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【原二】YBR125/G/K/SP/FI/KG 其67【天剣】
- 1 :名無しさん:2015/06/25(木) 11:58:49.15 ID:vXuf28K10.net
- YBR125K(FI) 製品情報
http://www.ysp-members.com/lineup/foreign/ybr125/index.html
http://www.ysp-members.com/lineup/foreign/ybr125_2012/index.html
http://www.ysp-members.com/lineup/foreign/ybr125_2014/index.html
キャブヒーターはKとKGのみ搭載
■その他 YBR125 製品情報(中国)
ttp://www.yamaha-motor.com.cn/mc/products/index.html
■前スレ
【原二】YBR125/G/K/SP/FI/KG 其66【天剣】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1430791883/
■関連スレ
YBR250 8th
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1415869355/
【地球の裏から】XTZ125 その18 【伯剌西爾製】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1409969259/
■まとめwiki (YBR専用まとめ)
ttp://www29.atwiki.jp/ybrs/
- 32 :名無しさん:2015/07/03(金) 17:29:07.72 ID:QKN8qACj0.net
- 初めてだから入門用&価格が安い(乗り出し、維持費全て)
125にしては大きく速さも町乗りには不自由しないし回せる楽しさがある
もちろんデメリットもあるが些細なことばかりやしトータルでみたらお買い得と判断したから
- 33 :名無しさん:2015/07/03(金) 18:17:06.15 ID:L67zjqEx0.net
- キック付けようか悩んでるけどいる?
- 34 :名無しさん:2015/07/03(金) 18:35:55.35 ID:Ixdt7ISk0.net
- >>33
オマエがキック要るかどうかなんて分かるわけないだろ?
蹴り入れたくなるわ
- 35 :名無しさん:2015/07/03(金) 18:59:02.06 ID:KBH/ffJh0.net
- >>33
いらない
なのでキットを俺にくれ
- 36 :名無しさん:2015/07/03(金) 19:01:33.20 ID:WbkImy/h0.net
- キック代で充電器と新品バッテリーが買えるから(゚听)イラネ
- 37 :名無しさん:2015/07/03(金) 19:02:35.15 ID:HB6m1Uq70.net
- なくてもいいけど、やっぱキックはあった方が便利だよ
ツーリングとかで荷物満載の時に押しがけはしんどいし
久しぶりに乗るときに空キックできたり
冬場の朝一始動はキックの方がバッテリーに優しい(ような気がするし)
- 38 :名無しさん:2015/07/03(金) 19:51:04.27 ID:8faji8o40.net
- 押しかけってどうやるの?
- 39 :名無しさん:2015/07/03(金) 20:13:51.06 ID:CSTY0woi0.net
- 車体を押して転がしてローかセカンドにチェンジ入れて、タイヤの回転でエンジンを掛ける
- 40 :名無しさん:2015/07/03(金) 22:06:15.59 ID:YLCLJ8vM0.net
- >>39
ローギアなんか使ったらつなぐ時にリアがロックしてかけ辛いだろ
サードで転がせば負荷も少なく楽にクランク回せるし今度やってみ?
- 41 :名無しさん:2015/07/04(土) 05:04:26.61 ID:QpXgIZ+I0.net
- セカンドかサードでいいんじゃないかな
そしてクラッチ離す瞬間シートに横から乗ってリアに荷重をかけてる
- 42 :名無しさん:2015/07/04(土) 08:42:33.48 ID:TWjWimtx0.net
- 不慣れな人は横乗りしようとして右にぶっ倒すからその方法はおすすめできない。
サード押しがけのみがいい。
- 43 :名無しさん:2015/07/04(土) 11:56:07.82 ID:oKleRBdu0.net
- おしがけの動画
https://www.youtube.com/watch?v=nVpP4kfBaVo
https://www.youtube.com/watch?v=TGjXBqVBjPo
軽いバイクなら
習うより慣れろでしょうね
- 44 :名無しさん:2015/07/04(土) 12:00:15.38 ID:TWjWimtx0.net
- ベテランの成功例だけじゃなく失敗例もあげろよ
- 45 :名無しさん:2015/07/04(土) 12:10:10.59 ID:Vgfb5mXu0.net
- ギアが入っててエンジンかかったら
人間置いてバイクだけ走ってくと思う
押しがけなんて
人を落とし入れるための都市伝説だろ?
- 46 :名無しさん:2015/07/04(土) 12:21:56.66 ID:oitbE+JY0.net
- >>45
冗談だろ…?
- 47 :名無しさん:2015/07/04(土) 13:19:28.37 ID:BCzLHFA80.net
- >>45
動画まであるのにそれは無いだろ…
- 48 :名無しさん:2015/07/04(土) 13:49:20.99 ID:TWjWimtx0.net
- >>45尻乗りなら大丈夫だけど単に押してるなら
エンジンかかった瞬間にクラッチ切るんだよ。
- 49 :名無しさん:2015/07/04(土) 17:44:01.24 ID:qZoVx9Z90.net
- 不器用ですがやってみます
- 50 :名無しさん:2015/07/05(日) 10:51:11.73 ID:+AbWux2p0.net
- >>49
下り坂でまたがったままやると簡単だよ
- 51 :名無しさん:2015/07/05(日) 11:08:58.31 ID:XpNYNV8F0.net
- 練習してみます
- 52 :名無しさん:2015/07/05(日) 18:55:16.44 ID:7Y6jucM+0.net
- >>51
バランス崩して倒さないようにね
コツ掴めば大して速度もいらないし頑張れ
- 53 :名無しさん:2015/07/05(日) 20:52:17.37 ID:Zh8RXUuQ0.net
- いろんな輩がいるもんだ。
- 54 :名無しさん:2015/07/07(火) 12:54:05.59 ID:9sQE55xf0.net
- 50ccの原付から乗り換えたんでybr125 楽し〜
晴れでも雨でも毎日通勤♪
でも知名度がない!
- 55 :名無しさん:2015/07/07(火) 18:20:39.54 ID:PZQnLpl20.net
- ybr乗りとすれ違う度にサインしたら返してくれて楽しい
- 56 :名無しさん:2015/07/07(火) 18:58:06.42 ID:H4pEu/jF0.net
- ybr125とgn125の品質は大差無いと思いますが、整備性はどうですか?
- 57 :名無しさん:2015/07/07(火) 19:03:09.76 ID:fKz/vI4N0.net
- 近くにある店次第かな
全部自分でやるならどっちもどっち
部品さえあればかなり楽な部類
- 58 :名無しさん:2015/07/08(水) 08:14:30.75 ID:sOHcmA5D0.net
- YBRの燃費ってどのくらいですか?
楽しそうだから買おうと思ってたんだけど、気付けば違う車種に乗ってた…。
でも興味ある。
- 59 :名無しさん:2015/07/08(水) 08:18:30.40 ID:vM+Jmpmp0.net
- FI満タン法で平均47
- 60 :名無しさん:2015/07/08(水) 08:39:05.78 ID:sOHcmA5D0.net
- さすが!!それって軽くぶん回してもですか?
- 61 :名無しさん:2015/07/08(水) 08:43:58.13 ID:aOhJYWTV0.net
- 体重80kg
フルパニア&レッグシールドで44.1km/l
- 62 :名無しさん:2015/07/08(水) 09:48:10.63 ID:9Ta+c3DB0.net
- YBRは、ぶん回せないエンジンだろうが!
- 63 :名無しさん:2015/07/08(水) 09:52:48.01 ID:ueh1m3Mc0.net
- >>62
え? 何回転までなら回せるの?
- 64 :名無しさん:2015/07/08(水) 10:01:16.66 ID:tCHYrzYX0.net
- おいしいのは8000までで
それ以降はただ回ってますって感覚
- 65 :名無しさん:2015/07/08(水) 10:20:50.03 ID:1v8yQkDZ0.net
- 俺もフル加速は8000でシフトアップしてる
一応10000まで回しても大丈夫ってだけだね
- 66 :名無しさん:2015/07/08(水) 10:55:31.90 ID:JirXiDxD0.net
- でも回すと意外といい音するんだよな
- 67 :名無しさん:2015/07/08(水) 11:21:20.32 ID:rUB7lTBB0.net
- なんだ。ぶん回せるじゃん(´・ω・`)
- 68 :名無しさん:2015/07/08(水) 12:37:25.39 ID:vM+Jmpmp0.net
- 回せないってのは回しても速度が伸びないってことかな?
- 69 :名無しさん:2015/07/08(水) 14:40:32.15 ID:MNRk/RNd0.net
- >>68
そう
うちのは8000まで行かないぐらいが実用域かな
それ以上回してもうるさいだけ
- 70 :名無しさん:2015/07/08(水) 14:46:28.31 ID:CTP9yAmc0.net
- 8000までぶん回せるじゃん?
何言ってんだこいつ・・・
- 71 :名無しさん:2015/07/08(水) 14:49:39.90 ID:tCHYrzYX0.net
- まぁぶん回せないって表現にはならんよねぇ
- 72 :名無しさん:2015/07/08(水) 14:52:25.83 ID:Nqj6kc2e0.net
- 8000まで回していると傷む
2〜3年でポイなら好きなだけまわしてもいいとおもうけど
- 73 :名無しさん:2015/07/08(水) 14:57:38.21 ID:xVFRUN1J0.net
- >>72
何かそういうデータあるんですか?
- 74 :名無しさん:2015/07/08(水) 16:24:35.97 ID:pUOF3Hv90.net
- ACIDMかけたデータを見たことあるけど8000〜11500回転はパワーカーブがほぼ水平で
回しても意味ないなあ。
公称データでも7800回転がパワーピークだから実測に出るんだ。
普通に8000回転まで回して遊んで大丈夫だぞ。
8000回転以上はぶん回せるけど無駄ってことだ。
- 75 :名無しさん:2015/07/08(水) 18:09:22.89 ID:7E5tBERQ0.net
- 傷むというのは嘘ということでよろしいか?
- 76 :名無しさん:2015/07/08(水) 18:17:11.44 ID:tCHYrzYX0.net
- 8000巡航ならエンジンの消耗は早いんじゃね
辛すぎて出来ないしやらんけど
- 77 :名無しさん:2015/07/08(水) 18:47:51.27 ID:NVmudpI40.net
- トコトコ走るのが楽しいバイクなのに(´・ω・`)
- 78 :名無しさん:2015/07/08(水) 18:55:48.93 ID:CTP9yAmc0.net
- >>77
なのに何?
述語が抜けてるよ?
- 79 :名無しさん:2015/07/08(水) 18:56:49.29 ID:EzOmECe+0.net
- 高回転型のエンジンでもないのを、無理矢理回せば痛むやろが。
- 80 :名無しさん:2015/07/08(水) 19:09:26.34 ID:spSnvV3F0.net
- TT-R系のエンジンなのに。
もったいない。
無駄にぶんまわすこともないけど、ある程度回せば、元気に走る。しかも、丈夫なエンジン積んでるのに。
- 81 :名無しさん:2015/07/08(水) 19:13:34.84 ID:SG7x3zRE0.net
- >>79
何かそういうデータあるんですか?
- 82 :名無しさん:2015/07/08(水) 19:26:07.44 ID:Q5S/f1/r0.net
- 最高出力の公称値で壊れるって無いよね。
- 83 :名無しさん:2015/07/08(水) 20:05:07.02 ID:coyuwNXz0.net
- ピストンスピード計算してみ?
知れてるから
これくらいで傷む訳ないやろ〜
- 84 :名無しさん:2015/07/08(水) 23:46:47.98 ID:BafHVfjM0.net
- (´・ω・`)が術後だね
- 85 :名無しさん:2015/07/08(水) 23:50:23.81 ID:BafHVfjM0.net
- >>80
エアクリとマフラーに適度な穴を開ければ元気に回る
ノーマルは人間がマスクして走ってるようなもの
- 86 :名無しさん:2015/07/09(木) 00:53:43.18 ID:eFSGcDGk0.net
- 機械には100%出力状態は危険なことでレッドゾーンが設定されています。
「それを守ればエンジンが突然死することは防止できます」という意味です。
もし機械を長期間安定して使用したいのであればレッドゾーンの手前に
イエローゾーンを意識するのは必要なのではないでしょうか。
ただ回転を抑えればいいというものではありませんが
エンジンは、心臓のように安定的に動作する(爆発)回数が
最初から決まっているような気がします。
- 87 :名無しさん:2015/07/09(木) 00:56:43.70 ID:eFSGcDGk0.net
- レッドゾーンまで回さなければOKという考え方には疑問がある
その一行でよかったですね。。。。>>86は長過ぎました。
- 88 :名無しさん:2015/07/09(木) 01:02:14.28 ID:Jl8db8X+0.net
- 疑問?
オマエが疑問を持ってるって?
それ、アナタの感想でしょ?
- 89 :名無しさん:2015/07/09(木) 01:37:38.96 ID:pfUjpGNO0.net
- 回らないエンジンでは無いと思うけど、
高回転、高負荷で長時間の運転は避けた方が良いと思うよ
7000回転を割り込まない様に20分も回し続けると、なんか変な音してくるぞこのバイク
音が出たらクラッチを切って回転を落として惰性走行してやると収まってくるけど、
おっかないので、激しい使い方はしないようにしてるよ
それ位ぶん回すとさすがに燃費も悪くなるね
まぁ、時々レッドゾーンに入る位でエンジンが痛んだりはしないとは思うけど、
レッド付近で長時間使用するのはお勧めしないなぁ
- 90 :名無しさん:2015/07/09(木) 01:41:41.29 ID:eFSGcDGk0.net
- そうそう個人的な考え方です。
回さなければ長持ち、回せば短命という
客観的なデータは出ないでしょう。
あったとしてもメーカーにあって
門外不出でしょうから。
- 91 :名無しさん:2015/07/09(木) 12:47:09.19 ID:0ZYeEtfe0.net
- 大昔のF1で多くのプライベートチームに愛用された
フォードDFVというレース専用エンジンは、
3リッターV8で晩年は1万回転少し回して500馬力前後、
熟成が進んだ後年でも1レース300キロ持たない
こと多くあった、それは1レース持つぎりぎりまで
耐久性を削ってでも馬力がほしいレース現場では当然のこと。
80年代後半規定が変わってこのエンジンが大量に余るよう
になって、それに目をつけたプライベートのレース屋さんが
ルマン24時間で使うことを考えた、少し金持ちは中身を
いじって3.3リッターとか排気量上げたりしたけど、
F1用のまんま24時間出たチームもたくさんあった。
で、10000以上を常用すると300キロも持たないエンジンが
最高回転を8000に抑えると24時間5000キロ
とか持っちゃう、そういう実例がある。
- 92 :名無しさん:2015/07/09(木) 13:01:00.59 ID:kFbS7f6Y0.net
- ほどほどが良いって事か。
でも、コンシューマー向けのバイクは、余力を持たせてるはずだから、レッド手前までならいいんじゃない?
- 93 :名無しさん:2015/07/09(木) 13:06:48.60 ID:miGAyQAq0.net
- 皆、回転志向の霊かなにかに取り憑かれる
- 94 :名無しさん:2015/07/09(木) 13:11:26.15 ID:iDI61JNM0.net
- 10000rpm回して300kmで壊れるように設計してあるエンジンを10000まで回して使ったら設計通り壊れるのは当たり前。
そういう、壊れる寸前の使い方をしなければ長持ちするのも当たり前。
YBRのレッド手前は壊れる寸前の領域なのか?
ん?
- 95 :名無しさん:2015/07/09(木) 13:26:59.86 ID:kFbS7f6Y0.net
- >>94
同感。それが言いたかった。
- 96 :名無しさん:2015/07/09(木) 14:43:52.13 ID:xmW1q+eF0.net
- 10000まで回して走って壊れるならもうそんな情報は腐る程出てきているはずだ、発売から何年も経っていていろんな人が乗っているだろうしさ
- 97 :名無しさん:2015/07/09(木) 23:02:35.41 ID:ukLix5500.net
- スクリーン付けたいけどビンボーなんで
スクーター用の2千円位の安いの買って
工夫して付けようと思ってます
でもちょっと変な感じになりそうな予感する
本当はGIVIの汎用中型位の付けたいんだけど
- 98 :名無しさん:2015/07/09(木) 23:35:01.63 ID:miGAyQAq0.net
- なに言ってるんだ? その工夫がいいんじゃないか。
自信を持って改造しよう!(成功するとは言っていない)
- 99 :名無しさん:2015/07/09(木) 23:41:29.81 ID:ukLix5500.net
- 何か勇気出てきた
上手くいったら画像UPします
- 100 :名無しさん:2015/07/10(金) 07:59:47.31 ID:5dAUBeNz0.net
- >>97
giviぽいのなら送料込みでそれぐらいで買えるがなぁ
- 101 :名無しさん:2015/07/10(金) 10:35:32.86 ID:HuD7j88G0.net
- >>100
えっ? ちょっと紹介お願いします
「GIVIっぽいの」でググって出るかも
- 102 :名無しさん:2015/07/10(金) 10:40:31.85 ID:HuD7j88G0.net
- と言っても風防効果欲しいので
中型というかアゴから鼻の高さ位の大きさの探してます
スクーター用のスクリーンの候補はこれ↓
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00FWQEOIG/ref=mp_s_a_1_2?qid=1436452460&sr=1-2&pi=SY200_QL40&keywords=%E6%B1%8E%E7%94%A8%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3&dpPl=1&dpID=51TBsw83CnL&ref=plSrch
全高42cmなので良いかと思う
- 103 :名無しさん:2015/07/10(金) 11:13:17.06 ID:FJIPkQu40.net
- カウリングモデルのスクリーンに合うやつはないかなあ
- 104 :名無しさん:2015/07/10(金) 12:15:19.61 ID:YD9+Ivgu0.net
- 安いやつはやめとけ、それぐらいの似たようなやつ買って後悔した
- 105 :名無しさん:2015/07/10(金) 15:56:38.08 ID:xgDPl6xG0.net
- CBX125カスタムと比べてどうなの?
- 106 :名無しさん:2015/07/10(金) 15:57:59.64 ID:xgDPl6xG0.net
- YBR125/G/K/SP/FI/KGとCBX125カスタムと比べてどうなの?
- 107 :名無しさん:2015/07/10(金) 16:02:41.67 ID:xgDPl6xG0.net
- >>105と>>106は
CBX125カスタムの7000km走行車、友人から買おうと思ってるんだ
- 108 :名無しさん:2015/07/10(金) 16:06:09.22 ID:irPfl9Ut0.net
- どうと言われましても・・・
- 109 :名無しさん:2015/07/10(金) 16:11:09.15 ID:xgDPl6xG0.net
- >>108
cbxは最終型で13ps
パワーとか吹け上がりとか
- 110 :名無しさん:2015/07/10(金) 16:14:08.13 ID:xgDPl6xG0.net
- 最終型は常時ライトオン、手元チョーク、プッシュキャンセルのウインカースイッチ、サイドスタンド仕舞い忘れ警告灯が付いてた
- 111 :名無しさん:2015/07/10(金) 16:20:25.95 ID:xgDPl6xG0.net
- 友人は公道で90km/hくらいでけっこう走ってるが110〜120km/hくらい出そうな感じだって言ってた・・・
出す必然性ないけどね・と言ってた
- 112 :名無しさん:2015/07/10(金) 17:19:13.21 ID:85zpv2qS0.net
- おれも昔テニスやってたけど
テレビ見てるとニシコリには勝てそうな気がする
ジョコビッチとかは無理
というのは冗談で
YBR125は何キロ位出せるんだろ?
無風平地 私有地で
- 113 :名無しさん:2015/07/10(金) 17:24:46.60 ID:FJIPkQu40.net
- >>112
トランポに空きがあったもんで一度サーキットに連れてったことがあるが、タンデムステップに足乗せて思いっきり伏せて(危ない)メーター読みで120出た
実測だと100少しじゃろう
- 114 :名無しさん:2015/07/10(金) 17:37:52.99 ID:85zpv2qS0.net
- 失礼しました
見たら テンプレで
最高速度は110kmとありました
80~90kmまではスムーズに加速するとか
- 115 :名無しさん:2015/07/10(金) 18:13:46.73 ID:85zpv2qS0.net
- >>113
サーキットに行くような方もYBR125乗るんですね
何かしら魅力感じて原2の中から選んで買ってしまったけど
- 116 :名無しさん:2015/07/10(金) 23:12:10.83 ID:qVuONC/40.net
- もちろん、こうした意見に対して「暖機運転などしなくても
10万キロ以上エンジンは持つよ」と いう意見もあるでしょう。
もちろんそれはそれで結構です。 しかし、こうしたことは
「機械に対しての思いやり」だと私は思っています。
クルマやバイクに限らず、私も今までいろんな産業機械や
工作機械に接してきましたが、「機械は正直」なもので、
丁寧に扱えば扱っただけ長持ちしてくれます。 しかし重要
なのはただ持つだけでなく、ベストなコンディションの状態を
どれだけ長く維持できるかということだと思っています。
つまり、エンジンを長く使用するだけなら暖機運転は必要ない
かもしれませんが、できるだけ高い 性能を維持したまま使用
するためにはこうした日常の気遣いや、メンテナンスに勝るも
のはないと 思いますので。
ネット上でこんな記述をみつけた。
大変興味深いサイトでほかにも記事はあったけど
とりあえずこれを貼っておきます。
結論としては10,000回転でブン回してもエンジンが故障することない
ってことです。経験上ですがそう思います。
- 117 :名無しさん:2015/07/10(金) 23:33:33.04 ID:t5sLCew80.net
- >>116
10,000rm回したらコンディションが悪化するという意見かと思って読んでみたけど、そうでもないんだな。
思いやり?
精神論ならイラナイ
- 118 :名無しさん:2015/07/10(金) 23:53:59.92 ID:n6IdStjo0.net
- そもそもずっと10,000回転維持しつづける状況ってあるのだろうか?
オロロンラインでも必死に走るの?
- 119 :名無しさん:2015/07/11(土) 00:02:08.79 ID:f9T83b6y0.net
- 空冷ローギアで高回転維持なんてわざと壊してるとしか言いようがないわ
- 120 :名無しさん:2015/07/11(土) 00:34:04.16 ID:NxsUVBPY0.net
- >>118
お前の脳内で10000維持してることに変換されたんだな(笑)
- 121 :名無しさん:2015/07/11(土) 00:34:54.72 ID:NxsUVBPY0.net
- >>119
オマエモナ
- 122 :名無しさん:2015/07/11(土) 11:03:32.25 ID:L9IARhIA0.net
- YBR125にもオイルクーラー付けるか?
YBR250のが付かないかな
- 123 :名無しさん:2015/07/11(土) 12:42:35.20 ID:+f3JK8Th0.net
- >>117
扱い方ひとつで車体のコンディションは
変わるってことだろ。
思いやりや精神論と言い換えできるかは知らんけど。
解釈によってはそうなるね。
たまにスラッジ燃やしてやるかと思って
レッドまで回して10分くらい走らせたら
その後、アイドリング時のメカノイズが増えた。
俺の場合はそーゆー経験しているから。
ルマン24時間の道を行くことにした。
メカノイズは故障じゃないし不調でもないと
思うけどなー
- 124 :名無しさん:2015/07/11(土) 13:51:20.41 ID:D7tFAnxZ0.net
- >>123
油温が上がってオイル粘度が下がればメカノイズは大きくなるね。
- 125 :名無しさん:2015/07/11(土) 15:15:56.88 ID:+f3JK8Th0.net
- あーいや、そんなんじゃなくてね。
比較は同じような条件でやったし
その時からノイズが追加されたのは間違いないよ。
- 126 :名無しさん:2015/07/11(土) 15:26:24.90 ID:D7tFAnxZ0.net
- >>125
正確に書くと、ノイズが大きくなったと感じただろ。
クズ
- 127 :名無しさん:2015/07/11(土) 16:52:27.82 ID:+/cTBmLz0.net
- YBR125Fi中古 納車しました
皆さんよろしくお願いします
- 128 :名無しさん:2015/07/11(土) 17:01:17.26 ID:hNq1qvRm0.net
- おめ
FIモデル欲しいなあ
冬の信号待ちストールと押しがけはもうしたくない
- 129 :名無しさん:2015/07/11(土) 17:45:21.89 ID:yZP1m+kS0.net
- >>127
宜しく、バイク屋さん!
- 130 :名無しさん:2015/07/11(土) 17:51:17.05 ID:+f3JK8Th0.net
- >>126
クルマでもそうだけど新車の時と年単位で
使用した後ではメカノイズは変わる。
そーゆーのを細かく観察するクセがついているから
気のせいではないよ。
お前が信じられないのならそれでよし。
- 131 :名無しさん:2015/07/11(土) 17:54:37.94 ID:+/cTBmLz0.net
- いい色納車しました
- 132 :名無しさん:2015/07/11(土) 18:02:26.50 ID:yZP1m+kS0.net
- >>130
ここで吠えても無駄
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