アイドルマスター戦犯について怨念で語るスレ☆1124

1 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 11:50:29.06 ID:tpd0c0aCd.net

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前スレ
アイドルマスター戦犯について怨念で語るスレ☆1123
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348 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 19:16:11.58 ID:Jcn50PCOa.net

戦略的撤退やぞ！

349 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 19:16:44.00 ID:eDZvNFeY0.net

ミリのBDが売れてないのってLVの流出を落としてそれで満足してるのが多いからだよねあれ

350 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 19:20:57.15 ID:Sey1xlTQ0.net

邪推するとYOSHIKIと無料10連やった割に想定より稼げてないから集金に走ってるんだろうなあ
ミリシタもそうだけどまず中身なんとかしようよ

351 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 19:21:40.92 ID:1qkmI0P80.net

リークとかどこまで信用できんのよ

352 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 19:22:29.89 ID:c1NmgUtN0.net

>>351
>>339の画像よーく見てみろ

353 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 19:22:46.23 ID:HDXX1lgv0.net

最高レア確定なら有償限定が普通だけど限定だけで有償のみって他にあったっけ？

354 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 19:23:13.91 ID:H2eK4dmj0.net

シャニって絵とシナリオ褒めてるけど普通に課金されてないよな…

355 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 19:23:41.64 ID:mSGmw/gsa.net

ホモが確かフェスを有償限定にしなかったか？

356 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 19:23:55.80 ID:1HaenvHe0.net

コンシューマー全盛期にパワプロのサクセスやりまくった世代だから釈迦なんとか出来るけど今の子にあれは苦行以外のなんでもないだろ

357 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 19:26:32.31 ID:xWy7MX8La.net

ミリカス達から絶対にミリシタに課金しないという鉄の意志を感じる
よしんば回すとしても投薬されてからだッ！！

358 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 19:27:40.83 ID:XMHnVXpod.net

シャニは少なくともミリシタよりかは課金されてるぞ
林檎泥通すとenzaより石の単価高くなるのに何故かセルラン100位以内にいるくらいにはな

359 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 19:28:20.22 ID:+0HMi70Pa.net

>>356
それじゃそこにさらにレースという苦痛要素をぶちこもうとした石原がアホみたいじゃないか

360 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 19:29:09.60 ID:7zKltq0x0.net

>>333
これもう今日上がってこれないの確定じゃん…
下手すりゃ明日も

361 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 19:30:27.20 ID:9YRsJcMM0.net

>>359
釈迦見て被ってるからゲームを一から作り直すぞ！とか言い出した可能性

362 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 19:32:24.84 ID:mSGmw/gsa.net

というかサクセスは、野球という千差万別な選手の幅とあくまでパワプロ君という白紙の人間を育成するからいくらでもやれるので有って
特定個人を育成するゲームは確実に限界がある

363 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 19:33:24.80 ID:+0HMi70Pa.net

>>361
大本営発表によると去年秋の時点でゲームは完成してるらしいからそれだと間に合わん

364 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 19:33:40.45 ID:stuwsgGS0.net

>>358
enzaでの売り上げがゴミに等しいからアプリにきたんでしょ
enza分は考えなくていい

365 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 19:33:43.46 ID:c1NmgUtN0.net

ウマはPVだとウマ耳つけた女の子が競馬場を徒競走してるシュールな動画だったけど
今何らかのレースゲー要素実装してる最中なんちゃうか

なお、レースゲーアプリはドリスピ以外鳴かず飛ばずの模様

366 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 19:36:12.05 ID:Q00v7ZCt0.net

>>349
人気が無いからだよ
デレのDVにすらLV動員数負けるぐらいだし

367 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 19:36:57.58 ID:HDXX1lgv0.net

>>358
最初からアカウント持ってるユーザーが多いグラブルですらモバコイン比率はかなり下がってるらしいから新規がenzaをわざわざ経由するのは考えにくくない？
モバホモとかアプリが主力でモバコインはオマケらしいし

368 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 19:38:28.00 ID:XMHnVXpod.net

>>364
流石にそれは無いやろ…
歩いて5分のスーパーの@100のりんごと目の前のコンビニの@120のりんごなら後者選ぶんか？

369 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 19:38:41.90 ID:jmoN1z6Ea.net

シャニマスやっと搾取タイミングか
遅すぎて投資カバーできなさそうだけどな

370 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 19:40:39.38 ID:Q00v7ZCt0.net

アプリから始めた層がわざわざ林檎や泥ではなくenzaから課金するわけないじゃん
だったら最初からブラウザでやってるわい

371 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 19:41:05.53 ID:mSGmw/gsa.net

>>368
enzaが歩いて5分のスーパーならアプリ出しただけでこんなにユーザー増えないぞ
車で10分はかかる

372 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 19:44:21.79 ID:Q00v7ZCt0.net

しかしこんな極悪ガシャでもセルランしっかり上がるんだからミリオンから数少ない課金ユーザーが相当流れてる気がするわ
ミリシタが潜行してしまってるのが何よりの証拠

373 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 19:44:52.85 ID:ve2vjAdKa.net

>>370
シャニマスやりたいけどenzaだからめんどくさいなあ。お、アプリ配信したじゃん！でもアプリ経由だと高いからenzaでやろ！

まあ、こうはならんな

374 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 19:45:28.21 ID:gh776GYO0.net

18:45更新

(8位 LINE)
23位 デレステ
45位 スクフェス
56位 バンドリ
(63位 クックパッド)
***位 ミリシタ

375 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 19:46:01.57 ID:xWy7MX8La.net

なんでや…釈迦に流れてるのはデレ引退者だって言ったじゃないですか！

376 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 19:47:06.24 ID:Y72sOQPJ0.net

ミリシタさんまだ帰ってこれないのか…

377 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 19:47:44.98 ID:atwU2bgF0.net

>>350

その「中身」ってのも捉え方が難しい気が
デレのソシャゲだってお世辞にも面白い訳じゃないポチポチゲーだが
今に至るまで続いてるのは中身がいいから、じゃないのでは
システムが快適だったり豪華声優陣が謳い文句のアプリがヒットするとは限らん

378 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 19:48:18.42 ID:mSGmw/gsa.net

シャニはガシャじゃなくておまけ付きガシャチケの方が恐らく売れてる

379 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 19:49:20.92 ID:uEFMmUhx0.net

ミリシタは炎上して引退者多数だからしゃーない

380 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 19:50:41.59 ID:l+5GV93O0.net

231位ｗｗｗｗｗｗ辞書パイセンには勝ってるｗ

注)ソース元 SensorTower 非公式セルラン
https://i.imgur.com/nmP1Qn4.jpg

381 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 19:55:36.45 ID:jmoN1z6Ea.net

ミリシタはもうダメだろ
客もシャニマスに乗り換えてるしもう終わらせたほうがいい

382 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 19:56:16.31 ID:c1NmgUtN0.net

>>368
りんごの例えだとワケわからんからやめーや

｢ドルと円を扱うコンビニがありました。林檎は1ドル若しくは120円の価格で売られてました。この時$1=¥110です。
120円でぶっちゃけ買うと損ですが、普通の人はドル持ってないし換金すんの面倒くさいのでみんな円で買っています。
また、その林檎はよく値引きセール(チュンカ割引、ググプレ増量)で110円で買えることがあります。｣

↑こういうことやぞ。
それと課金用のBANAカード？って奴は取り扱いしてるコンビニまだまだ少ないし、enza自体も如何にもジャップ企業が作りましたみたいな決済システムで色々不便なんや

383 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 19:56:54.17 ID:0NUExlXiM.net

前の圏外の期間もこんな長かったっけ❔

384 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 19:59:18.71 ID:mSGmw/gsa.net

今まで圏外は最終日前日とかのケースだったから
みんなカワセミみたいに突っ込んだら即浮上してきた、完全に潜水したのは今回が初

385 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 20:00:59.29 ID:uYMqJQ/f0.net

かりんちゃんかわええええええええええええええええええええええええええええ

386 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 20:01:38.90 ID:bGw9q6eB0.net

この圏外は演出
ライブ後の打ち上げガシャで一気に浮上してハジシタ！って流れ

387 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 20:01:45.98 ID:KWfjCrfP0.net

絶賛されてるな

@*****
シャニマスのイラストは、アニメとかマンガのレイアウトというよりも、アートのレイアウトなんですよね、ポップアートで1枚のキャンバスの中に世界を閉じ込める感じ。
キャラ絵を買っていくソーシャルゲームが溢れに溢れてレイアウトに限界がきてる中でこういうコンセプトを選んだ運営さん英断と思う

388 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 20:02:22.97 ID:WF5ZSu/d0.net

決算 サイバー、上期最終が74％減益で着地・1-3月期も91％減益
https://s.kabutan.jp/news/k201904240032/

サイバーエージェント <4751> が4月24日大引け後(15:00)に決算を発表。19年9月期第2四半期累計(18年10月-19年3月)の連結最終利益は前年同期比74.4％減の10.8億円に大きく落ち込み、通期計画の20億円に対する進捗率は5年平均の70.9％を下回る54.4％にとどまった。

　会社側が発表した上期実績と据え置いた通期計画に基づいて、当社が試算した4-9月期(下期)の連結最終利益は前年同期比51.9％増の9.1億円に拡大する計算になる。

　直近3ヵ月の実績である1-3月期(2Q)の連結最終利益は前年同期比90.9％減の1.7億円に大きく落ち込み、売上営業利益率は前年同期の10.5％→7.3％に大幅低下した。

なあこれデレにも影響出ないよな…？

389 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 20:02:28.34 ID:9fdI89Nv0.net

クレカ課金するようなのはエンザでも楽だよ
ライト層からしたらアプリ経由が普通だと思うけど

390 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 20:03:26.78 ID:4k0lx4HEd.net

>>388
出るよ。ミリシタがサ終する

391 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 20:03:43.49 ID:yREXBopHa.net

わかちこが高山に変わっただけのミリシタニコ生臭するな

392 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 20:04:00.27 ID:stuwsgGS0.net

デレはアイマス村に居ない人らも多数やってるから他マスの動向とか全然影響ないな
ミリオンは村民まみれだからすぐこうなる

393 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 20:04:01.23 ID:c1NmgUtN0.net

ちゃんと&#165;を使わんと文字化すんのか不便な板やな

>>377
モバマスが流行った理由なんてこの三点で説明つくやろ

・アニマスがそこそこヒットしてて放送中にリリースして新規層繋ぎとめた。
・当時怪盗ロワイヤルとかのモバゲーがヒットしてたのでシステムそのまま流用した。更にギャルゲっぽいコミュなどの付加価値付けた。
・厄介な老害を追い出した

以上

394 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 20:04:06.92 ID:HDXX1lgv0.net

181位　ミリシタ
278位　ドラガリ

これ更新遅い方のサイトだけどドラガリくんの手招きに呼び寄せられてる？
いくらドラガリくんでもここからさらに転落はないやろ（慢心）

395 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 20:05:07.61 ID:WF5ZSu/d0.net

>>390
ワロタ

396 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 20:05:17.22 ID:c1NmgUtN0.net

半角の円マーク認識しないとか糞すぎ

397 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 20:05:55.86 ID:uYMqJQ/f0.net

花凜ちゃんかわゆすぎるうううううううううううううううううううううううう

てかこいつらガチャ課金だれもしてなさそうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

398 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 20:06:19.51 ID:P/tfkFyD0.net

まるでラブガイジだな

アイドルマスター シャイニーカラーズ公式 @imassc_official

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idolmaster.jp/blog/?p=60030
#シャニマス
https://pbs.twimg.com/media/D46d8PfUUAA3eLr.jpg

399 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 20:07:02.36 ID:stuwsgGS0.net

>>396
お客さん炙り出せて便利なんだよなぁ

400 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 20:07:17.32 ID:nylK2rgRd.net

2時間もやんのこれ
ネタがないから早くも引き延ばしモードで暗雲が…

401 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 20:07:25.95 ID:HDXX1lgv0.net

>>398
出演者のサイン色紙で釣るってミリシタやプリコネの印象が強い

402 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 20:08:15.74 ID:XMHnVXpod.net

>>382
まだ納得いかないけど分かりやすいな

>>389
ワイはクレカ課金勢だからenzaでええわ

403 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 20:08:23.57 ID:USMA8gPDa.net

モバマス総選挙に765as入れなかったのは正解だった
ミリマス始めるおで終わらせる予定だったモバマスから765as引き上げたのが事実だろうけど

404 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 20:08:30.56 ID:uYMqJQ/f0.net

かりんたんかわよえええええええええええええええええええええええええええええ

405 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 20:08:55.61 ID:uYMqJQ/f0.net

生かりんちゃん^^
はぁはぁ^^

406 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 20:09:02.39 ID:XMHnVXpod.net

高山ハゲ出てんのか？

407 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 20:10:47.57 ID:uYMqJQ/f0.net

デレ生と違っておばさんモブいないからイイネ！

408 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 20:11:03.04 ID:yREXBopHa.net

なんだろう見てて取り繕ってる感がこええ

409 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 20:12:20.42 ID:1qkmI0P80.net

アニメ化発表あるの？

410 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 20:12:33.38 ID:c1NmgUtN0.net

お、BBAが生放送に乱入してくる流れか？

411 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 20:13:23.00 ID:JmE9Wceyd.net

>>409
あるわけないやん
こんなニコ生で発表するくらいならこの前のライブか8月に発表するよ

412 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 20:13:51.23 ID:aA7pPZn90.net

ミリカスは釈迦に逃亡中だからアニメ化してくれたら喜ぶんちゃうか？

413 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 20:14:43.07 ID:uYMqJQ/f0.net

こんなかわええ番組みたらもうデレモブ番組とかみてられねえな

414 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 20:15:25.57 ID:yREXBopHa.net

アクメおじさんが頻繁に顔だしてるの見るとミリオン捨てて本当に釈迦へ力入れるつもりなんだろうって気がするわ

415 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 20:16:22.30 ID:M26nVuzw0.net

こんな時でもミリオンの話してて草

416 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 20:16:46.09 ID:uYMqJQ/f0.net

マジ美人さんすぎるな
かりんたんやばすぎ

417 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 20:16:53.07 ID:TMvX0glLd.net

コンビニさんが闇堕ちするのみたい

418 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 20:17:36.06 ID:uYMqJQ/f0.net

モブおばさん大量に抱えているデレはもうあかんな

419 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 20:18:26.51 ID:Q00v7ZCt0.net

コンビニさんは自分から落ちてってるでしょ

420 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 20:19:26.30 ID:kfw2ax9td.net

視聴者全然増えねえな…

421 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 20:20:10.45 ID:uYMqJQ/f0.net

デレモブに比べてるとひよりんでも天使に見えてくるな

422 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 20:21:47.78 ID:2V6r1dSnd.net

お前らがシカトするから、泣きながらデレガーデレガー連呼しとるやん…

423 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 20:22:08.13 ID:uYMqJQ/f0.net

みんなキャラ愛あるなあ

デレモブ声優とは大違いだわ

424 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 20:22:55.10 ID:aA7pPZn90.net

高山って初めて見たけど幸薄そうやな

425 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 20:23:55.98 ID:7zKltq0x0.net

enzaコケたし相当な心労だろう

426 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 20:26:54.85 ID:3l3mWFfs0.net

果たしてアニメはくるのか、天王山ってほどではないがね

427 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 20:28:08.34 ID:M26nVuzw0.net

うわああああ
全然かわいくねー

428 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 20:28:12.97 ID:mSGmw/gsa.net

流石にここで発表するぐらいなら1か月前のライブでしとる

429 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 20:29:12.65 ID:3l3mWFfs0.net

>>428
かもな

ミリもベルサールでくるって意見もあったが、ＰＶだけだったしな

430 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 20:30:15.42 ID:2V6r1dSnd.net

8月のイベントで発表なかったら釈迦自体がやばそうやなぁ
でも新ユニット追加とかで引き伸ばしてるのみると無さそうでもある

431 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 20:30:23.36 ID:Sey1xlTQ0.net

ニコ生とようつべ足しても3万弱しか見てないのがやばいわ

432 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 20:31:57.66 ID:yREXBopHa.net

来るわけないと思いつつも、ここで来たらミリ6thの発表に何も期待がなくなって落ち込むミリカスが見たい
デレホモはいくらでも叩いていいと思ってるミリカスがとうとう後輩の釈迦にまで敵意剥き出しになるのも見てみたい

433 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 20:33:56.96 ID:7zKltq0x0.net

何度も言われてるけど、属性別ライブの時点で大きな発表の可能性はほぼゼロでしょう
どの会場でも信号機（）が揃わないんだから

434 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 20:40:27.19 ID:mSGmw/gsa.net

いや、日テレは年一で潜入してるだろ

435 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 20:43:30.72 ID:v2NP1S8+d.net

バンドリに配慮して愛美がいるフェアリーを神戸で出来ずセンターが千秋楽にいないからな

436 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 20:48:20.05 ID:eDZvNFeY0.net

https://i.imgur.com/7Op9boV.png
これ薄毛っぷりとかみてもトラセだよなｗｗｗ

437 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 20:51:38.44 ID:mPAdRpMRa.net

初期のミリオン見てるような気分になるなって思ったけど、今のミリオンの生放送見ても同じ感じだったわ

438 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 20:53:57.85 ID:Sey1xlTQ0.net

良くも悪くもそのへんの声優番組のノリ

439 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 21:09:34.11 ID:7zKltq0x0.net

お絵描きコーナーいつまでやってんのよ…
この前のミリシタニコ生もそうだったけど、ネタがないなら無理して長時間の番組やるなし

440 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 21:14:44.74 ID:3dNBEgDod.net

禍つやってるけど中々出来が良いな蟹もやればできるやん
スクスタがマスをごぼう抜きする(かも)な

441 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 21:16:53.03 ID:BIdxxfqh0.net

YOSHIKIに呼ばれたときのノリの生放送やってくれるんだったら価値があるんだけどな

442 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 21:19:13.60 ID:Sey1xlTQ0.net

>>439
ミリの放送といいなんでこんな無駄にグダグダやるんだろうね
構成同じ奴がやってるのかな

443 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 21:28:42.07 ID:tpA5eTtrd.net

>>440
入場者すくねえし、ろくな情報ないし
オレンジおじさんが声優と絡んで楽しそうなだけの番組

444 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 21:29:17.45 ID:H2eK4dmj0.net

こういうところでバンナムアイマスの悪いところでてるな？

445 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 21:31:24.94 ID:3l3mWFfs0.net

今んとこ新情報はなにもないな

446 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 21:34:05.64 ID:T2f9kgWE0.net

ミリシタのニコ生もゲーム講座やってたが
内部データ明かしてくれないならいらないよね
どうせwiki見ればいいし

447 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 21:38:01.95 ID:PueRQ2UP0.net

グダグダやるならいっその事、新情報とか完全に無しで振り切ってしまえば逆に需要ありそうな気がする。

448 ：名無しですよ、名無し！ ：2019/04/24(水) 21:40:23.58 ID:Uh94cK2w0.net

シャニマスやるならミリオンを切り捨てる
ムリならハナからシャニマスなんかやらにゃいいのに
どっちも手広げて、あげくお釈迦にしてりゃ世話ない