FTR223/250　part46　◆◆◆

1 ：774RR：2016/02/01(月) 06:25:35.14 ID:h7Z5zfAp.net

前スレ
FTR223/250　part45
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1443608204/

774 ：774RR：2016/06/22(水) 12:32:02.24 ID:1vbK6Ab9.net

>>773
これ正解。
変なクセつけるからやめた方がいい

775 ：774RR：2016/06/22(水) 12:40:19.77 ID:4Gc8zZmo.net

モービルも逆に切らないと倒せないよ

776 ：774RR：2016/06/22(水) 12:45:44.98 ID:3BunLobb.net

だからやってみなって、バイク持ってるなら。話はそこからだ。

777 ：774RR：2016/06/22(水) 13:02:11.31 ID:dzh79lFD.net

逆ハンしたらコケたよ！

778 ：774RR：2016/06/22(水) 13:22:02.56 ID:F9YGBDT2.net

曲がる方に倒す前に逆舵入れるのはレースとかライテクの話じゃ常識
知らなくてもキビキビした運転してる人は無意識にやってる事
ダラダラ運転してる人はやってないだけ

779 ：774RR：2016/06/22(水) 13:55:33.07 ID:1vbK6Ab9.net

>>778
前スレのときも論破されてたろ？
ジムカーナでも速い奴は使わないから


サーキットも走ったことないだろ？

780 ：774RR：2016/06/22(水) 14:55:32.29 ID:ovqOIO8j.net

速く走るテクニックと
曲がるタイミングの取り方の一つを
同列に語ってない？

最近ＣＢ２２３Ｓで20年ぶりＭＴ車リターンしたが
確かに見た目より直進性が良くて、曲がり難いのが第一印象。
だけど400ｋｍ位のツーリング行ったらコツがわかった。
自分の場合リーンアウト気味で腰で向きを変えるというか・・
説明するの難しいが、どんどんカーブ走って慣れれば大丈夫

781 ：774RR：2016/06/22(水) 15:07:52.79 ID:epcCJsqu.net

曲がる方向の逆にハンドルが切れてから曲がる方向へハンドルが切れていくって
自転車でも同じやで
これは理屈なだけで↑で言われてる曲がりにくいって話とは別物だろ
サーキットでコースレコード付近で走れてるような人以外にはあんま関係ない話やで

782 ：774RR：2016/06/22(水) 16:15:26.32 ID:1pNAJ02b.net

チャリでダラダラ左端走っているやつが車に追い抜かれて接触して
右ハンドルを前方に押し出されて右を走っている車側に倒れて死ぬ
ってのと同じ事かなｗ左に切ったら右に倒れるって言うのは

783 ：774RR：2016/06/22(水) 20:28:42.29 ID:3BunLobb.net

バイク持ってる人超少ないね。

784 ：774RR：2016/06/22(水) 20:37:07.19 ID:uGdsTE+U.net

理解されない=バイク持ってない
この発想は、あまりにも子供っぽい

785 ：774RR：2016/06/22(水) 20:51:11.67 ID:52kz3Epb.net

>>784
ほんまにさ
私はCB400SF�Vに乗ってい、たわ
ハンドルを逆に切る？
アホちゃいまっかw

786 ：774RR：2016/06/22(水) 20:57:31.79 ID:gTRahHFE.net

>>783
初心者の下手くそど素人になにを言ってもムダだよw

787 ：774RR：2016/06/22(水) 21:22:06.70 ID:QhrM0Hr+.net

>>785
俺は、>>759の書き込みを全否定してるわけじゃないよ。文章はかなり理解されにくいとは思うけど、その動作を意識的にやってみたことがあれば、なにを言わんとしてるか分かるはず。

788 ：774RR：2016/06/22(水) 21:49:42.31 ID:QdRshw+6.net

もしかして曲がる時にRを少し大きく取るような準備動作的な事を言ってる？
そうだとしたら曲がる切欠作りとか関係ないし…理解出来ないな

なんにしても曲がる時に意識してハンドル切る事なんかしない
セルフステア

789 ：774RR：2016/06/22(水) 22:42:57.17 ID:3/rXR9zO.net

好きに乗ればいいじゃないか。たかがバイクｗ

こうじゃないとダメだとか言ってるヤツはアタマ-オカシイ-ヨｗｗ

790 ：774RR：2016/06/22(水) 23:02:10.95 ID:LbF8QQFW.net

まっすぐ走ってる時にハンドルの左側を一瞬だけ前に押してすぐ戻してみ
バイクが左に傾いて左に進路変えるから
バイクは基本的にまっすぐ走ろうとする
それを曲げるには体重移動とか、なんらかの方法でそのバランスを崩さなくてはいけない
逆操舵もその一つの代表的なものでめずらいいことじやない
ただ体重移動して曲がるより逆操舵後に体重移動した方が一気に倒し込めるってテクニック

791 ：774RR：2016/06/22(水) 23:04:14.23 ID:T+c8pVwj.net

意図して逆ハン切らなくても曲がり始めは逆ハンになってるんやで
この話と曲がりにくいだどうのって話は別物なんでもうやめにしようや

トップレーサーだとハンドルこじるけどそういうレベルの話してないっしょ

792 ：774RR：2016/06/22(水) 23:12:53.06 ID:LbF8QQFW.net

わからない人は偉そうに言う前に「逆操舵」ググってみ

793 ：774RR：2016/06/22(水) 23:32:51.31 ID:FtXUZpS4.net

カウンターステア

794 ：774RR：2016/06/23(木) 01:51:36.68 ID:4TOc0KqY.net

公道でされると迷惑なやつな
やめろ。

795 ：774RR：2016/06/23(木) 06:47:31.67 ID:/YMQGnlb.net

アホや

796 ：774RR：2016/06/23(木) 07:03:30.77 ID:MxHCRG6d.net

とにかくハンドルを逆に切るといのは間違いでおけ？

797 ：774RR：2016/06/23(木) 07:39:52.37 ID:Uue0Btib.net

逆操舵か、知らなかったわ
俺も無意識にやってるのかもな
重心の移動も意識してやってる訳じゃ無いもんな
意識的にやるとまた早くバンク出来るって事だから、曲がりにくいバイクにはいいよな
ハンドル操作でバイクの挙動が変わって積極的に操れるって事を知っておくだけでもいい事だな

798 ：774RR：2016/06/23(木) 10:39:51.28 ID:QEXugFYB.net

私の場合、カーブ外側のハンドルをちょんと引く
後、ライディングテクニック板見てみ
同じようなこと話題にしてるから

799 ：774RR：2016/06/23(木) 12:46:04.29 ID:orbszvsp.net

だからバイクあるなら一回やってみろって。

800 ：774RR：2016/06/23(木) 13:04:05.79 ID:Uy+VTN2N.net

意味のわかってないやつがおるな

801 ：774RR：2016/06/23(木) 14:11:24.07 ID:/D9oGMKb.net

つまりあれでしょ、カーブラインを無意識に修正してるだけでしょ。

802 ：774RR：2016/06/23(木) 15:53:59.53 ID:Y+wwqxbZ.net

バイクでやっても意味わからんだろ
ググらない人は自転車を後ろから押してハンドルの挙動を見たほうが早いわ

単純に曲がりにくいって話で逆ハンしろってのはアスペだよ。
>>759の内容は間違ってないけど、この状況で書く内容ではなかっただけ。
教える順番が違う。

803 ：774RR：2016/06/23(木) 16:38:08.17 ID:w+SaIxf0.net

ずっと読んだけど、FTRのような曲がりにくいバイクこそ>>790が言ってる逆操舵ってのが有効なテクニックだと思うが
意固地になって反論してる奴はなんなんだろう？

804 ：774RR：2016/06/23(木) 17:34:11.34 ID:gjE4mK2y.net

一瞬だけ逆に入力するだけ
ずっと逆にハンドルを切るのとは違う

805 ：774RR：2016/06/23(木) 17:43:08.53 ID:I91MmktH.net

>>803

これ、曲がりにくいって下手くそだからじゃないか？

テクニックある奴は、一端、逆にバンドル切らないから、話が噛み合わない。

806 ：774RR：2016/06/23(木) 18:34:42.58 ID:/lFFDsPt.net

たしかにバンドルは切らないわな

807 ：774RR：2016/06/23(木) 20:50:36.80 ID:yhGbxH12.net

逆操舵とか言っても、初心者には何言ってるかわからないんだろうなw

808 ：774RR：2016/06/23(木) 20:51:20.52 ID:j7+XwMAs.net

実際やってみればええやん

809 ：774RR：2016/06/23(木) 20:54:38.09 ID:yhGbxH12.net

まあ他のバイク乗った事無いからコレが曲がりにくいとかわからないのも無理無いけど
FTRって曲がりにくいんだよw

810 ：774RR：2016/06/23(木) 21:04:39.47 ID:igs6VQGb.net

曲がりたい方向の逆にハンドルが一度切れるってのは二輪の仕組み
それを手助けするって話が逆操舵がどうのって所
逆に切れるっても単車じゃ目でみてわからんレベルだよ？

>>803
ずっと読んでたのなら覚える順番が違うこともわかるだろう
K180であろうと普通に曲がれる単車やし

811 ：774RR：2016/06/23(木) 21:15:37.60 ID:yhGbxH12.net

一度他のバイク乗ってみな
びっくりするぐらい曲がるから
まあ何を教えてやっても聞く耳持たないんだからこれ以上教えてやらないけど

812 ：774RR：2016/06/23(木) 21:32:21.03 ID:/rPVJP8F.net

>>811
前なんのバイク乗ってた？
これ乗りにくいって下手くそだぞ？

813 ：774RR：2016/06/23(木) 21:47:56.87 ID:yhGbxH12.net

まあいいじゃないの
ココはほとんど初心者ばかりで枯れ木の賑わいなんだから
高いバイクの話や難しいテクニックの話は完全拒否する決まりになってるんだから

814 ：774RR：2016/06/23(木) 22:41:56.70 ID:qod0joPH.net

信号待ちも特にない、交通量の少ない一般道で50km/h〜65km/hぐらいでずーっと走ってるのが本当に幸せ

815 ：774RR：2016/06/23(木) 23:29:08.82 ID:TJ/ESMhZ.net

初心者にハンドルこじるの教えるのはちょっと違う
まぁ難しい話に否定的な人は多いですねここ

>>811
どんなバイク乗ったことあるの？
こっちはSPレーサー含め色々な単車乗ってきたけど
相対的にみて曲がりにくかったのってGPZ250くらいだわ
FTRはかなり曲がりやすい方なんだけど・・・
中古じゃないよね？

816 ：774RR：2016/06/24(金) 02:54:59.41 ID:9p+8Ezn4.net

>802
初心者だが、順番通り教えて貰えますか？

817 ：774RR：2016/06/24(金) 03:35:56.08 ID:D88/5nw5.net

>>816
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bike/1428568463/
スレチなのでこちらへどうぞ。

煽りなのはわかるがマジレスすると、パイロンなどを持参してどこかで8の字辺り練習しとけって思う。
ハンドルへの力は抜いてセルフステアでね

818 ：774RR：2016/06/24(金) 05:49:31.13 ID:prpof3T4.net

アップハンって曲がりにくいの？セパハンにしてるから曲がりやすいけども。ところで燃費みんなどのくらい？俺25。

819 ：774RR：2016/06/24(金) 05:55:36.10 ID:4bxO5q21.net

>>818
定期的に燃費ネタでるな、
飛ばして25キロ、まったりで33

820 ：774RR：2016/06/24(金) 06:40:53.01 ID:wBQ1Ee1Q.net

ハンドルがもっと狭かったらカッコいいけどね

821 ：774RR：2016/06/24(金) 07:07:52.27 ID:kxz4jJ99.net

ダートラだから広くていいんだよッ

822 ：774RR：2016/06/24(金) 07:22:14.04 ID:wBQ1Ee1Q.net

>>821
そっか

823 ：774RR：2016/06/24(金) 07:24:23.28 ID:ro1rxgW5.net

>817

そもそもハンドル逆に切る事自体スレチなのにそこはスルーして、自分に都合悪い事はスレチとして処理する都合の良さw

824 ：774RR：2016/06/24(金) 07:44:38.19 ID:C+/KiYDi.net

FTR,CB223Sのインプレ見ると軒並みハンドリングの重さが書かれてるけどな

825 ：774RR：2016/06/24(金) 07:49:46.88 ID:prpof3T4.net

>>819
くだらん争いより燃費ネタの方がためになるかなーて思ってね。33、いいなあ。俺、短距離ばかりだからなー、長距離走ればそこまで伸びるだろうか。

826 ：774RR：2016/06/24(金) 08:14:18.28 ID:yi5DTlGu.net

>>825
うん、争いは醜いね。
街乗りだと自分もどっこいどっこいですね。

827 ：774RR：2016/06/24(金) 08:28:14.91 ID:yi5DTlGu.net

プロアームにしてる人いますか？

828 ：774RR：2016/06/24(金) 22:18:56.38 ID:hZORe6eJ.net

あ、FTR全然乗りにくくはないけど曲がらないよ
この前VTR貸してもらったらすんげー軽く曲がるし切り返しもヒラヒラいくしたまげた

829 ：774RR：2016/06/25(土) 13:14:53.68 ID:vovPwFvp.net

フロントタイヤ太いからねえ
開発はデザイン上太くしたかったとかいってたけど
トラッカーブームが過ぎた今は野暮ったく感じる

830 ：774RR：2016/06/26(日) 08:42:04.48 ID:SNg7pMrf.net

右コーナーで右にハンドル切ってみた。ワロタ

831 ：774RR：2016/06/26(日) 17:28:43.22 ID:uGE/bpRG.net

スライドさせれば曲がるよ

832 ：774RR：2016/06/26(日) 20:45:32.69 ID:LvM+weQJ.net

ってか、真似するなよ。絶対するなよ!

833 ：774RR：2016/06/26(日) 20:53:10.41 ID:IY6GxMaI.net

お手軽な積載方法なんかないですかね
ノーマルの見た目すごく気に入ってるから箱はつけたくない

834 ：774RR：2016/06/26(日) 20:58:17.92 ID:NwUJumeB.net

>>833
箱はありだな

835 ：774RR：2016/06/27(月) 07:35:02.36 ID:f4RHqwpT.net

>>833
行き先に宅急便だ！

836 ：774RR：2016/06/27(月) 07:36:13.61 ID:f4RHqwpT.net

>>833
行き先に宅急便だ！

837 ：774RR：2016/06/27(月) 20:38:23.03 ID:9/Yhx7EN.net

FTR250て当時発売した時シートの色は赤？中古で青や黒があるけど社外品？

838 ：774RR：2016/06/28(火) 12:04:30.00 ID:9xCvDf/E.net

250のシートは赤しかなかったはず
黒とかにしている物は張替えだろうね

839 ：774RR：2016/06/28(火) 12:20:05.67 ID:0sIfSSCA.net

週末トコトコ走ってたら45km/Lだった。田舎道は燃費が伸びる伸びる。

840 ：774RR：2016/06/28(火) 14:11:29.34 ID:3fWT91SC.net

ゲルザブ埋めたい
埋め込み用って面積狭いから
面積広い外付け用を埋めたらどうかと思っとるんだが、どうだろ？

841 ：774RR：2016/07/01(金) 18:26:26.31 ID:fVVlFFTY.net

オレのFTR
オレンジなんだけど当時のフレームカラーはトリコロール以外は黒のはずなのになぜかフレーム赤で納車された
個人的に気に入ったから文句言わずにそのまま乗ってるけどなんなんだろ？

842 ：774RR：2016/07/01(金) 20:29:52.18 ID:JgLHOUBi.net

>>841
それはおめでたいニコイチに当たったんだよ
おめでとう

843 ：774RR：2016/07/01(金) 21:40:57.68 ID:t3ENt+OE.net

>>842
注文した時に
トリコロールならメーカー在庫あってすぐに納車できるって言われたんだけど、その在庫にオレンジのパーツ付け替えて
みたいな感じなのかな

844 ：774RR：2016/07/01(金) 21:52:18.00 ID:JgLHOUBi.net

>>843
お前もおめでたい奴だなwww
大事故車の寄せ集めだよ

845 ：774RR：2016/07/01(金) 21:57:36.81 ID:mkAm4QC+.net

>>844
多分、これ

846 ：774RR：2016/07/01(金) 22:38:05.77 ID:8rEzpmRR.net

>>843
新車で？
と釣られてみる

847 ：774RR：2016/07/02(土) 08:08:12.92 ID:dTEyKx5W.net

当時のって書いてるやん

848 ：774RR：2016/07/02(土) 19:09:02.26 ID:3Aqy6i0h.net

話を蒸し返して悪いが
ハンドルを逆に切る話
今日試しに50キロぐらいで走ってて車線変更する時意識してみたら左に行くときは体重入れる前にハンドル左を押してる
ハンドルから手を離すぐらいで力入れずに車線変更しようとしてもハンドルを押さないと体重移動出来なくてすぐに進路変えられないんだよね
コレ無意識にやってたんだなーって目からウロコ
それから意識してハンドルを押すとその方向にスッと曲がる
その話読んでるときはよくわからなかったけど実際体験するとなるほどーってよくわかった

849 ：774RR：2016/07/02(土) 19:24:34.75 ID:sgG3rIvI.net

>>848
偶然だけど今日同じことを意識してやってみた
ワタシはTW乗りなんだけどちょっと逆にハンドルを切って
あえてバランスを崩すことによってバンクしやすくなるんだよね

850 ：774RR：2016/07/02(土) 20:49:20.45 ID:UHCWf7uJ.net

逆舵は力業だから気を付けたほうがいいぞ。ちゃんと荷重かかってないと簡単にグリップ失うぞ

851 ：774RR：2016/07/02(土) 21:37:52.42 ID:URv59Z98.net

>>850
一度リアルにバイク乗ってみればわかるよ坊やw

852 ：774RR：2016/07/02(土) 21:53:00.51 ID:aZgF9OWO.net

蒸し返すなよ

853 ：774RR：2016/07/02(土) 22:07:55.62 ID:URv59Z98.net

仕切んなよ自治厨www

854 ：774RR：2016/07/02(土) 22:38:45.24 ID:URrQLTw2.net

>>851
否定はしてないって。リスクもそれなりに高い技術だってこと。

855 ：774RR：2016/07/03(日) 01:14:49.51 ID:raFe5/qb.net

もうええわ！

856 ：774RR：2016/07/03(日) 01:48:58.29 ID:BXzs/SVJ.net

やっとやってくれた奴が居て胸熱

857 ：774RR：2016/07/03(日) 06:44:26.17 ID:0VlZZJ8F.net

ttp://www.bikebros.co.jp/ridetech/index.php?e=26
>車体先行で舵角がつく
意図的にやるのは他の事がちゃんとできてからじゃないとリスク高くなるかな

最高速度、燃費、ステダン、ライテク
ここらの話題はどこでもすぐ荒れるなｗ

858 ：774RR：2016/07/03(日) 08:16:04.91 ID:BXzs/SVJ.net

それ8の字厨に言ってやれよな

859 ：774RR：2016/07/03(日) 09:35:14.18 ID:IIo0Wb7R.net

>>ID:URv59Z98
>>ID:BXzs/SVJ
そろそろ書き込み控えよう。

860 ：774RR：2016/07/03(日) 10:57:39.66 ID:zt/wQ9tV.net

>>859
荒らすなゴミ

861 ：774RR：2016/07/03(日) 13:37:19.92 ID:xXviBwGZ.net

>859

このタコA級が

862 ：774RR：2016/07/03(日) 18:34:30.80 ID:OZEPtQL2.net

テス

863 ：774RR：2016/07/03(日) 23:16:37.55 ID:sHfJtp4b.net

ttps://news.webike.net/2016/06/30/61931/
これにて終了

864 ：774RR：2016/07/04(月) 05:29:04.54 ID:gtjHeUPQ.net

>もちろん、逆操舵を全否定するわけではありません。完全に逆操舵なしで走り切るのは困難で、正確に寝かし込みポイントを抑えるためにも必要なのです。

865 ：774RR：2016/07/04(月) 05:39:40.39 ID:gtjHeUPQ.net

>ただ、然るべき荷重コントロールをうまくこなせるほどに、逆操舵への依存度は減ってきます。その意味で逆操舵は主ではなく、従または補填であるべきで、逆操舵が主であるかようなライテク展開は適切でないと私は考えています。

866 ：774RR：2016/07/04(月) 06:24:50.71 ID:ZhMm4kNn.net

統合失調症ですか？

867 ：774RR：2016/07/04(月) 07:19:04.72 ID:VDsiwND5.net

八の字厨爆死w

868 ：774RR：2016/07/04(月) 07:40:17.37 ID:VUsB5pIC.net

よっぽど否定されたの悔しかったんだな。
言わなかったけど、前スレの時も同じ書き込みして論破されてたのにめんどくさい奴だな

ライテクスレに行けよ

869 ：774RR：2016/07/04(月) 08:19:34.39 ID:7K5wCi2p.net

アスペw

870 ：774RR：2016/07/04(月) 19:52:14.54 ID:W05Znss0.net

コンティオブロマネ

871 ：774RR：2016/07/04(月) 20:05:17.19 ID:VPKPzqq5.net

FTRスレに関係ないのと違うの？
ここで執着する話題ではないから
正論かどうかはよそでやってくれ

872 ：774RR：2016/07/04(月) 20:07:16.23 ID:afJB1Nzg.net

ウゼー

873 ：774RR：2016/07/04(月) 20:23:11.46 ID:By0I11kT.net

ゼッケンプレート風サイドカバーがダサい