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いったいこのグループの何がいけなかったんだ?

1 :名無しって、書けない?:2020/10/10(土) 22:25:27.61 ID:j0St+pyJ0.net
どこかに原因があるはず

5 :名無しって、書けない?:2020/10/10(土) 22:29:36.41 ID:YkcSFJrUa.net
ほとんど素人同然の容姿にノースキルの女を芸能界に放り込んだらどうなるかって実験だよ

結果ここぞとばかりに男漁り始めちゃたというわけ

まあ2度とないチャンスだしな

6 :名無しって、書けない?:2020/10/10(土) 22:35:06.22 ID:v6HkLPdH0.net
日向の反面教師化には意味があったね

7 :名無しって、書けない?:2020/10/10(土) 22:38:17.50 ID:69ey3sIgr.net
欅が出尽くしたら日向が的にされるぞ

8 :名無しって、書けない?:2020/10/10(土) 22:39:36.86 ID:0uLiIr7z0.net
大人たちに支配されるなといいつつガッツリ支配されてるから支配から逃れようとして崩壊したグループ

9 :名無しって、書けない?:2020/10/10(土) 22:48:46.51 ID:eUhBTdfN0.net
悪い虫の今泉志田を入れるんじゃなかった
今グループの悪い噂が全てこの二人に関係している

10 :名無しって、書けない?:2020/10/10(土) 22:50:09.94 ID:VsNQ0xCd0.net
大人がお膳立てし過ぎたわな

11 :名無しって、書けない?:2020/10/10(土) 22:51:54.64 ID:/KCYuSxe0.net
大人に媚びなさ過ぎて運営にまで嫌われちゃった

12 :名無しって、書けない?:2020/10/10(土) 22:52:20.11 ID:yFNp3ko8a.net
こんなグループ、秋元系でも異例だろ
と思ったが
ngtもひどかったな
あっちのほうが胸糞悪いかな

13 :名無しって、書けない?:2020/10/10(土) 22:53:04.19 ID:hxA0sefb0.net
運営の甘やかしすぎ

14 :名無しって、書けない?:2020/10/10(土) 22:53:52.32 ID:b60U6c3sM.net
有吉反省会はよ!

15 :名無しって、書けない?:2020/10/10(土) 22:56:25.35 ID:Y409wlgS0.net
しっかり総括して10年後のアイドルブームで教材にすべき

16 :名無しって、書けない?:2020/10/10(土) 22:57:23.97 ID:irv72xHqM.net
何もかも

17 :名無しって、書けない?:2020/10/10(土) 22:57:44.91 ID:Rh2oHrjP0.net
人選

18 :名無しって、書けない?:2020/10/10(土) 23:00:06.69 ID:ZrxRZaPK0.net
人選から驕ってたね、乃木坂1期は簡単にはできない

19 :名無しって、書けない?:2020/10/10(土) 23:04:44.57 ID:Osrlu6P+0.net
>>1
文春砲21発喰らったのにまだ理解できてないの草

20 :名無しって、書けない?:2020/10/10(土) 23:05:26.70 ID:pCrllm420.net
自覚がない

21 :名無しって、書けない?:2020/10/10(土) 23:05:54.24 ID:aPMoYtiJ0.net
頭が悪かった

22 :名無しって、書けない?:2020/10/10(土) 23:08:30.02 ID:abpvTPTDd.net
目の前で男バレてどうなったか見てるはずなのにまったく理解してないのがスゴいわ
長濱、織田、長沢、石森お前らのことな

23 :名無しって、書けない?:2020/10/10(土) 23:10:15.34 ID:D+iIzZddM.net
ねるちゃん、特例で加入させてあげたのに好きな人できたのでやめまーすってひどくない?

24 :名無しって、書けない?:2020/10/10(土) 23:10:22.91 ID:w6DOSK/Xd.net
>>22
織田は男を金で買ってるから次元が違うw

25 :名無しって、書けない?:2020/10/10(土) 23:11:42.58 ID:0uLiIr7z0.net
君は君らしく男遊びする自由があるんだ
大人たちに支配されるな
はじめから男を諦めてしまったら
僕らはなんのために生まれてきたのか(発情)

26 :名無しって、書けない?:2020/10/10(土) 23:13:46.37 ID:hHty2WKGM.net
結婚したなんて噂になってたけど同棲してただけなんだなw
日向メンバーとは仲いいってヒナカス言ってたからバンドの奴等と一緒に遊んだりしてたんだろうなw

27 :名無しって、書けない?:2020/10/10(土) 23:16:23.22 ID:v+zqff9X0.net
諸悪の根源の志田がこれがまた
平手とも今泉ともW渡辺とも長濱ともイジメ5とも
仲良かったからめんどくさい

28 :名無しって、書けない?:2020/10/10(土) 23:20:43.73 ID:VqE4IfJpM.net
今泉がヤバい奴だっただけで他はみんな仲良いからな

29 :名無しって、書けない?:2020/10/10(土) 23:21:21.38 ID:yDR0T+H/M.net
作った側からすりゃアイドルグループなんて博打
坂道2/3で当たってんだから大勝ちだろ
失敗例にオタが付いてんならそいつらがなんとかしてやれや

30 :名無しって、書けない?:2020/10/10(土) 23:22:47.16 ID:lNXK2HsDd.net
長濱ねるを欅坂46に加入させたこと
1期生20名で良かったんだよ
ひらがなけやきは生まれなかったけど

31 :名無しって、書けない?:2020/10/10(土) 23:23:22.18 ID:mrkx7Gwm0.net
欅坂の仲の良さって部活動みたいな感じだったんじゃない?
プロのアイドルではなかった感じ

32 :名無しって、書けない?:2020/10/10(土) 23:23:22.60 ID:OSwWBJc+p.net
苦労なく1stシングルでいきなり売れたからじゃないの?

33 :名無しって、書けない?:2020/10/10(土) 23:23:39.69 ID:lNXK2HsDd.net
>>28
仲良く男をどんどん作ってたな

34 :名無しって、書けない?:2020/10/10(土) 23:24:05.82 ID:hANZ9OItd.net
和音と言いたいところだが、ねるの交際はこれには影響してないしな..

35 :名無しって、書けない?:2020/10/10(土) 23:24:51.99 ID:Fhz7Diw/r.net
>>5
そら他の秋元Gも一緒っしょ

36 :名無しって、書けない?:2020/10/10(土) 23:25:55.73 ID:4rhb1gGL0.net
アイドルも人間だからな
恋愛ぐらいするだろよ
結局別れたのはお気の毒だが
それは自分で選んだ道だからしょうがない

37 :名無しって、書けない?:2020/10/10(土) 23:27:07.36 ID:4RMRY35rM.net
結局テレビの枠の関係で欅と日向を同等に動かすことができないんでしょ
だから欅を解散させようとした
ひらがな作った時点で詰んでたんだよ

38 :名無しって、書けない?:2020/10/10(土) 23:31:03.86 ID:wLnBSaZdd.net
>>1
グループに楽曲に対して一途だったのは平手だけ

39 :名無しって、書けない?:2020/10/10(土) 23:37:19.81 ID:ZrxRZaPK0.net
孔子の 「虎や野牛が檻(おり)の中から逃げ出したり、亀の甲や玉( ぎょく)などの宝物が
その箱の中で壊れたら、これは誰の過ちぞや」なんだよ、管理者が過ちを改めないと
ずっと騒動は続く

40 :名無しって、書けない?:2020/10/10(土) 23:37:26.17 ID:XalWrT3ea.net
>>31
部活でもレギュラー争いはするだろw
絆バリアで選抜制度拒否ってるこいつらに当てはめる例えじゃない

41 :名無しって、書けない?:2020/10/10(土) 23:38:53.72 ID:I6NvaK7Dr.net
オーディション
最初の選考から間違いクズばかり選んだかとすら思える

42 :名無しって、書けない?:2020/10/10(土) 23:39:39.76 ID:JROEWGFA0.net
>>31
定時制の夜間クラスみたいな感じじゃね?

43 :名無しって、書けない?:2020/10/10(土) 23:40:18.65 ID:D+iIzZddM.net
俺なんか30年童貞なのになんで5年ぐらいセックス我慢できないんだ?

44 :名無しって、書けない?:2020/10/10(土) 23:41:57.81 ID:mvMaQTwYd.net
ボロボロの最年少を真ん中に立たせて自分たちはそれを盾にして金を稼いでたんだぞ
しかも男まで作ってな
つまり欲深さだな

45 :名無しって、書けない?:2020/10/10(土) 23:43:36.62 ID:0uLiIr7z0.net
>>43
女の子は赤ちゃん作れる身体になったらそこからもう女だからな
身体が強い魅力ある精子を求めるんだ
大人たちには支配できない

46 :名無しって、書けない?:2020/10/10(土) 23:46:26.69 ID:v+zqff9X0.net
暇な不人気の発言力が大きすぎるんだよ

47 :名無しって、書けない?:2020/10/10(土) 23:47:17.15 ID:4rhb1gGL0.net
そういうことだ いい大人の女性なんだしな

48 :名無しって、書けない?:2020/10/10(土) 23:47:54.53 ID:D+iIzZddM.net
>>45
大人たちに支配されるな

49 :名無しって、書けない?:2020/10/10(土) 23:49:13.45 ID:48+NI3UXM.net
オーディションだな

50 :名無しって、書けない?:2020/10/10(土) 23:50:57.91 ID:pPWjtsBR0.net
日向坂の踏み台なっててわろた

51 :名無しって、書けない?:2020/10/10(土) 23:51:05.90 ID:I6NvaK7Dr.net
オーディション
21人の絆
無駄な高給

52 :名無しって、書けない?:2020/10/10(土) 23:51:14.43 ID:VoqqUj3g0.net
バイト感覚で活動してたメンバー
それを崇めてたオタク

53 :名無しって、書けない?:2020/10/10(土) 23:51:56.16 ID:D+iIzZddM.net
きみはきみらしくセックスする自由があるんだ。オタクたちに支配されるな。始めからそう諦めてしまったら僕らは何のために生まれたのか。

54 :名無しって、書けない?:2020/10/10(土) 23:52:22.36 ID:cqigcxuV0.net
>>26
同棲してただけなのに
周りに結婚したって吹聴してたら
そりゃ男に捨てられるわな

55 :名無しって、書けない?:2020/10/10(土) 23:52:37.01 ID:sui9WetQ0.net
一人が強烈な依怙贔屓されてたら周りは男に走るwww

56 :名無しって、書けない?:2020/10/10(土) 23:53:30.89 ID:imJmxdD2d.net
秋○康「何かね、みんな、睨み付けてたんすよ、大人達を...」

57 :名無しって、書けない?:2020/10/10(土) 23:55:34.89 ID:xBttM5aV0.net
すべては日向坂が成功するために計画されたもので欅坂はその為の単なるプロセスの一つに過ぎない

58 :名無しって、書けない?:2020/10/10(土) 23:58:16.01 ID:U7KiTT990.net
全部計画にも見えるね
暗い曲が求められる時代が来たら
また櫻日向を反転させるかもしれない

59 :名無しって、書けない?:2020/10/10(土) 23:59:02.74 ID:Kft9GQt90.net
全員選抜だろ?
アンダーをつくらなかったことにより努力しても努力しなくても人気あってもなくてもみんな選抜
不人気にグループを乗っ取られる

こんなグループなかったろ?
akb ske とかでさえ不人気にグループを乗っ取られるなんてなかった
恥ずかしいグループよ

ngtが近いんだよな
あそこも結局全員選抜だろ?
全員選抜だとグループが「社会主義」「共産主義」になるのよ
努力してもしなくても同じ、人気あってもなくても同格

今泉、長浜とFが同格なわけないだろ?でもこのグループでは同格だった

60 :名無しって、書けない?:2020/10/11(日) 00:01:55.94 ID:+eXoxKDn0.net
>>40
いや仕事に対する感覚のこと
学生が部活動とかバイトみたいな感覚
メンバーとの関係も友達感覚だから1人で立ててない感じ

留学が認められちゃう時点でどこ向いて仕事してるんだって感じ

61 :名無しって、書けない?:2020/10/11(日) 00:05:23.59 ID:yCbrx4PD0.net
同じ坂道でも欅坂だけはグループの雰囲気がまったく違う

62 :名無しって、書けない?:2020/10/11(日) 00:07:39.82 ID:B6iMHW+La.net
>>59
社会主義も共産主義もリーダーがよき指導者だったらいいんだけどな
秋元に漢字欅はまとまらないけどこれでいいんだと諭されて泣いてた菅井の葛藤がいまになってわかる

63 :名無しって、書けない?:2020/10/11(日) 00:07:48.66 ID:yCbrx4PD0.net
>>59
それな

64 :名無しって、書けない?:2020/10/11(日) 00:14:13.52 ID:M61jOHsOr.net
一つの社会実験ではないかとすら思える

65 :名無しって、書けない?:2020/10/11(日) 00:14:38.66 ID:HuQ491nK0.net
名前だけの改名ならまた同じことの繰り返し
金の無駄遣い

66 :名無しって、書けない?:2020/10/11(日) 00:18:24.48 ID:9f3dpVmza.net
能力に大きな格差があるにもかかわらず全員選抜全員フロントをやってしまった事
人気も実力も遥かに上のひらがなけやきが入ってきた後も21人の聖域を作ってしまった事で競争による成長が一切ないぬるま湯グループになってしまった

67 :名無しって、書けない?:2020/10/11(日) 00:22:58.86 ID:w4x/Bp1l0.net
>>59
しかしそのFさんは男漁りしてないんかな
乗っ取ってるFさん自身が男関係に関して身奇麗なら鉄の掟でメンバー達も男に走り難い環境になると思うが…

68 :名無しって、書けない?:2020/10/11(日) 00:24:43.20 ID:yCbrx4PD0.net
乃木坂は選抜とアンダーでは雰囲気がまったく違うと選抜入したメンバーが言っている
モチベーションが違うそうだ
全員選抜ではそれが混ざってダメになる

69 :名無しって、書けない?:2020/10/11(日) 00:26:46.74 ID:Hbf3Yj9X0.net
秋元の勘違いと平手の勘違いとメンバーの勘違い

70 :名無しって、書けない?:2020/10/11(日) 00:27:29.74 ID:Q9Ds9Cc1d.net
最初に立ったのが坂の頂点だったのかもな

71 :名無しって、書けない?:2020/10/11(日) 00:28:36.57 ID:gXERsPR20.net
やらかしたOG含めた1期全員を白装束着せて新橋駅前あたりに丸一日縄で縛りつけとけばいい

72 :名無しって、書けない?:2020/10/11(日) 00:30:42.03 ID:1d0i+Q+E0.net
不人気がグループの中心で暗躍する全員選抜は
欅のメンツだと愚策だったと言わざるをえない

73 :名無しって、書けない?:2020/10/11(日) 00:32:14.73 ID:kdQSs+ssa.net
無能どもが足を引っ張り
逃げた先には志田がいて男を斡旋する

追い込み漁みたいな地獄のグループ

74 :名無しって、書けない?:2020/10/11(日) 00:32:39.00 ID:A2lCnXOEM.net
殆どのやつがすぐやる気無くしたのかやる気さえもつ必要がなかった

75 :名無しって、書けない?:2020/10/11(日) 00:34:10.37 ID:7pa1oda2M.net
おとなたちがアホすぎたんだろ

76 :名無しって、書けない?:2020/10/11(日) 00:36:51.17 ID:1ff2MKE1a.net
>>9に一票

77 :名無しって、書けない?:2020/10/11(日) 00:41:51.96 ID:8Cf65w7D0.net
>>66
競争が無いのはメンバー個人の向上心が無いだけで選抜制とは何の関係も無いんだけどね
仮に選抜制にしてもアンダーメンバーが
アンダーに固定されるだけで競争は発生しないだろうね

78 :名無しって、書けない?:2020/10/11(日) 00:45:02.73 ID:TEUSw4abd.net
曲作りの停滞もある
シングル2枚ペースで進んでついに1年1枚、そこから1年半も出せなかった
これじゃ問題起きても仕方ない

79 :名無しって、書けない?:2020/10/11(日) 00:47:14.95 ID:YicLuKDBa.net
妹分じゃなくて乃木坂の公式ライバルにして真夏の神宮に殴り込みかけさせるぐらいしないとダメだったか

80 :名無しって、書けない?:2020/10/11(日) 00:48:42.99 ID:1d0i+Q+E0.net
リリースが停滞してたのは単純に平手のせい
運営が平手と心中するのを決めた以上それは仕方が無いが
ひらがなが居なくてもその選択をしましたか?とは問いたい

81 :名無しって、書けない?:2020/10/11(日) 00:52:34.97 ID:+4qQAIRT0.net
サイマジョの成功で勘違いさせちゃったこと

82 :名無しって、書けない?:2020/10/11(日) 00:57:08.98 ID:lqrK6s890.net
まあ地方組の男漁りを観ると、乃木だって松村とか地方だし、一人暮らしの奴は注意
したほうがいいと思うね、もう地方で入りたい奴は母親に同居してもらうとかしないと、
そんで寮の隣室には志田みたいのがいて「まだやったことないの?」とかマウントとって
刺激してくるんだから

83 :名無しって、書けない?:2020/10/11(日) 00:58:27.76 ID:9f3dpVmza.net
>>77
その場合選抜の大半がひらがなメンバーになってアンダーは病んで辞めていくけど本隊は順調っていう乃木坂っぽい感じになってグループは上手くいってただろうね

84 :名無しって、書けない?:2020/10/11(日) 01:08:01.27 ID:8Cf65w7D0.net
>>83
そのグループが乃木坂と違うのは選抜されたメンバーに競争心が無い事だな

85 :名無しって、書けない?:2020/10/11(日) 01:10:24.56 ID:eGhqGoiw0.net
これだけ多くのメンバーがスキャンダル撮られてるんだから単純に人としての自覚だろ

86 :名無しって、書けない?:2020/10/11(日) 01:13:07.17 ID:1ff2MKE1a.net
腐ったみかんの話嫌いだけど当てはまってしまった残念な例

87 :名無しって、書けない?:2020/10/11(日) 01:17:51.30 ID:lqrK6s890.net
責任論としては個々の自覚が足りないなんだけど、方法論監督論からしたら、一人暮らしで
まあまあ金持ってる女が団体行動でつらくなったり、嫌なことでめげたら何しでかすかってことでしょ
逆にしっかりした性格のちょいブスの集団でもいいのかと、25歳までは親と同居が必須

88 :名無しって、書けない?:2020/10/11(日) 01:23:21.32 ID:+4qQAIRT0.net
選抜もするしフォーメーションでも格差つけとけば
向上心とかも生まれたんじゃないかね
全員選抜全員フロントは共産主義のやってることと同じで
人からやる気を失わせて腐らせるだけだった

89 :名無しって、書けない?:2020/10/11(日) 01:27:27.81 ID:YkZfAljQ0.net
平手溺愛の時点で
全員選抜だろうが選抜制だろうが
一党独裁だよ
欅共和国って言ってるだろうに

90 :名無しって、書けない?:2020/10/11(日) 01:30:47.36 ID:lqrK6s890.net
ただ乃木坂メンだって各期の人気メンで選抜の80〜90%を占めるルックス格差固定の
選抜制が競争を促進するなんて思っちゃいないだろ、本音は箱で推してほしいと思ってるよ
乃木与田なんか乃木1期みたいなおしゃべり上手になれなくてもルックス維持だけで選抜固定だ
野球で言うなら成績順じゃなく人気順で毎試合オーダー組んでるそれが乃木坂の実力主義

91 :名無しって、書けない?:2020/10/11(日) 01:33:09.79 ID:1d0i+Q+E0.net
高山とか人気無いけどフロントメンになったりしてる
実力=人気なら高山は超絶人気メンってことになっちゃうぞ

92 :名無しって、書けない?:2020/10/11(日) 01:35:22.55 ID:YkZfAljQ0.net
外仕事何pt 握手人気何pt SNS人気何pt………
って感じだろう
どれか一個の指標に決めようとすると無理がくる

93 :名無しって、書けない?:2020/10/11(日) 01:41:22.93 ID:lqrK6s890.net
欅の失敗は織田齋藤尾関石森あたりから高山みたいの出てくるだろうと甘く見積もって
しまったところ、高山がメン比較でも対客でも高スキル過ぎて、乃木の2期以降ですら
高山を超える実力メンが出てきてない、日向でもルックスを能力が上回る奴はいない

94 :名無しって、書けない?:2020/10/11(日) 01:44:14.69 ID:1d0i+Q+E0.net
乃木坂のスキルメンはアンダーに多くて
選抜でアンダーと遜色無いのは生田久保ぐらいだぞ

95 :名無しって、書けない?:2020/10/11(日) 01:47:08.75 ID:IzlndXgq0.net
言い尽くされてるけど、最初から売れてしまったことと競争がなかったことでしょ。
努力して売れる過程がなければ、何をすれば人気が出て、何をすれば支持を失うのかを
肌身で感じることができず、努力の仕方自体が身につかない。
グループ内の競争があってはじめて、アイドル活動以外にエネルギーを費やすことは、
ライバルに差をつけられることだという自制、自戒が生まれる。
その意味では、サイマジョが売れすぎたのと21人の絆バリアの責任が重いかな。
ただ、同じ環境にいたら乃木坂も日向坂も程度の差はあれ似たような事態にはなるよ。
人間は逆境には結構強いが、順境には意外に弱い。

96 :名無しって、書けない?:2020/10/11(日) 01:48:55.25 ID:ba6wYTvy0.net
連日耳を塞ぎたくなるような報告ばかりでファン続けるのがつらい。全然楽しくない。

97 :名無しって、書けない?:2020/10/11(日) 01:50:18.28 ID:lqrK6s890.net
高山以降スキルでルックスをカバーして人気(選抜圏内)になってる奴いないんじゃね
乃木2期以降もいないし、欅もいない、日向だってささくや富田は不人気の側、
宮田愛萌とかが健闘しているが高山ほどではないだろう、SKEだーすーみたいな奴いない
もともと乃木坂が美少女軍団でバラエティもそこそこやれますという売れ方だし

98 :名無しって、書けない?:2020/10/11(日) 01:52:15.39 ID:ba6wYTvy0.net
欅の応援は苦行でしかない。宗教みたいに盲信しないと心が折れる。

99 :名無しって、書けない?:2020/10/11(日) 01:56:23.29 ID:IzlndXgq0.net
>>97
欅・日向の両松田が辛うじてその範疇かな(日向の松田はちょっと気の毒な状況だが)。
AKBグループでも、指原須田くらいしかいないし、その手ののし上がりはかなり難しい
のだろうとは思う。
結局、華やかな子は目を引く上に最初から推されるから、スタート地点で大きなアドバ
ンテージが出来て、それを覆すのは無理ゲーになっちゃうんだよね。

100 :名無しって、書けない?:2020/10/11(日) 01:59:11.60 ID:lqrK6s890.net
でも欅はまだアリーナツアー、乃木坂なんて地方のくそサッカースタジアムでトロッコすら
満足に通らない熱射病になりかねない野外スタンドからの応援だぞ、ライブは乃木のが苦行だ

101 :名無しって、書けない?:2020/10/11(日) 02:03:45.77 ID:w4x/Bp1l0.net
>>83
乃木アンダーはなんだかんだで這い上がる機会もあるしアンダーライブなど活躍の場もあるから腐らずにセルフプロデュースできるメンバーが多くて面白い存在ではあるんだよな 

102 :名無しって、書けない?:2020/10/11(日) 02:05:48.37 ID:IzlndXgq0.net
>>101
れなちなんてその極致だよな。
選抜経験0だけど、下手したら外仕事の質量とも一番充実してる。

103 :名無しって、書けない?:2020/10/11(日) 02:13:17.21 ID:lqrK6s890.net
逆に言えばれなちくらい歴史やクイズの勉強して、テレビ出れるくらいの話術磨いて
櫻井翔みたく慶応出てもアンダーということなんだよ、ジャニなら慶応出たら
ちょいブサでもデビューできるぞ

104 :名無しって、書けない?:2020/10/11(日) 02:14:14.94 ID:0Bwmt9kO0.net
>>89
まあ正直ここまで来ると平手どうこうの問題じゃないよ
平手いなくて人気出てなければ早々選抜制となり同じく不人気メンは男に走る
序列2位で特別扱いのねるがデビュー後1年で男作ってたじゃ論外でしょ

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