欅坂が日向坂に負けた理由

1 ：名無しって、書けない？：2019/11/02(土) 20:12:50.14 .net

ねると今泉の卒業

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518 ：名無しって、書けない？(神奈川県)：2020/04/23(木) 08:23:04 .net

キャプテンの能力差

519 ：名無しって、書けない？(茸)：2020/04/23(木) 08:30:05 .net

>>1
だな。

520 ：名無しって、書けない？(東京都)：2020/04/23(木) 08:35:40 .net

>>518
たしかに
こないだのパン屋の後の感想もおかしかった

521 ：名無しって、書けない？(庭)：2020/04/23(木) 09:50:36 .net

>>490
返事すらできなかった模様

522 ：名無しって、書けない？(東京都)：2020/04/23(木) 11:29:36 .net

バラエティに関して言うなら、ずーみん米さん志田の３人が抜けた時点でもう勝ち目はなかった。
ほぼこの三人で賑やかしと喋り繋いでたようなもんだし。
守屋とかオダナナは周りからのフリがあって活きるタイプだから自分からはあまりだったし。

最近理佐と小林が頑張り始めてるのはいいんだけど、如何せんパン屋回みたいに集団でのリアクション求められるとダメダメだな。
個人個人ではいいとこもあるんだけどな。

523 ：名無しって、書けない？：2020/04/24(金) 10:45:35.07 .net

けやかけという名の土田澤部の二人会に毎回ゲストひな壇コンパニオンの欅1期

524 ：名無しって、書けない？：2020/04/24(金) 11:00:35.16 .net

平手を凄い凄いって持ち上げ過ぎてしまった事。
他のメンバーも桜井クラス以上のポンコツが多過ぎた事。
これが全て。

525 ：名無しって、書けない？(図書館の中の街)：2020/04/24(金) 12:13:21 .net

ウンコ垂れドブスの小坂になんか負けるわけねえだろ
よく見てみろ日向なんてキモイブスが何人も混ざってるだろ

526 ：名無しって、書けない？(東京都)：2020/04/24(金) 15:42:56 .net

"完敗"

527 ：名無しって、書けない？(東京都)：2020/04/24(金) 19:00:42 .net

>>525
悪口が小学生レベル
センス0

528 ：名無しって、書けない？：2020/04/24(金) 22:55:39.80 .net

https://i.imgur.com/vp3fKja.png
https://i.imgur.com/9wNGwRZ.jpg

529 ：名無しって、書けない？：2020/04/24(金) 23:01:45.14 .net

日向坂はランクインしなかったドレミとこん好きもキュンキュンソングのような気がする

530 ：名無しって、書けない？：2020/04/24(金) 23:02:06.41 .net

欅坂には可愛らしさとか華が欠けてる。
そういうの捨ててカッコ良さを狙った結果、ニーズを読み間違えていた事が判明するも最早手遅れ軌道修正不可能。

531 ：名無しって、書けない？(広島県)：2020/04/25(土) 00:35:16 .net

二人セゾンはいい曲なのになぁ

532 ：名無しって、書けない？(神奈川県)：2020/04/25(土) 01:34:34 .net

欅坂にも華はあるよ。
平手にしかないけどね。

533 ：名無しって、書けない？(東京都)：2020/04/25(土) 07:49:31 .net

プッ、メンバーじゃ無いw

534 ：名無しって、書けない？(東京都)：2020/04/27(月) 00:08:35 .net

>>1
実際さ、欅しか見てないオタも日向坂のバラエティ見た方がいいよ
番組内のお決まりが分かるくらい何話か見てみてさ

535 ：名無しって、書けない？(東京都)：2020/04/27(月) 01:41:48 .net

初期は俺も2軍のやつと思ってたけど、成長率ハンパなくてすっかりおひさまんなったけどまつりカワイイから漢字に戻ったら使えない奴の多さに改めてビックリして1期の暗いやつらとっと引退して！ひな壇に居るだけでいいと思ってるなら風俗で鍛えた方がよくね？

536 ：名無しって、書けない？(東京都)：2020/04/29(水) 18:08:23 .net

漢字はゴリ押しセンター筆頭にブスばっかだけどひらがなが入ってきたら可愛くて嬉しかった
パフォーマンスも最初期から生歌だし
漢字は平手が無能だからレベルを下げて口パク糞パフォに成り下がってしまった

537 ：名無しって、書けない？(広島県)：2020/05/01(金) 21:42:55 .net

Mステのケヤハブがすげぇ露骨になってきたな

踊って楽しい大ヒットダンス曲ランキング
*6位 恋するフォーチュンクッキー AKB48
*8位 LOVEマシーン モーニング娘。
16位 キュン 日向坂46
20位 インフルエンサー 乃木坂46

欅坂ランクインなし

538 ：名無しって、書けない？：2020/05/01(金) 21:49:26.94 .net

>>525
アホ丸出し。w

539 ：名無しって、書けない？(東京都)：2020/05/02(土) 01:18:35 .net

欅坂はダンスチームとしては綺麗な群舞をしていると思っていたけれど、けやきのチームダンスが同等かつアイドル的な可愛さもアピールしててコリャムリな話。

でも最近の俺の推しドルは同じソニー系のガールズガールズ（笑）
毎日テレビ出てて映画作られてって、
漢字の余った予算全投入？

風俗のハズレみたいな無愛想より、愛嬌と愛想いいほうがいいよね。

540 ：名無しって、書けない？(茸)：2020/05/02(土) 01:23:39 .net

黒木いくみは斉藤似

登校拒否のクソガキを迎えに行ったらイジメ扱いされて可哀想。
ゴミが退学して良かったね(・∀・)

541 ：名無しって、書けない？(東京都)：2020/05/09(土) 04:57:09 .net

>>536
アイドルアイドルしない厨二コンセプトで売るならそれはそれでいいんよ
でも運営もメンバーもやる気が感じられなくてだる〜い雰囲気が漂ってるのが残念

アンダーとして始まったひらがなを漢字の影響受ける前に別グループに切り離したのだけは本当に良かった

542 ：名無しって、書けない？(東京都)：2020/05/10(日) 14:05:57 .net

ひらがなをもっと早く活躍させてあげて欲しかったけどな
若いアイドルを３年間干した罪は消えない

543 ：名無しって、書けない？(群馬県)：2020/05/10(日) 23:35:31 .net

平手のセンターは後半で変えるべきだった。ねる、りさのセンターの検討はあった。
ねるのひらがな１本化で本格的に独立もしくは漢字２期生として合流していればよかったかもしれない。
ただし、２期生が今のメンバーが加入したという保証はなかった。（応募が少なかったが結果的に小坂、富田、丹生、金村、松田と言った質のいい子が来た）
落ちた子が受かっていた可能性もあるし、もっと多くの募集があれば今の２期生はいなかったでしょう。
３期生ひなの加入も１人だったのも今の成功のあかしですよね。

544 ：名無しって、書けない？：2020/05/11(月) 00:25:58.90 .net

番組の面白さだろ

545 ：名無しって、書けない？：2020/05/11(月) 01:21:34.66 .net

平手と言うドブスをゴリ推しし続けたから大失敗
乃木坂は生駒と言う不人気がセンター下されて人気爆破

546 ：名無しって、書けない？(東京都)：2020/05/11(月) 04:30:03 .net

平手は確かに暗いブス
そのまま欅坂のイメージになってオワコン

生駒はカッペなりの愛嬌があった
ブサカワとして知名度上げた功績は否定出来ない

ひらがなは2軍として下積み長かった分、全員が共に苦労した戦友感が高いことに加え、悪い見本が居たからこそ、反面教師として成功したのは、ある意味で平手ブスの功績かもしれないが、
ブスいなくても日向は成功してたとも思う。

547 ：名無しって、書けない？(栄光への開拓地)：2020/05/11(月) 14:07:34 .net

欅マジでゴミだもんなぁ。
存在価値無さすぎるわwww

548 ：名無しって、書けない？：2020/05/14(木) 23:24:30.16 .net

平手押しを一回やめるべきだったとは思う
絶対センターが悪影響しかないのは他のグループ見ても明らか

549 ：名無しって、書けない？(栄光への開拓地)：2020/05/15(金) 00:32:35 .net

欅はゴミ

550 ：名無しって、書けない？(東京都)：2020/05/15(金) 09:29:17 .net

2期生が優秀過ぎて存在感の無い1期が浮き彫り

551 ：名無しって、書けない？：2020/05/15(金) 12:33:35.59 .net

オワコン欅w

552 ：名無しって、書けない？(店)：2020/05/16(土) 12:07:46 .net

(╭☞•́⍛•̀)╭☞それな

553 ：名無しって、書けない？(ジパング)：2020/05/16(土) 12:11:04 .net

>>490
アンケート出さないとか、そこらのタレントなら次から番組に呼ばれねえよな。

554 ：名無しって、書けない？(東京都)：2020/05/16(土) 12:12:38 .net

歌唱力、ダンス力、演技力、人間性、ルックス、姿勢、スター性全て勝てる要素がなかった

555 ：名無しって、書けない？(公衆電話)：2020/05/16(土) 12:41:32 .net

欅はゴミだからね

556 ：名無しって、書けない？(江戸・武蔵國)：2020/05/16(土) 12:43:09 .net

>>548
平手なんてそもそもそもそも康がゴリ押ししなければ誰も拾わないゴミだしな
サイマジョだけですぐ下げるべきだった

557 ：名無しって、書けない？(ジパング)：2020/05/16(土) 15:14:35 .net

日向坂というアイドルグループの画期性は、メンバー各人が独立した人格として多面性を持ち、解釈の主体として振舞い、時には、独自の思想の主張者として振舞うことで、メンバー相互の間に「対話」が成立し、
そのような対等かつ劇的な対話性において、他のアイドルグループでは表現困難な
現実の多次元的・多視点的な表現が可能になっていることだと思う。

この視点は、僕自身の、哲学的・言語学的な対話主義の思想に裏打ちされているんだけど

真理は、特定の視点によっては表現することはできず、どれほど複雑かつ高度なものであっても、
つねに複数の認識の視点と、ひとつの視点との相違は還元不可能なままに残ると考えてるんだよね。

この相違を還元不可能なものと見る視点からは、複数の限定的な視点を、
より高次の複雑かつ総合的なひとつの視点によって完全に汲みつくし、代替することはできないことになる。

それだからこそ、欅坂と日向坂という2つのアイドルグループには明確な差異がある。

日向坂においては、上記のように客観的に叙述し得る単一的な真理は存在せず、各人の思想が否定されずに尊重される。各メンバーは、ファンの一人ひとりと同じように、1人の人間として思想や信念を固持する権利が与えられている。

それはすなわち人格の尊重である。

ところが欅坂においては、しばしばグループの考えにメンバー個人とファンが近づくことが、真理への到達と同視される。
そしてグループと反対の意見を持つ人物は、しばしば自己完成からは程遠い人物としておかれる。
こういう欅坂のモノローグな構成がアイドルグループとして短命に終わってしまった欠点だったんだよ。

558 ：名無しって、書けない？(東京都)：2020/05/17(日) 10:11:52 .net

まさかskeにも負けるとは
格付けのアイドル枠奪取ならず
https://dogatch.jp/news/ex/61278/detail/

559 ：名無しって、書けない？：2020/05/17(日) 11:25:13.64 .net

>>558
奪取もくそもお零れやんけガイジかよ

560 ：名無しって、書けない？(大阪府)：2020/05/18(月) 10:43:04 .net

ケヤカスは死んだ方がいい

561 ：名無しって、書けない？(調整中)：2020/05/19(火) 13:12:35 .net

たしかにしんだほうがいい

562 ：名無しって、書けない？(調整中)：2020/05/19(火) 13:56:43 .net

ドルオタみんな消滅でいいよ

563 ：名無しって、書けない？(京都府)：2020/05/20(水) 12:31:19 .net

クソだよね、欅って

564 ：名無しって、書けない？(東京都)：2020/05/20(水) 13:41:40 .net

クソというか素人の一般人と変わらないんだよね
けやかけ初期に企画として注意されてることすらほとんど身になってないのが残念
そこまでやる気ないならバラエティやめて歌とダンスに集中した方がいいかも

565 ：名無しって、書けない？：2020/05/21(木) 00:00:01.43 .net

成長しないし
手足バタバタのワンパターンだし
クソ気持ち悪い曲しか出さないからな

566 ：名無しって、書けない？(京都府)：2020/05/21(木) 18:25:32 .net

>>565
草

567 ：名無しって、書けない？(光)：2020/05/23(土) 06:58:41 .net

単純に欅が雑魚だからだよ

568 ：名無しって、書けない？：2020/05/24(日) 17:56:08.98 .net

ゴミだから

569 ：名無しって、書けない？：2020/05/25(月) 12:09:49.08 .net

敗北続きのゴミ欅

570 ：名無しって、書けない？(新日本)：2020/05/26(火) 17:37:53 .net

ここ最近はブログやメッセの量からしてやる気が違うもんなぁ

571 ：名無しって、書けない？(京都府)：2020/05/27(水) 12:15:57 .net

やる気ないなら辞めればいいのにwww

572 ：名無しって、書けない？：2020/05/28(木) 04:32:48.13 .net

理由

573 ：名無しって、書けない？：2020/05/28(木) 04:38:02.73 .net

wwwwwww

574 ：名無しって、書けない？：2020/05/29(金) 15:42:13.38 .net

日向の力借りないとYouTube配信も出来ないゴミw

575 ：名無しって、書けない？：2020/05/29(金) 17:45:27.91 .net

欅共和国 2017　過去に拘り過ぎ　

576 ：名無しって、書けない？(東京都)：2020/05/30(土) 02:15:32 .net

どこかで出てたけど、番組でやりたいことアンケート一つ見ても、姿勢が違い過ぎる。
欅は何やるにしても「澤部賞ください！」ばかりだけど、ひらがな時代の宮田なんか
「罰ゲームをかけて１期生と２期生で対決したい」だぞ。
日向は、仕事をもらうためには自分から何かを提供しないといけないという精神が叩き込まれてる。
欅の１期生は、いきなり売れたから、仕事をしてあげる代わりに何かもらうという精神が染み付いてる。
自粛期間中のメッセだってそう。
２期生はまつり筆頭にまだ多少意識がありそうだが、もっと危機感持たないと、
本当に貯金を食いつぶして終わりになってしまうよ。

577 ：名無しって、書けない？：2020/05/31(日) 15:23:14.95 .net

振り返りとかでつっちーも言ってたけど、初期の積極性がまだあればだいぶマシだったんだけどな
頑張る奴を嘲笑したり参加者意識がない態度したり、いい大人がいつまで思春期やってるんだよって感じる

578 ：名無しって、書けない？(茸)：2020/05/31(日) 15:24:59 .net

無気力集団は卒業してもっと頑張ってる姿を見守っていきたい

579 ：名無しって、書けない？：2020/05/31(日) 18:12:00.42 .net

誰だっけ笑いたくない時は笑わないなんて言ってたメンバー

580 ：名無しって、書けない？：2020/05/31(日) 18:14:06.50 .net

勝てる部分が１つも無いから

581 ：名無しって、書けない？：2020/06/01(月) 05:46:27.03 .net

理由

582 ：名無しって、書けない？(東京都)：2020/06/01(月) 08:25:04 .net

けやきは共和国
欅は一党独裁帝国

583 ：名無しって、書けない？：2020/06/01(月) 14:13:29.77 .net

たまに王国って言い間違えてる子がいたよね？
もともとは「欅王国」だったのを
あまりに余りだから名称を変えた？

584 ：名無しって、書けない？：2020/06/01(月) 20:48:33.61 .net

>>576
やめたれwケヤカス死んでまう

585 ：名無しって、書けない？(京都府)：2020/06/02(火) 11:00:53 .net

オワコン欅

586 ：名無しって、書けない？：2020/06/02(火) 13:49:58.08 .net

欅王国（笑）
むしろそれだ！

587 ：名無しって、書けない？(光)：2020/06/05(金) 23:12:57 .net

age

588 ：名無しって、書けない？(茨城県)：2020/06/05(金) 23:15:08 .net

共和国だからって非独裁って考えるのはあまりにも短絡的じゃないかな
北朝鮮だって共和国なんだぜ

589 ：名無しって、書けない？：2020/06/06(土) 09:55:03.45 .net

欅民主主義人民共和国

590 ：名無しって、書けない？(茸)：2020/06/06(土) 17:35:50 .net

負けたというよりアイドル界ではニッチの方に進んだのが欅
お互い必要だよ

591 ：名無しって、書けない？(茸)：2020/06/06(土) 20:53:08 .net

>>590
ニッチ中のニッチの平手がいなくなってもうどうにもならないんですが

592 ：名無しって、書けない？：2020/06/07(日) 03:54:13.66 .net

>>591
美人が連れてるブスな友達みたいなもんよ

593 ：名無しって、書けない？：2020/06/07(日) 22:28:14.88 .net

引き立て役ってことか

594 ：欅坂46：2020/06/07(日) 22:55:54.17 .net

欅は雑魚だったよ
https://i.imgur.com/Rlqn4RQ.jpg

595 ：名無しって、書けない？：2020/06/08(月) 03:47:56.60 .net

ここまで来ると自爆というほかない。
普通にやってれば日向に負けることなんてあり得なかったのに。
嫌な角度からの言い方だが、長沢の振る舞いと井口のやつれ方を比べれば、欅の負けは必然だわ。
失敗の後の対応に本質が出る。
日向は（今のところは）組織としての健全性がある。
欅は個々のメンバーはともかく、組織としてはもう腐り切っている。

596 ：名無しって、書けない？：2020/06/08(月) 04:04:32.07 .net

全員AV堕ちも夢じゃないないな
AV嬢だって演技したり声出したり水飲んだり努力必要だからそれすら無理かもしれないけど

597 ：名無しって、書けない？(栄光への開拓地)：2020/06/13(土) 00:44:07 .net

プロ意識

598 ：名無しって、書けない？：2020/06/13(土) 01:00:30.42 .net

そうだよ、自爆
セゾンまでは最高のグループって思ってた

599 ：名無しって、書けない？：2020/06/13(土) 01:00:54.65 .net

まではじゃなくての頃はだな

600 ：名無しって、書けない？：2020/06/13(土) 01:12:51.24 .net

>>1
勝てる理由が１つもないから

>>598
かなり過大評価ではあったけどな

601 ：名無しって、書けない？：2020/06/13(土) 02:05:31.03 .net

>>524
それは桜井に失礼やわ

602 ：名無しって、書けない？：2020/06/13(土) 10:23:56.90 .net

けやかけ以外にレギュラー番組ってある？

603 ：名無しって、書けない？：2020/06/13(土) 11:59:56.88 .net

ソニーミュージックってもはや欅よりガールズガールズ推しだよな

604 ：名無しって、書けない？：2020/06/13(土) 13:04:49.15 .net

暗い曲一等変にしたせい

605 ：名無しって、書けない？：2020/06/13(土) 14:24:08.30 .net

日向のこととてもじゃないけど言えないくらいブス揃い、しかも仏頂面

606 ：名無しって、書けない？：2020/06/14(日) 02:58:27.34 .net

ベリカの無能さ
座ってるだけの指示待ち達
なーこのゲスさ
生意気な下膨れブス
お通夜な雰囲気

607 ：名無しって、書けない？：2020/06/14(日) 22:55:20.92 .net

欅はゴミ

608 ：名無しって、書けない？：2020/06/14(日) 23:57:11.66 .net

>>606
＞座ってるだけの指示待ち達

下手に最初から売れてしまった弊害。

609 ：名無しって、書けない？：2020/06/15(月) 00:12:49.68 .net

>>608
下積みって大事という良い見本となったことだけは評価できますなぁ。

610 ：名無しって、書けない？：2020/06/15(月) 01:36:15.82 .net

20200607 #世帯視聴率

乃木坂工事中:1.9%
欅って書けない:1.5%
日向坂で会いましょう:1.3%

関東3000万人口とすると、欅が終わって日向が始まるタイミングで
単純計算で関東だけでも少なくとも６万人がテレビ消すorチャンネル変えているのかｗ

611 ：名無しって、書けない？：2020/06/15(月) 07:02:03.02 .net

今どきリアルタイム視聴率とかw
録画視聴率もネット視聴率も入れてない数字だけが拠り所とはね。

612 ：名無しって、書けない？：2020/06/20(土) 21:08:56.23 .net

欅はブス過ぎるからね！

613 ：名無しって、書けない？：2020/06/22(月) 01:57:50.11 .net

欅1期ってリアクション無さすぎてテレビタレントとしてはゴミ。
曲を最後に出したのいつ？な、和田アキ子レベル（笑）

614 ：名無しって、書けない？：2020/06/22(月) 02:19:58.94 .net

平手が辞めて平手以外誰も辞めずにシングルもまともに出せてたら終わってなかった
センターがゴミ過ぎる

615 ：名無しって、書けない？：2020/06/22(月) 07:58:57.62 .net

>>611
ネットって違法アップロードだろw

616 ：名無しって、書けない？：2020/06/22(月) 16:17:25.73 .net

昨日の3番組録画した物を朝30分だけ時間があって何を見るかってなったときに迷わず日向だった

617 ：名無しって、書けない？：2020/06/22(月) 20:32:18.78 .net

3つのうちで一番面白いもんね