【LC4】 KTM 690/640/620/400 DUKE【デューク】Vol7

892 ：774RR：2016/11/27(日) 18:44:49.66 ID:puDNHxe+.net

>>889
公道テストの画像は、690とあまり変わらんかったな

893 ：774RR：2016/11/27(日) 21:02:24.69 ID:QfD9qDAU.net

790をツインにするよりも690のヘッドをDOHC化して欲しかった

894 ：774RR：2016/11/28(月) 04:16:59.19 ID:l1PebJuv.net

>>893
DOHC化するとなんかいいことあるの？

895 ：774RR：2016/11/28(月) 19:31:17.36 ID:I4DYJhtH.net

>>892
ヘッドライトが専用品になって、色も付けば大分印象変わると思うで

896 ：774RR：2016/11/28(月) 22:17:34.71 ID:sA5DGFg6.net

OHCだから軽くていいのに

897 ：774RR：2016/11/30(水) 00:37:02.31 ID:0A62HFAR.net

やっぱり大型単気筒だと振動きついですかねー。
結局まだ試乗行けてませんが。

898 ：774RR：2016/11/30(水) 02:03:30.14 ID:I158jpC6.net

>>897
2012年型だけど回転数次第、4000回転以下ならそうでも無い、
で2500以下は使えんので、まったり運転には向いてない
淡々と走るなら回転維持し易いけど、都市部では疲れるかもね。
弾けるような加速の美味しいとこは4000回転以上
新型は改善されたようなんで長めの試乗をお勧めする。

899 ：774RR：2016/11/30(水) 05:44:57.12 ID:ChjJNaaI.net

>>897

2016DUKER乗りです

振動は初代SRX400より少ないですよ

SRX400知らないか

GSX1300Rも乗っていますが、全く異次元ですよ

900 ：774RR：2016/11/30(水) 09:49:09.92 ID:mgLKjjd2.net

2500ってマジか
2500どころか3000、出来れば3500以上じゃないとなんかバイクに悪そうなんだけど…

901 ：774RR：2016/11/30(水) 21:40:28.87 ID:I158jpC6.net

>>900
すまん、俺の場合フロント１丁落としたんで、３速以下なら2500も、まあ何とか使える。
ガバっと開けたら駄目だけどね。 落とす前は3000だったね。

902 ：774RR：2016/12/04(日) 23:10:32.42 ID:5Z8YqD3v.net

�gSSのほうが街乗り快適なんかな、、、苦笑

903 ：774RR：2016/12/07(水) 00:17:02.00 ID:VZtcA+Hu.net

４発なら意外と低速粘るからね、ただSSは乗車姿勢がなぁ・・・
今、流行のアドベンチャータイプなら色々楽かもね

904 ：774RR：2016/12/10(土) 09:21:55.69 ID:Qy0BFAlu.net

フラッシングのつもりで四輪用の15w-50入れたら、無茶苦茶エンジンの調子が良い(ﾟДﾟ)
どうなってるんだヽ(￣д￣;)ノ=3=3=3
新油だからとか、そーいうレベル超えてる。

905 ：774RR：2016/12/10(土) 09:43:25.08 ID:4DiETC4o.net

元のオイルがウンコなだけだった可能性。

906 ：774RR：2016/12/10(土) 12:19:06.68 ID:Qy0BFAlu.net

うーーーん、元のオイルは純正指定のモトレックス
フラッシングに入れたのはスノコの半合成油なんだなぁ。

907 ：774RR：2016/12/10(土) 12:57:29.21 ID:6KuUbltL.net

粘度下がったから当然。

908 ：774RR：2016/12/10(土) 14:45:51.88 ID:Qy0BFAlu.net

なるほどぉ〜ヽ(・∀・) 粘度かぁ！！
気温下がったし余計に影響してそうですね(^_^)

909 ：774RR：2016/12/11(日) 15:10:32.44 ID:G6LnDPYN.net

690の試乗車が近場にないのでMY15の390を試乗してきました。
単気筒はやっぱエンブレ強めでしたが、振動はあまり気にならなかったけど、、、やっぱら390と690だと違いますよね。
もし乗り比べした人がいたらインプレください！

910 ：774RR：2016/12/11(日) 19:16:19.26 ID:MonYMh/9.net

>>909
15の390DUKE（どノーマル）には峠道で少し乗ったけど、振動大きいね。車体にエンジンが少し勝ってる感じで楽しいは楽しいね。
16の690DUKE R（レースキット組込済）の方が振動は抑えられてる気がする。高回転しか使ってないから、低回転のことは分からない。

911 ：774RR：2016/12/11(日) 20:05:09.45 ID:uZ7e11lz.net

690はスロットル開けた瞬間にダッシュする
390はすすすっと加速する感じ
エンブレはなぜか390の方が強く感じる(ちょっとギクシャクする)

912 ：774RR：2016/12/11(日) 21:03:32.43 ID:Pgx4YcUi.net

2017からの690のLC4はバランサー改良で振動少なくなったんだっけ？

913 ：774RR：2016/12/11(日) 23:15:47.22 ID:MonYMh/9.net

17って色変更だけじゃないの？

914 ：774RR：2016/12/11(日) 23:22:00.52 ID:uZ7e11lz.net

http://www.bikebros.co.jp/vbsp/sports/impre/simpre-20160107.html
今年結構変わった

915 ：774RR：2016/12/12(月) 00:34:17.27 ID:yzWxp2HC.net

>>914
2016モデルからやな。さんくす！

916 ：774RR：2016/12/12(月) 03:08:24.25 ID:K3aBM+Mx.net

>>914
それは16の変更点やろ。
17はどこが変わったの？

917 ：774RR：2016/12/12(月) 10:21:32.16 ID:5vMoMCfr.net

Rはデカールのみ変更
2016Rの銀色部分が2017Rでは光沢ありの黒に変更

銀色デカールはがれの保障で2017Rのデカールキットもらった時にそう聞きました

918 ：774RR：2016/12/12(月) 22:33:22.79 ID:IIIl8Fb+.net

ありがとうございます！
意外と690のほうが加速以外はマイルドなんですね。
か、買ってしまいそう。

919 ：774RR：2016/12/12(月) 22:39:49.77 ID:q1zJMsKD.net

ビッグオフも今や日本で乗れるのはハスクとKTMくらいしか選択肢ねーのかぁ。。。
メンテめんどくさそーだしなぁ。。。

920 ：774RR：2016/12/13(火) 12:58:57.10 ID:pOuYACgV.net

790シビれたわ。はやく出してくれ！
他のバイクに浮気してまうやろ！

921 ：774RR：2016/12/13(火) 20:26:07.05 ID:yoWg76Eb.net

来年出たら良いけど、プロトタイプから２年は掛かるかも
つまり2018年

922 ：918：2016/12/15(木) 19:56:43.26 ID:0VzUbzHL.net

買ってしまいそうだと思ったけど、やっぱ輸入車ということに対して不安があって踏み出せない

923 ：774RR：2016/12/15(木) 20:01:40.45 ID:nbjm7m4M.net

>>922
なにが不安なんや。
品質なんてメイドインジャパンの方が最近は怪しいし、新しいテクノロジーは欧米がやっぱり早く取り入れてるし

924 ：774RR：2016/12/15(木) 22:03:58.58 ID:W0pToBhH.net

国産車でもサービスキャンペーンと言う名のリコールしょっちゅうですし。
自分は例のロッカーアームベアリングが逝ったくらいかな、保障で対応出来たし。
後、新車に入ってるブレーキフルードが直ぐ真っ黒になったり台湾製のバッテリーが一年しか保たなかったり。

925 ：774RR：2016/12/15(木) 22:32:22.42 ID:3BHgcGFH.net

そりゃこんだけ故障報告上がってたら不安だろう
ダカールでは常勝なのにね！

926 ：774RR：2016/12/17(土) 11:00:18.10 ID:8X535OCj.net

ktmは他の輸入車に比べてあほみたいに色々と金がかかるってイメージはないですけどね、やっぱ国産に比べたら、、、

来月から俺のktmで690入らないかなぁー

927 ：774RR：2016/12/17(土) 16:52:48.89 ID:Uut0X7mO.net

ダイナも所有してる身からすると笑っちゃうくらい金かからん
外装パーツ数千円ってビビったわ、素晴らしいね

928 ：774RR：2016/12/17(土) 19:35:04.74 ID:W+t9h2wP.net

外装フル交換で五万しないもんね(^_^) @SMC-R

929 ：774RR：2016/12/19(月) 10:18:12.07 ID:tv/bUl+w.net

輸入車は車両価格が国産車より基本高いからな
問題はどうやってその差を埋めるだけの魅力を見出すかよ

930 ：774RR：2016/12/21(水) 12:31:51.82 ID:QmbrLuPq.net

初心者の質問でごめんなさい。

エンジンオイルの交換はこまめにバイク量販店にお願いしてますが、
ミッションオイル？やクラッチオイル？は交換したことがありません。(今2万キロ)

量販店の方は「え？いらないよ？」みたいな態度ですが、他方でバイク仲間はミッションオイルはそろそろ変えなきゃダメでしょと言って聞きません…

みなさんミッションオイルは交換されてますか？

931 ：774RR：2016/12/21(水) 13:09:04.53 ID:dO2H/P01.net

その友人がﾊﾞｲｸ知らないかﾊｰﾚｰﾀﾞﾋﾞｯﾄｿﾝしか知らないのどっちかなのでは？
一般的なﾊﾞｲｸはｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙでﾐｯｼｮﾝｵｲﾙも兼ねてます

ちなみに車やﾊｰﾚｰはｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙとﾐｯｼｮﾝｵｲﾙが別になってます

932 ：774RR：2016/12/21(水) 15:07:45.40 ID:btFlZGZb.net

友達が2st乗りの可能性

933 ：774RR：2016/12/21(水) 15:47:29.63 ID:7GcRozEf.net

2st乗りは自分が一般的では無いと理解しているがﾊﾚ海苔は自分たちの感性が世の中の常識と信じて疑わない人種が多いw

934 ：774RR：2016/12/21(水) 19:24:31.68 ID:8OHiYlKw.net

お前らネタレスに優しいなｗ

935 ：774RR：2016/12/21(水) 21:30:21.90 ID:YjGbbH7G.net

そうなのか…みなさんありがとう！
量販店とみなさんの意見を信じる…

どうか無事故で良いバイクライフを！

936 ：774RR：2016/12/21(水) 23:16:12.56 ID:fx0NK0T6.net

量販店にオイル交換任すなんて怖くて出来ないわ。

937 ：774RR：2016/12/22(木) 00:40:46.65 ID:elrqjz7E.net

www.youtube.com/watch?v=iI4uTkIG5Gw
このCM、結局何が伝えたいかイマイチわからん。

938 ：774RR：2016/12/27(火) 07:42:58.00 ID:HWosiUvU.net

トライアンフスレが1000レスする間にLC８スレは2こくらいしかレスつかんね

939 ：774RR：2016/12/27(火) 10:38:27.78 ID:ePVyGlIP.net

lc4エンジンてオイルの上抜きできるのかね？ドレンボルトのネジ山が８割無くなりもう開けたくないんだが…

940 ：774RR：2016/12/27(火) 11:58:06.21 ID:QiLK/ZbE.net

>>938
祭り？になってるとこと勢い比較しても…

941 ：774RR：2016/12/27(火) 12:15:05.32 ID:5JM97Sex.net

>>939
オイルスクリーンの所から抜いたんでイイと思うよ。
ハイフローのLC4ではダメだけど。

942 ：774RR：2016/12/27(火) 14:12:12.54 ID:6S7yB73G.net

>>939
それどういう状況だよ

943 ：774RR：2016/12/27(火) 16:03:36.14 ID:CR6k1xT6.net

>>941
やっぱりそう？ちゃんと抜けるか不安になってね…
>>942
手トルクで締めすぎました。死にたい。

944 ：774RR：2016/12/27(火) 16:51:08.18 ID:GcK2Rd2m.net

>>939
ヘリサート加工すれば？簡単だろ。

945 ：774RR：2016/12/27(火) 22:01:30.49 ID:c7ijyHP0.net

>>944
簡単なのかね？一番確実で予後も良さそうだから検討はしてるんだが敷居が高い気がして…

946 ：774RR：2016/12/28(水) 07:07:54.32 ID:60jAOyEM.net

>>945
ならディーラーでやって貰えよ。

947 ：774RR：2017/01/02(月) 11:24:04.52 ID:B4uJZMO+.net

790dukeいつでるんだろう。
これのために大型とる！

948 ：774RR：2017/01/02(月) 12:53:34.08 ID:xdseVpua.net

>>947
過去の傾向だとプロトタイプが出てから1年半位
おそらく2018年春、発表は2017年末には出ると思う。
2017年春だったらそれはそれで嬉しいけどね。

949 ：774RR：2017/01/02(月) 13:00:09.44 ID:Ini0JA+F.net

790って確か二気筒でしたっけ。
690は他モデルみたいにモデルチェンジするのかなぁ・・・・

今年690に乗り換えようと思ってたのですが
ちょっと様子見モード。

950 ：774RR：2017/01/02(月) 13:42:03.13 ID:B4uJZMO+.net

>>948
結構かかるんですね。。！
他のモデル買ってしまいそうですorz
情報ありがとうございます！

951 ：774RR：2017/01/02(月) 16:32:18.04 ID:55qXPYrr.net

仮に2018年春発売となっても実際納車されるのは…

952 ：774RR：2017/01/02(月) 17:03:39.60 ID:zRW17h7l.net

今年は俺のKTM無いの？

953 ：774RR：2017/01/02(月) 18:20:31.85 ID:xdseVpua.net

>>949
790は並列2気筒
690は、2016年に大きくモデルチェンジしたばかりなので、大きな変更はしばらく無い
後は毎年春にその年のモデルが出るパターン

954 ：774RR：2017/01/02(月) 21:50:25.53 ID:R5ojrX+W.net

>>952
アレは在庫余りを処分する為だから・・・

955 ：774RR：2017/01/03(火) 18:12:21.51 ID:EwPUeEKI.net

>>954
知ってるよ
今年は在庫少ないというより代表が代わって方針変更されたのかな

956 ：774RR：2017/01/03(火) 18:35:20.07 ID:gOZ8BaQn.net

販売ノルマを上げるだけだとみかん屋に手を挙げるとこが少ないからなあ

957 ：774RR：2017/01/11(水) 19:58:44.09 ID:mp1EKp9s.net

690duke気になってるのですが維持費とかどんなもんですか？50ccを除けば初めてバイク買うので外車の維持費なんて検討もつかなくて

958 ：774RR：2017/01/11(水) 21:52:24.41 ID:QPG9qQYK.net

外車というよりLC4エンジンが出力の割にオイル量少ないからマメに交換する必要が。
やっすいオイルだと直ぐシャバシャバなるのでそこそこ良いのを。

959 ：774RR：2017/01/11(水) 21:59:11.53 ID:D6a4jcRQ.net

>>957
外車と考えれば悪くはないよ390DUKEスレとか見てみたらいいかも
エンジンは丈夫だけどつまらないマイナートラブルは覚悟しておいたほうがいいかも
一番は店選びだと思うそこで失敗すると2度と買いたくなくなるかもしれない

960 ：774RR：2017/01/11(水) 23:50:59.16 ID:mp1EKp9s.net

維持費はそれほど問題なさそうですね
とりあえず最寄のショップに行ってみようと思います！

961 ：774RR：2017/01/12(木) 03:23:40.02 ID:igH1A+oQ.net

フィルターやらOリングやら部品揃えるのが面倒で、寺でオイル交換したら¥18,000…30分のオイル交換で工賃1ﾏｿって普通なのか？
しかもこの寺の店長が高圧的だし。
作業場で作業風景見るのも拒むとか。前回フロントフォークのアッシ交換で10ﾏｿ払った時に、店のステッカーくれませんか？ってお願いしたら、自分とこで購入した車輌じゃないからあげられない、とか…感じ悪いわ。
もう利用したくないけど近場ではここしかないんだよな。寺が少ないのを良いことに足下見られてる気がする。
それとも貧乏人の僻みなのかｗ

962 ：774RR：2017/01/12(木) 05:00:47.46 ID:QcS4qdI0.net

>>961
どこの店？

963 ：774RR：2017/01/12(木) 05:12:26.53 ID:VuyVm0gh.net

ひょっとして伊丹？

964 ：961：2017/01/12(木) 05:27:04.89 ID:igH1A+oQ.net

んー店名は伏せとくｗ
大船駅と北鎌倉の間、とだけ書いておこう。

965 ：774RR：2017/01/12(木) 06:38:30.86 ID:+wRJnqmd.net

>>961
カネで時間を買ったと考えるしかないな　御愁傷様

966 ：961：2017/01/12(木) 07:00:56.44 ID:igH1A+oQ.net

うん。でも高すぎね？って話。客にそう感じさせる姿勢というか。
気持ち良くカネを使わせるふいんき(略)があれば、多少高くても問題ないんだけどねぇ。

967 ：774RR：2017/01/12(木) 12:09:25.58 ID:OIfsGDYp.net

今年は毎年恒例のオプションパーツばら撒きセールやらんのか？

968 ：774RR：2017/01/12(木) 12:27:50.28 ID:HWaemm40.net

16の在庫が少ないか社長が外人に変わり経営戦略が変わった可能性もあるな

969 ：774RR：2017/01/12(木) 14:59:26.35 ID:FK8PI/Ww.net

>>961
690かな高いのは事実。聞いたら、普通のバイクより
オイル交換の手間が掛かるので高いってさ
で愛想が悪いのもどこも共通なようだな。

970 ：774RR：2017/01/12(木) 15:04:10.54 ID:FK8PI/Ww.net

>>964
分かっちゃったｗ

何よりも「安全」と「遊び心」を大切に！！
モーターライフショップとしてお客様とのコミュニケーションを大切にし、技術的なサービスの信頼性と向上はもちろん、イベントの開催からレース活動まで幅広くサポートしていきたいと思っています。
是非一度ご来店下さい、心からお待ちしております。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

971 ：774RR：2017/01/12(木) 19:53:53.34 ID:LQhoLrUl.net

基地野営wwwww

972 ：774RR：2017/01/12(木) 21:00:15.22 ID:9gIpvmP0.net

>>971
ん？と思ったけどそういうことかｗｗ

973 ：774RR：2017/01/12(木) 21:05:39.95 ID:VuyVm0gh.net

手間がかかるつってもフルカウルのSSよりマシな気はするんだが。
自分の行ってるとこは五千円くらいで交換してくれるんだがオイルが好みでないから自分でしてる。

974 ：774RR：2017/01/13(金) 00:05:17.29 ID:qbTXPpXN.net

あれ？
ハックルベリーがいつの間にか
オレンジショップになってる

975 ：774RR：2017/01/13(金) 01:04:33.10 ID:5jBV5eV7.net

>>974
東京東部に住んでいてもあそこでは間違っても買わない
まあ何も知らない人は行くだろうけど

>>961
元ディーラーや古くからKTM扱っている店とか
そこで買った車両じゃなくてもやってくれるところあるよ
690SMCでオイルはシェルアドバンス使って1ﾏｿだったぞ
ここに出てきた店より愛想はいい普通の店w

976 ：774RR：2017/01/13(金) 01:29:22.36 ID:0iwotnwC.net

>>975
ハックルベリーで買おうか、ヨーヨー行くか迷ってます
だめな理由おせーて

977 ：774RR：2017/01/13(金) 18:57:23.19 ID:Y6oR2D98.net

>>973
オイル交換だけなら、どうってことないけど、
フルにやるとエレメントを２個、スクリーン２箇所をやると、
オイルでベタベタになるので１回やって大変だったわ。
慣れの問題も有るけど、あまり走ってないので、
１回置きに自分でオイル交換のみと、フル作業をお店にしてる。

978 ：774RR：2017/01/13(金) 21:33:08.51 ID:qBMWFgNa.net

>>975
ハックルベリーの何が悪いのか書かないなら
思わせぶりなだけ。
なんの役にも立たないし
ここを見てるユーザーはもちろん
ハックルベリーにすら　君のレスばかり役にたたない
役立たず

979 ：774RR：2017/01/14(土) 01:03:59.80 ID:G0n1w/oN.net

>>974

>>977

980 ：774RR：2017/01/14(土) 03:34:25.85 ID:Lqahu8ug.net

オレがオイルとエレメント交換したときは8500円くらいだったけどな。
「コイツはサブマフラーがオイルでベットベトになるんだよねー割り切ったつくりだよねー」って話しながら作業してくれた。
工賃、だいぶサービスしてくれたのかな。

981 ：774RR：2017/01/14(土) 06:53:49.42 ID:AuzXM3Ff.net

隙間にアルミホイル挿したら汚れないんじゃないか？と失敗した。
今の所、紙ウエス詰めてる。マフラー外せば良いんだけど毎回外すのも面倒だし。

982 ：774RR：2017/01/19(木) 22:23:30.07 ID:vOzncHEd.net

春に向けてジャケット買おうと思ってるんだけど
power wearのtwo4rideジャケット使ってる人います？
胸プロテクター装着できないって寺に言われて悩んでるけど
すげぇ欲しい。
コミネマンから卒業したいんじゃ。

ついでに皆さんどんなウェア使ってるかおせーて。

983 ：774RR：2017/01/20(金) 06:57:29.46 ID:k1mkEbq7.net

プロテクター着る奴あるじゃんか。

984 ：774RR：2017/01/20(金) 07:24:45.66 ID:Y+2P5me/.net

自転車用のボディプロテクター使ってる

バイク乗りジャケットぢゃ無い物が着れるので良いわ
ちなみにヒップーガードしたら、不細工なゲルシートも不要になった♪

985 ：961：2017/01/21(土) 02:34:27.97 ID:0YlQkyxm.net

俺はどうしてもライダージャケットの類いは好きになれない。だから買ったことがない。

986 ：774RR：2017/01/21(土) 08:30:50.32 ID:FCpwThXy.net

これが>>985の最後の言葉となるのであった…

987 ：774RR：2017/01/21(土) 08:45:50.10 ID:aJcSgaWQ.net

着てたお陰で全身骨折で済んだ。
死なずに済んだけど
3年弱の入院で車イス生活は厳しかった。
退院して2年程でやっと歩けるようになった。

入院中の33回の手術は厳しかったが5年分の休業保証と慰謝料等でで2億8千万円が手元に残った。

988 ：774RR：2017/01/22(日) 00:49:17.17 ID:melt3z1v.net

MFD名古屋はどうですか？

989 ：961：2017/01/22(日) 01:08:00.24 ID:qk2i/g91.net

>>986
うん、そーゆー風に書かれると思ったｗ
街なかで着られないクソダサいバイクウェアに数万円も払いたくないから、同じ金額で(自分が格好いいと思う)服を買って着る。もしもの為にアンダープロテクターは装備する。

990 ：774RR：2017/01/22(日) 01:50:10.06 ID:O6tdnJZv.net

オシャレのために死ぬなんてかっこいいし俺はいいと思うよ伊達や酔狂に命かけんのがイカしてるよ

991 ：774RR：2017/01/22(日) 02:01:23.85 ID:it3qPBW2.net

同じようなこと言ってる知りあいが
着てたにはバイオハザードって書いてあったが

992 ：774RR：2017/01/22(日) 08:51:36.28 ID:buTI6nfU.net

KTMはメーター交換でパーツ取る時ODOの引き継ぎしてくれるとか地味に優しいな…メーター本体高いけど。

993 ：774RR：2017/01/22(日) 09:49:07.86 ID:nbSiC7Cw.net

中古販売での走行距離のごまかし防止のひとつ

994 ：774RR：2017/01/22(日) 11:57:45.31 ID:buTI6nfU.net

>>993
うん、それは店からも説明されたよー。でも大体のメーカーって新品ポイっと送られて来て最終的には走不明になるからそれに比べりゃ親切だねー。
まぁ、証拠がなきゃどのみち走不明になるけど。

その設定費用やらなんやら含めても5万弱は高いw現行のフルデジタルならなんとなく妥協は出来るけど一世代前のアナログタコ・デジタルスピードでその値段は…

995 ：774RR：2017/01/22(日) 17:32:41.74 ID:D/54KCHt.net

次スレ
【LC4】 KTM 690/640/620/400 DUKE【デューク】Vol8 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1485073352/

996 ：961：2017/01/22(日) 21:48:48.48 ID:qk2i/g91.net

>>990
いや別にシャレオツな訳では無いのよｗ
バイクウェアの、バイクウェア然としたデザインが嫌なだけ。
だから普段着の下にプロテクターを着込んでツーリングに行く。

997 ：774RR：2017/01/22(日) 22:33:29.82 ID:P3MzSGB3.net

>>996
結局普段着にエアバッグになった

998 ：774RR：2017/01/23(月) 13:12:03.17 ID:Ti1qLNJ0.net

↑ ↑ オレもソレだ(・ω・)ノ

999 ：774RR：2017/01/23(月) 20:14:14.31 ID:aXN4z29F.net

>>998
慣れればメットとおんなじ感覚だからね

1000 ：774RR：2017/01/24(火) 00:25:58.68 ID:rufpoeMw.net

1000