欅坂が日向坂に負けた理由

1 ：名無しって、書けない？：2019/11/02(土) 20:12:50.14 .net

ねると今泉の卒業

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316 ：名無しって、書けない？：2019/11/28(木) 02:07:46.37 .net

日向坂が紅白で初出場したらどんどん新規が日向坂に集中して来るから落ち目の下り坂の欅坂と乃木坂は一気に終了に向かうね！

317 ：名無しって、書けない？：2019/11/28(木) 11:02:53.92 .net

乃木坂は落ち目じゃねえよ
どさくさに紛れて乃木坂disってんじゃねえよ
オワコンなのは我が軍だけ

318 ：名無しって、書けない？：2019/11/28(木) 11:32:14.70 .net

まず合格させた一期メンがほとんど全員がアイドル適正・芸能人適正のある精神の持ち主では無かったことが大きい。

次にそうしたメンタルの未熟さが見直されないままに下積みも無くトントン拍子に売れてしまったことがデカい。

最後にグループに陰りや綻びが見え始めてからも精神性や実力その他の根本的問題にしぶとく向き合うことを放棄して、体裁を取り繕ったりメッキを整えたりするようなことで誤魔化し続けてきたことのツケが一気に回ってきた。


メンバーにも責任あるところで言うなら概ねこんなところだろう。
また、これとは別に運営の舵取りにも問題はあったと思う。

319 ：名無しって、書けない？：2019/11/28(木) 12:56:26.76 .net

おい、欅坂は平手保有グループなんだぞ。

320 ：名無しって、書けない？：2019/11/28(木) 13:12:18.41 .net

>>318
ファンは、そういう欅坂が好きなんだから特に問題はないな

321 ：名無しって、書けない？：2019/11/28(木) 13:50:59.64 .net

>>320
まあ今でも不満皆無で推せてる信者体質なファンはそれで問題が無いと思う。
問題は不満を抱えるファンやファンからアンチに転向するようなのも確実に出てきていること。

322 ：名無しって、書けない？：2019/11/28(木) 18:42:01.02 .net

>>318
平手という無能をゴリ押ししたからやる気無くしたという面もあるよ
平手が一番クズのガン

323 ：名無しって、書けない？：2019/11/28(木) 18:43:42.79 .net

>>321
むしろほとんどが見切りつけて今では漢字のことを嫌いになってるのが現状
今いる漢字ヲタは超情弱層が運営の宣伝に騙されてるだけ

324 ：名無しって、書けない？：2019/11/28(木) 20:04:03.58 .net

>>322
そこも含めて運営にはなんとかしてもらいたいところ。

平手アンチからすれば彼女やその他気に入らないメンバーを即刻卒業させて新体制にでもしたいのだろう。

しかしなんだかんだで盲目信者の繋ぎ留めもビジネス上必要なことを鑑みるに、カップリングで平手以外のメンバーによるセンター曲を入れてみたりするところから始めて欲しいかな。

325 ：名無しって、書けない？：2019/11/28(木) 20:07:05.99 .net

>>323
盲目的になり過ぎた恋愛と同じで対象への評価が常に冷静さを欠いた層しか気持ちよく応援できない現状だよね。
そしてそういう人らは「欅が好きな自分が好き」という状態になり、さらにはそんな自分でいることをどうしてもやめられないような感じになってきているんだろう。

ただのアンチよりも元ファンのアンチの方が説得力もあって厄介だし、やはりこれ以上アンチ転向者を出さないのは急務。

326 ：名無しって、書けない？：2019/11/28(木) 22:20:25.35 .net

>>324
いや平手信者なんて悪質な最下層だからごっそり切り捨てて優良ファンに信頼されるよう務めることが第一

327 ：名無しって、書けない？：2019/11/28(木) 22:30:00.71 .net

>>326
まあそういう考え方もあるんだろうが、信者と呼ばれる人たちも今後ほぼ確実にCDやら何やらを買ってくれる層と考えるとむざむざ切って捨てれんと思うぞ。

思い切って平手全下げ(センター曲無し)ぐらいしても根強い人たちはまだ付いてきてくれるかもしれんが、仮に平手を卒業でもさせたら相当数が一銭も払わなくなる。

信者体質を脱却している新規優良ファンを、迅速に切り捨てる平信の数だけ取り込むのは困難だと思う。

328 ：名無しって、書けない？：2019/11/28(木) 22:31:22.01 .net

俺くらいの上級者になるとｗ

乃木坂とか日向とか当たり前すぎて面白くないだよな

329 ：名無しって、書けない？：2019/11/28(木) 22:38:27.72 .net

平手がいるグループは負ける

330 ：名無しって、書けない？：2019/11/28(木) 22:45:23.28 .net

平手がいたから初期欅坂は握手アイドル以上のものになれたんだよなあ
平手がいなくなったら日向坂より格下の不人気グループに堕ちていくだけ

331 ：名無しって、書けない？：2019/11/29(金) 00:17:04.47 .net

平手ってほんと才能何もないよな
しかも怠け者で臭いクズだから劣化の一途を辿るデブスだし
平手を本気で信奉してるバカなんていないだろうがいたとしたら平手並みの糞脳クズだなwww

332 ：名無しって、書けない？：2019/11/29(金) 15:44:44.05 .net

他スレで「摘出したら死ぬ腫瘍」と形容されていて、これは言い得て妙だと思った。

333 ：名無しって、書けない？：2019/11/29(金) 22:26:29.97 .net

死にゃしねぇよ
今もほとんど居ないし、居なくなりゃ露出増やせるし
CDもリリースできるようになる

334 ：名無しって、書けない？：2019/11/30(土) 08:11:23.66 .net

脳天気で笑うわ

335 ：名無しって、書けない？：2019/12/03(火) 23:55:34.26 .net

各業界でグループとして評判が右肩上がりの日向坂！
一方、各業界でグループとしての評判が右肩下がりの欅坂と乃木坂。
ざまぁ！

336 ：名無しって、書けない？：2019/12/04(水) 00:00:11.73 .net

ねる卒業でとどめを刺された

337 ：名無しって、書けない？：2019/12/04(水) 01:04:14.99 .net

とどめはもっと前に刺されてたと思うぜ
ゴリ押しで隠れてただけで

338 ：名無しって、書けない？：2019/12/08(日) 12:23:21.04 .net

関しましての多さ

339 ：名無しって、書けない？：2019/12/08(日) 15:06:12.65 .net

俺は最初は乃木中だけ観てて、欅かけは好きな歌無いから観なかった。その後日向会いが面白くて観てるけど、
最近は欅坂が人気無いから、観るようになったわ
。平手も生駒みたいに身を引いたらいいのにな

340 ：名無しって、書けない？：2019/12/08(日) 19:40:55.18 .net

ひらがなけやき時代を知ってる人は日向坂メンバーがけやかけ出た時のガツガツ感を知ってるでしょ
あのがっつきが今の日向坂のベースになったから売れてる

341 ：名無しって、書けない？：2019/12/08(日) 20:21:31.14 .net

>>338
関しましてに関しまして

342 ：名無しって、書けない？：2019/12/11(水) 02:06:32.57 .net

坂道の番組で面白さ、盛り上がりはひなあいがNo.1
欅坂と乃木坂には全く興味や関心がない者も、どんどん日向坂の新規オタになっている。

343 ：名無しって、書けない？：2019/12/11(水) 02:08:13.99 .net

>>342
ガラケーしか使えないおっさんに人気なんだな。きっしょ。スマホ買えよ

344 ：名無しって、書けない？：2019/12/11(水) 02:10:03.92 .net

欅坂を抜いたかどうかは分からないが
日向坂は見ていて楽しい。

345 ：名無しって、書けない？：2019/12/11(水) 02:10:04.67 .net

欅坂を抜いたかどうかは分からないが
日向坂は見ていて楽しい。

346 ：名無しって、書けない？：2019/12/11(水) 02:11:28.31 .net

ケヤカケとひなあいは続けて見てるけど、同じひな壇トークで何で差が出るかな？

347 ：名無しって、書けない？：2019/12/11(水) 02:12:07.94 .net

9th延期で売上は抜いたんじゃない？

348 ：名無しって、書けない？：2019/12/11(水) 02:15:44.58 .net

>>346
なんか、ひなあいは、雛壇トークからすぐ
即興コントに発展するよね。
斎藤京子めちゃくちゃ笑ったし、
ミホワタナベが夜道で踊る奴も良かった。
そもそも番組が書かせてる事前アンケートへ
書き込む熱量が違うのかもね？

349 ：名無しって、書けない？：2019/12/11(水) 02:22:56.78 .net

>>336
と同時に上村ひなのの加入が大きかった。

350 ：名無しって、書けない？：2019/12/11(水) 02:27:07.90 .net

>>323
わいみたいな欅嫌いになってひらがないって日向になってから欅2期生に移ったやつもおるぞ
2期生のおかげで別に欅は嫌いじゃなくなったわ
運営は大っ嫌いになったけども

351 ：名無しって、書けない？：2019/12/11(水) 02:34:35.26 .net

単純に欅より可愛い子が多い

352 ：名無しって、書けない？(東京都)：2019/12/11(水) 05:12:37 .net

まあ松田あたりを外番組に出すあたり二期生もダメかもな
アレで欅坂なの？って言われてた

353 ：名無しって、書けない？(愛知県)：2019/12/11(水) 06:34:13 .net

>>348
あと誰かが話すとそれに入ってきたり、追加の情報があったりとどんどんトークが広がるんだよな
普段からコミュニケーションがよくとれてるんだろうな

354 ：名無しって、書けない？：2019/12/11(水) 08:17:23.93 .net

時代の流れが王道に戻っただけ

355 ：名無しって、書けない？：2019/12/11(水) 09:03:57.76 .net

拗らせケヤオタは運営嫌いが多いよな。運営が全部悪いみたいな
それはさておき主力が次々に卒業する欅が2期ひなのと強力に戦力を増強し続けた日向に勝てるわけないよね

356 ：名無しって、書けない？：2019/12/11(水) 09:10:39.50 .net

レコメンもダメダメだったようだな
ノリさんに気を使わせちゃってさぁもう…

357 ：名無しって、書けない？：2019/12/11(水) 09:11:27.68 .net

>>355
運営叩きは基本平信
平手のせいと言われたくないから運営を悪者にするしかない

358 ：名無しって、書けない？：2019/12/11(水) 10:18:59.19 .net

欅に時代の流が傾いたことなんか無いよ
欅は異端児として注目されていただけだよ

359 ：名無しって、書けない？：2019/12/11(水) 23:33:49.48 .net

今日のFNSは完全敗北でしたね

360 ：名無しって、書けない？：2019/12/12(木) 08:36:03.79 .net

FNSの欅坂は踊りと髪で顔がよく観れないわ。
なんなんだありゃ

361 ：名無しって、書けない？：2019/12/15(日) 03:32:15.27 .net

観ていて楽しい王道アイドルNo.1の日向坂！
観ていて鬱陶しくなる欅坂＆乃木坂。

362 ：名無しって、書けない？(茨城県)：2019/12/15(日) 04:58:16 .net

>>15
同意！

363 ：名無しって、書けない？：2019/12/15(日) 08:24:20.64 .net

>>362
何が勝ってるのさ

364 ：名無しって、書けない？：2019/12/17(火) 02:05:44.77 .net

新規ファンも日向坂に集中している。
欅坂乃木坂はもう終点に向かって落ちる一方だな。

365 ：名無しって、書けない？：2019/12/17(火) 02:12:40.91 .net

日向坂が欅坂に勝てない理由


→お屁さまが臭すぎる

366 ：名無しって、書けない？：2019/12/17(火) 02:34:46.83 .net

悔しいのは分かったよw

367 ：名無しって、書けない？：2019/12/17(火) 09:24:15.56 .net

>>1
才能と努力
どちらも負けてるから勝ち目はないよ

368 ：名無しって、書けない？：2019/12/18(水) 16:03:40.82 .net

ずっきーに移籍してもらってセンターになってもらおう

369 ：名無しって、書けない？：2019/12/18(水) 16:15:44.38 .net

「俺たち…負けちゃったのかなぁ」
「何いってんだ　まだ何も始まっちゃいないよ」
「えーっ　もう４年目なんですけど！」

370 ：名無しって、書けない？：2019/12/18(水) 21:28:17.33 .net

勝たせてやってるだけー

371 ：名無しって、書けない？：2019/12/18(水) 22:21:10.86 .net

仕事への真摯さがもう違ぇもん。
そもそもメンバーに「勝つ気」なんてあるのかね。

372 ：名無しって、書けない？：2019/12/19(木) 13:38:47.49 .net

>>368
絶対に拒否られるだろ
そして拒否られたことがバレてまたまた欅の不人気ぶりが世間に露呈wwwwww

373 ：名無しって、書けない？：2019/12/19(木) 17:06:33.48 .net

才能
努力
人柄

374 ：名無しって、書けない？：2019/12/19(木) 17:38:52.93 .net

欅は平手友梨奈保有グループなんだぞ。
負ける訳がない。

375 ：名無しって、書けない？：2019/12/19(木) 17:40:37.69 .net

>>374

376 ：名無しって、書けない？：2019/12/19(木) 17:44:18.15 .net

>>257
乃木坂にはあるだろ
喧嘩なら買うぞ

377 ：名無しって、書けない？：2019/12/19(木) 17:48:40.86 .net

>>374
これが負けた理由

378 ：名無しって、書けない？：2019/12/19(木) 17:53:58.80 .net

勝ったとか負けたとか言ってる時点でもう見てるものが違うんだよな
常に何かと比べてないと今どこにいるのかわからなくなる
それくらい不安定な存在なんだよ欅と欅のヲタって

379 ：名無しって、書けない？：2019/12/19(木) 18:12:28.27 .net

とにかく一期が不要
今回のシングルはもう欠番でいいからその次を二期生オンリーで早く出してほしい

380 ：名無しって、書けない？：2019/12/19(木) 19:42:03.45 .net

欅の反面教師

381 ：名無しって、書けない？：2019/12/19(木) 21:19:32.00 .net

>>371
日向メンバーのブログ読めばわかるよね。
謙虚さやひたむきさが伝わってくる。
これは欅からは感じられないもの。

382 ：名無しって、書けない？：2019/12/19(木) 21:51:22.70 .net

平田を神格化したから売れて平手を神格化したから落ちたグループ
良くも悪くもアイドルグループとして構造的に歪だから長続きするものではなかっただけでは

383 ：名無しって、書けない？：2019/12/19(木) 22:36:26.42 .net

ビジュアルでは乃木坂の方が上だと思う
ただ一所懸命さは日向の方が上でこれから
昇っていく勢いがあるのも日向
その辺はキャリアが違うからしょうがない部分
だけど欅はその全てが無い

384 ：名無しって、書けない？：2019/12/19(木) 22:39:17.89 .net

日向坂には謙虚、優しさ、絆があるから、、あれ？

385 ：名無しって、書けない？：2019/12/19(木) 22:57:10.24 .net

日向のライブは運営とメンバーとファンが双方向で創り上げてる
だからみんなが楽しめる
欅のライブはメンバーと演出家の作品を一方通行で客が観てるだけ
飽きられたら終わりだし、相当なハイパフォーマンスをしないと意味が無い
でも現状は？同じセトリに不揃いで無気力なダンスじゃな

386 ：名無しって、書けない？：2019/12/19(木) 23:08:21.06 .net

生駒ちゃんは県知事から
衆議院議員８期やって
首相になる未来が待ってるけど

平手のこれからは？
何回未来を霊視しても答えが出ないわ

387 ：名無しって、書けない？：2019/12/19(木) 23:11:54.19 .net

>>385
これが煽りでもなんでもなく現実なのに、ファンは何故目を背けるんだろうな

388 ：名無しって、書けない？：2019/12/19(木) 23:16:51.94 .net

日向坂の方が一生懸命にやってる感じが伝わってくる

389 ：名無しって、書けない？：2019/12/19(木) 23:28:34.88 .net

>>378
栄のヲタと似てるね

390 ：名無しって、書けない？：2019/12/20(金) 00:14:35.48 .net

日向坂は欅坂を反面教師にできた

391 ：名無しって、書けない？：2019/12/20(金) 01:31:43.25 .net

>>387
まだ、他のステージや舞台を見たことない若い子たちなんじゃないかな、と言ってみる

392 ：名無しって、書けない？：2019/12/20(金) 01:35:45.36 .net

日向のドブ巣共にいつ負けたんだよヴォケ

393 ：名無しって、書けない？：2019/12/20(金) 05:54:07.65 .net

>>392
何が勝ってるの？

394 ：名無しって、書けない？：2019/12/20(金) 09:19:46.10 .net

YouTubeの再生回数とかビルボードチャートとか番組視聴熱とかだろどうせw

395 ：名無しって、書けない？：2019/12/20(金) 10:55:13.08 .net

日向は一生懸命さもあるし何より楽しめてもいる事が強さの秘密なんだろうな

396 ：名無しって、書けない？：2019/12/20(金) 12:13:18.38 .net

>>395
欅はね、本人たちが楽しくなさそうなのが一番いかんわ
例え楽曲が糞でも、パフォーマンスがいい加減でも、楽しそうにやってるならそれで良いんだよ
欅坂46はアイドルなんだから

397 ：名無しって、書けない？：2019/12/20(金) 12:20:48.80 .net

やらされてる感が見えると萎えるよね

398 ：名無しって、書けない？：2019/12/20(金) 12:39:03.41 .net

それでも日向坂のメンバーもおひさまも欅坂には感謝しなきゃいかん
そもそも欅坂が組織されて
サイレントマジョリティがヒットし
長濱ねるがちょっと遅れて入ってきて
運営が無計画でノータリンだった
これだけの条件が揃ったから”けやき坂46”が生まれたわけで
更に運営が無計画でノータリンだったおかげで欅坂に飲み込まれず済み
キャプテンの差もあるだろうが病み体質にも感染しないで済んだ
欅坂が多様性を悉く拒絶し今泉や長濱を追い出してくれたから日向坂が遠慮なく多様性を見せられてる
まだ今泉がいてゆいちゃんずが健在だったら花ちゃんずはあり得なかっただろうね
日向は今後も欅のやってる事を学びながら欅のやれない事もガンガンやれるからメンバー一人一人が適材適所で頑張れる
みなさん欅坂に足向けて寝られねーぞ
ちゃんと感謝の気持ちを忘れずに毎年墓参りに行かなきゃダメだぞ

399 ：名無しって、書けない？：2019/12/20(金) 13:33:49.90 .net

先輩っ
わたしたち
先輩のぶんまで
頑張ります！！
（空にキラリ笑顔）

400 ：名無しって、書けない？：2019/12/20(金) 13:54:27.79 .net

>>398
ネグレクト受けた子供に対して「親に感謝しろ」って言ってるのと同じやぞ

401 ：名無しって、書けない？：2019/12/20(金) 14:02:44.62 .net

武道館逃げ出して押し付けといてそれはないわ
あの時平手なしでもやりますって言えなかったことに感謝するのは流石に嫌味だしさ

402 ：名無しって、書けない？：2019/12/20(金) 17:44:52.80 .net

欅2期は日向4期として再生へ

403 ：名無しって、書けない？：2019/12/20(金) 19:09:01.17 .net

>>402
欅イズムに感染してるから。もう手遅れ

404 ：名無しって、書けない？：2019/12/21(土) 12:56:10.88 .net

日向坂のメンバーは元々欅坂に憧れて入ってきてる子も多いし共和国もあんなに遠いのにわざわざ来てたじゃない
ちゃんとリスペクトは見えるぞ

405 ：名無しって、書けない？：2019/12/21(土) 14:45:59.88 .net

はっきり言って日向は漢字を過剰にヨイショしすぎ
実力も姿勢もとっくに日向坂の方が上なんだから無理に褒めるなよって思う

406 ：名無しって、書けない？：2019/12/21(土) 14:50:19.77 .net

実質的にはもう逆転してるしね。2020年もライブ年間動員もCDセールスも上になっちゃうし

407 ：名無しって、書けない？：2019/12/21(土) 14:50:27.16 .net

日向坂は欅の呪縛から解放されて乃木坂を追って欲しい。

408 ：名無しって、書けない？：2019/12/21(土) 14:52:51.67 .net

>>405
それだけ謙虚なんだよ
天狗になると欅坂みたいなことになるから
それでいいんだよ
実際どうなのかはファンはわかってるんだし

409 ：名無しって、書けない？：2019/12/21(土) 14:54:29.04 .net

欅が自滅しただけだからなぁ。日向坂は二人セゾンくらいまでの欅坂には全然追いつけないしなぁ

410 ：名無しって、書けない？：2019/12/21(土) 14:55:02.35 .net

ファンが傲慢になって乃木坂落ち目だの欅坂がすでに追い抜いただの言ってきた挙げ句の現状がこれだからな
日向のファンはそんなバカな欅ファンのマネをすることはない

411 ：名無しって、書けない？：2019/12/21(土) 15:28:59.01 .net

>>408
日向坂の謙虚さは尊敬するが、例えばオウムを褒めるようなものだから漢字を褒めるのはほんとやめて欲しい

412 ：名無しって、書けない？：2019/12/21(土) 23:03:13.62 .net

>>407
もうとっくに解放されてるんじゃね

413 ：名無しって、書けない？：2019/12/25(水) 14:43:53.71 .net

今年は手を抜いたから

414 ：名無しって、書けない？：2019/12/25(水) 15:54:27.44 .net

NMBとの兼ヲタなんだが
ユーチューブで日向坂で会いましょうを見て興味を持った

415 ：名無しって、書けない？：2019/12/26(木) 14:10:38.21 .net

>>413
来年は頑張って下さいね
今年のままだと不良債権ですよ

416 ：名無しって、書けない？：2019/12/26(木) 15:40:30.19 .net

すでに遅いよ
漢字は一昨年からずっとオワコンじゃん