのがミリシタ
- 816 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 14:11:39.23 d.net
- あんなキャラデザ酷いときめもなんか持ち上げなきゃならんほど未だにデレステ一強だからな
- 817 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 14:12:07.59 0.net
- よくわからんけど、プリキュア映画みると貰えるライトみたいなの?
- 818 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 14:12:09.29 0.net
- >>807
改善ホントがんばったよな
アクティブ人数が多くて3Dやルームがあるから重くてもまあ仕方ないよねって割り切ってたのに爆速になったという
- 819 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 14:12:30.10 a.net
- 当時の最高環境ってなんだ?
当時デレステのために6Sにしたけど重かった記憶がある
そもそも重さなんてあんま気にならないタイプだから問題なかったけど
- 820 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 14:12:38.01 0.net
- >>813
それ最近のスレで昔の起動動画で否定されただろハゲ
- 821 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 14:13:02.56 M.net
- この謎グッズでもトレンド乗る程度に話題性バツグンなのかよ
もう石蹴飛ばすだけでもウケるな
- 822 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 14:13:17.18 0.net
- というか2年前のソシャゲ市場と今年のソシャゲ市場を比較されても、っていう
2年後発なのにデレステ以下の代物しか作れないって障害あるよ
- 823 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 14:13:26.58 0.net
- このスレってデレマス関連だけ持ち上げるスレになってるよな
デレステ確かに面白いけどさ…
- 824 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 14:14:11.17 0.net
- >>823
事実を話すと持ち上げになるからしゃーない
- 825 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 14:14:20.78 a.net
- ときめきアイドルとか本当に誰も話題にしてないしそのまま閉じた方がいいと思う
- 826 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 14:14:33.47 6.net
- そもデレステ以前にデレステ並のゲームが出たことがなかったからロードが早いか遅いかってのも具体的な比較対象がいなかった時代だったな
後発のデレステライクゲームは全部比較されるが
- 827 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 14:14:48.63 d.net
- >>823
現状アイマスで持ち上げられるのがデレだけなんだからしゃーないやん
ステラがヒットしたらちゃんと持ち上げるよ
まあありえないだろうけど
- 828 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 14:15:26.96 d.net
- >>825
ぶっちゃけあれよりラブプラスの方が可能性ありそうよね
- 829 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 14:15:37.20 0.net
- ときめきアイドルはミリカスの武器として手に持たれたからもう崩壊が始まってるぞ
- 830 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 14:15:40.57 6.net
- >>823
上に浮いてるものを持ち上げるのは簡単だけど下でこびり付いてるものを持ち上げるのは大変だよ
- 831 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 14:16:08.00 0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=Wqk8xwHCz1M
デレステの起動早くなるアプデは12月だったのでそれ以前の動画な
- 832 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 14:17:14.05 0.net
- デレステを持ち上げるって言い方が違和感ある
デレステは自力で浮いてるだけだろ
持ち上げないといけないのって圏外に沈み込んでる某アプリのことなのでは?
- 833 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 14:17:27.90 0.net
- >>831
ミリシタ見た後だと早く見えるな
- 834 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 14:17:34.77 0.net
- 今後3Dの音ゲーは全てデレステと比較されるからな
よっぽどのクオリティじゃないと厳しい
俺が新規なら絶対比較する
- 835 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 14:17:37.21 0.net
- >>825
コナミだから曲と音ゲー部分には期待できそうだけど、
キャラゲーとして見るとコナミには何も期待できない
- 836 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 14:18:02.63 a.net
- LiPPSとか香水でも口紅でも下着でも成功するだろうに
さっさとコラボしとけやバンナム
- 837 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 14:19:28.50 d.net
- 初期からデレステだって完璧だった訳じゃないしな
ロード面やプレボに謎のアイドル混入だったりバグもあったし返金騒動とかとあったからな
やらかしたことはやらかしたこと、そこをやりくりしっかりしてきたのは評価するべきよ
- 838 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 14:19:33.17 0.net
- 太鼓の達人チームが全面協力した糞ゲーdisってんの?
- 839 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 14:19:38.54 0.net
- ステラが当たったら素直に持ち上げるがまず有り得ないからな
スレ民も死んでるし
- 840 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 14:19:39.88 0.net
- LiPPSとかいう何しても勝ち確のユニットで爆死しそうなグッズ出せるバンナムってガイジだな
ミリシタがあんなんなるわけだ
- 841 :名無しですよ、名無し! :2017/11/30(木) 14:19:42.20 0.net
- モバならデレステでもモバマスでもデレアニでも持ち上げるのがこのスレやぞ
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