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【LC4】 KTM 690/640/620/400 DUKE【デューク】Vol7
- 1 :774RR:2016/03/19(土) 10:15:11.23 ID:mPYKDVAB.net
- KTMジャパン公式
http://www.ktm-japan.co.jp/lineup/model/690duke
http://www.ktm-japan.co.jp/lineup/model/690duker
レッドバロン並行輸入
http://www.redbaron.co.jp/buy/foreign/ktm/
2015 690Duke/R 日本語オーナーズマニュアル
http://www.ktm.com/globalassets/product-manuals-pim-data/naked-bike/690-duke-2015/f9703o4/dok_bike_bed_ja.pdf
パーツリスト
http://fichefinder.ktm.com/?lang=ja
1290と990の、Super DUKEはこちら
KTMストリート2気筒■RC8R、SUPER DUKE、990SM/R、990SMT■5 [転載禁止](c)2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1427991141/
250と390DUKEはこちら
【READY TO】 KTM 390DUKE / 250DUKE 【RACE】 No,6 [転載禁止](c)2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1427789722/
125と200DUKEはこちら
【READY TO】 KTM 125DUKE/200DUKE 【RACE】 その21 [転載禁止](c)2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1423963791/
690SMCとEnduroはこちら
KTM 690ENDURO/SMC/SUPERMOTO 660SMC 640ENDURO/SMC
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1386763931/
- 901 :774RR:2016/11/30(水) 21:40:28.87 ID:I158jpC6.net
- >>900
すまん、俺の場合フロント1丁落としたんで、3速以下なら2500も、まあ何とか使える。
ガバっと開けたら駄目だけどね。 落とす前は3000だったね。
- 902 :774RR:2016/12/04(日) 23:10:32.42 ID:5Z8YqD3v.net
- gSSのほうが街乗り快適なんかな、、、苦笑
- 903 :774RR:2016/12/07(水) 00:17:02.00 ID:VZtcA+Hu.net
- 4発なら意外と低速粘るからね、ただSSは乗車姿勢がなぁ・・・
今、流行のアドベンチャータイプなら色々楽かもね
- 904 :774RR:2016/12/10(土) 09:21:55.69 ID:Qy0BFAlu.net
- フラッシングのつもりで四輪用の15w-50入れたら、無茶苦茶エンジンの調子が良い(゚Д゚)
どうなってるんだヽ( ̄д ̄;)ノ=3=3=3
新油だからとか、そーいうレベル超えてる。
- 905 :774RR:2016/12/10(土) 09:43:25.08 ID:4DiETC4o.net
- 元のオイルがウンコなだけだった可能性。
- 906 :774RR:2016/12/10(土) 12:19:06.68 ID:Qy0BFAlu.net
- うーーーん、元のオイルは純正指定のモトレックス
フラッシングに入れたのはスノコの半合成油なんだなぁ。
- 907 :774RR:2016/12/10(土) 12:57:29.21 ID:6KuUbltL.net
- 粘度下がったから当然。
- 908 :774RR:2016/12/10(土) 14:45:51.88 ID:Qy0BFAlu.net
- なるほどぉ〜ヽ(・∀・) 粘度かぁ!!
気温下がったし余計に影響してそうですね(^_^)
- 909 :774RR:2016/12/11(日) 15:10:32.44 ID:G6LnDPYN.net
- 690の試乗車が近場にないのでMY15の390を試乗してきました。
単気筒はやっぱエンブレ強めでしたが、振動はあまり気にならなかったけど、、、やっぱら390と690だと違いますよね。
もし乗り比べした人がいたらインプレください!
- 910 :774RR:2016/12/11(日) 19:16:19.26 ID:MonYMh/9.net
- >>909
15の390DUKE(どノーマル)には峠道で少し乗ったけど、振動大きいね。車体にエンジンが少し勝ってる感じで楽しいは楽しいね。
16の690DUKE R(レースキット組込済)の方が振動は抑えられてる気がする。高回転しか使ってないから、低回転のことは分からない。
- 911 :774RR:2016/12/11(日) 20:05:09.45 ID:uZ7e11lz.net
- 690はスロットル開けた瞬間にダッシュする
390はすすすっと加速する感じ
エンブレはなぜか390の方が強く感じる(ちょっとギクシャクする)
- 912 :774RR:2016/12/11(日) 21:03:32.43 ID:Pgx4YcUi.net
- 2017からの690のLC4はバランサー改良で振動少なくなったんだっけ?
- 913 :774RR:2016/12/11(日) 23:15:47.22 ID:MonYMh/9.net
- 17って色変更だけじゃないの?
- 914 :774RR:2016/12/11(日) 23:22:00.52 ID:uZ7e11lz.net
- http://www.bikebros.co.jp/vbsp/sports/impre/simpre-20160107.html
今年結構変わった
- 915 :774RR:2016/12/12(月) 00:34:17.27 ID:yzWxp2HC.net
- >>914
2016モデルからやな。さんくす!
- 916 :774RR:2016/12/12(月) 03:08:24.25 ID:K3aBM+Mx.net
- >>914
それは16の変更点やろ。
17はどこが変わったの?
- 917 :774RR:2016/12/12(月) 10:21:32.16 ID:5vMoMCfr.net
- Rはデカールのみ変更
2016Rの銀色部分が2017Rでは光沢ありの黒に変更
銀色デカールはがれの保障で2017Rのデカールキットもらった時にそう聞きました
- 918 :774RR:2016/12/12(月) 22:33:22.79 ID:IIIl8Fb+.net
- ありがとうございます!
意外と690のほうが加速以外はマイルドなんですね。
か、買ってしまいそう。
- 919 :774RR:2016/12/12(月) 22:39:49.77 ID:q1zJMsKD.net
- ビッグオフも今や日本で乗れるのはハスクとKTMくらいしか選択肢ねーのかぁ。。。
メンテめんどくさそーだしなぁ。。。
- 920 :774RR:2016/12/13(火) 12:58:57.10 ID:pOuYACgV.net
- 790シビれたわ。はやく出してくれ!
他のバイクに浮気してまうやろ!
- 921 :774RR:2016/12/13(火) 20:26:07.05 ID:yoWg76Eb.net
- 来年出たら良いけど、プロトタイプから2年は掛かるかも
つまり2018年
- 922 :918:2016/12/15(木) 19:56:43.26 ID:0VzUbzHL.net
- 買ってしまいそうだと思ったけど、やっぱ輸入車ということに対して不安があって踏み出せない
- 923 :774RR:2016/12/15(木) 20:01:40.45 ID:nbjm7m4M.net
- >>922
なにが不安なんや。
品質なんてメイドインジャパンの方が最近は怪しいし、新しいテクノロジーは欧米がやっぱり早く取り入れてるし
- 924 :774RR:2016/12/15(木) 22:03:58.58 ID:W0pToBhH.net
- 国産車でもサービスキャンペーンと言う名のリコールしょっちゅうですし。
自分は例のロッカーアームベアリングが逝ったくらいかな、保障で対応出来たし。
後、新車に入ってるブレーキフルードが直ぐ真っ黒になったり台湾製のバッテリーが一年しか保たなかったり。
- 925 :774RR:2016/12/15(木) 22:32:22.42 ID:3BHgcGFH.net
- そりゃこんだけ故障報告上がってたら不安だろう
ダカールでは常勝なのにね!
- 926 :774RR:2016/12/17(土) 11:00:18.10 ID:8X535OCj.net
- ktmは他の輸入車に比べてあほみたいに色々と金がかかるってイメージはないですけどね、やっぱ国産に比べたら、、、
来月から俺のktmで690入らないかなぁー
- 927 :774RR:2016/12/17(土) 16:52:48.89 ID:Uut0X7mO.net
- ダイナも所有してる身からすると笑っちゃうくらい金かからん
外装パーツ数千円ってビビったわ、素晴らしいね
- 928 :774RR:2016/12/17(土) 19:35:04.74 ID:W+t9h2wP.net
- 外装フル交換で五万しないもんね(^_^) @SMC-R
- 929 :774RR:2016/12/19(月) 10:18:12.07 ID:tv/bUl+w.net
- 輸入車は車両価格が国産車より基本高いからな
問題はどうやってその差を埋めるだけの魅力を見出すかよ
- 930 :774RR:2016/12/21(水) 12:31:51.82 ID:QmbrLuPq.net
- 初心者の質問でごめんなさい。
エンジンオイルの交換はこまめにバイク量販店にお願いしてますが、
ミッションオイル?やクラッチオイル?は交換したことがありません。(今2万キロ)
量販店の方は「え?いらないよ?」みたいな態度ですが、他方でバイク仲間はミッションオイルはそろそろ変えなきゃダメでしょと言って聞きません…
みなさんミッションオイルは交換されてますか?
- 931 :774RR:2016/12/21(水) 13:09:04.53 ID:dO2H/P01.net
- その友人がバイク知らないかハーレーダビットソンしか知らないのどっちかなのでは?
一般的なバイクはエンジンオイルでミッションオイルも兼ねてます
ちなみに車やハーレーはエンジンオイルとミッションオイルが別になってます
- 932 :774RR:2016/12/21(水) 15:07:45.40 ID:btFlZGZb.net
- 友達が2st乗りの可能性
- 933 :774RR:2016/12/21(水) 15:47:29.63 ID:7GcRozEf.net
- 2st乗りは自分が一般的では無いと理解しているがハレ海苔は自分たちの感性が世の中の常識と信じて疑わない人種が多いw
- 934 :774RR:2016/12/21(水) 19:24:31.68 ID:8OHiYlKw.net
- お前らネタレスに優しいなw
- 935 :774RR:2016/12/21(水) 21:30:21.90 ID:YjGbbH7G.net
- そうなのか…みなさんありがとう!
量販店とみなさんの意見を信じる…
どうか無事故で良いバイクライフを!
- 936 :774RR:2016/12/21(水) 23:16:12.56 ID:fx0NK0T6.net
- 量販店にオイル交換任すなんて怖くて出来ないわ。
- 937 :774RR:2016/12/22(木) 00:40:46.65 ID:elrqjz7E.net
- www.youtube.com/watch?v=iI4uTkIG5Gw
このCM、結局何が伝えたいかイマイチわからん。
- 938 :774RR:2016/12/27(火) 07:42:58.00 ID:HWosiUvU.net
- トライアンフスレが1000レスする間にLC8スレは2こくらいしかレスつかんね
- 939 :774RR:2016/12/27(火) 10:38:27.78 ID:ePVyGlIP.net
- lc4エンジンてオイルの上抜きできるのかね?ドレンボルトのネジ山が8割無くなりもう開けたくないんだが…
- 940 :774RR:2016/12/27(火) 11:58:06.21 ID:QiLK/ZbE.net
- >>938
祭り?になってるとこと勢い比較しても…
- 941 :774RR:2016/12/27(火) 12:15:05.32 ID:5JM97Sex.net
- >>939
オイルスクリーンの所から抜いたんでイイと思うよ。
ハイフローのLC4ではダメだけど。
- 942 :774RR:2016/12/27(火) 14:12:12.54 ID:6S7yB73G.net
- >>939
それどういう状況だよ
- 943 :774RR:2016/12/27(火) 16:03:36.14 ID:CR6k1xT6.net
- >>941
やっぱりそう?ちゃんと抜けるか不安になってね…
>>942
手トルクで締めすぎました。死にたい。
- 944 :774RR:2016/12/27(火) 16:51:08.18 ID:GcK2Rd2m.net
- >>939
ヘリサート加工すれば?簡単だろ。
- 945 :774RR:2016/12/27(火) 22:01:30.49 ID:c7ijyHP0.net
- >>944
簡単なのかね?一番確実で予後も良さそうだから検討はしてるんだが敷居が高い気がして…
- 946 :774RR:2016/12/28(水) 07:07:54.32 ID:60jAOyEM.net
- >>945
ならディーラーでやって貰えよ。
- 947 :774RR:2017/01/02(月) 11:24:04.52 ID:B4uJZMO+.net
- 790dukeいつでるんだろう。
これのために大型とる!
- 948 :774RR:2017/01/02(月) 12:53:34.08 ID:xdseVpua.net
- >>947
過去の傾向だとプロトタイプが出てから1年半位
おそらく2018年春、発表は2017年末には出ると思う。
2017年春だったらそれはそれで嬉しいけどね。
- 949 :774RR:2017/01/02(月) 13:00:09.44 ID:Ini0JA+F.net
- 790って確か二気筒でしたっけ。
690は他モデルみたいにモデルチェンジするのかなぁ・・・・
今年690に乗り換えようと思ってたのですが
ちょっと様子見モード。
- 950 :774RR:2017/01/02(月) 13:42:03.13 ID:B4uJZMO+.net
- >>948
結構かかるんですね。。!
他のモデル買ってしまいそうですorz
情報ありがとうございます!
- 951 :774RR:2017/01/02(月) 16:32:18.04 ID:55qXPYrr.net
- 仮に2018年春発売となっても実際納車されるのは…
- 952 :774RR:2017/01/02(月) 17:03:39.60 ID:zRW17h7l.net
- 今年は俺のKTM無いの?
- 953 :774RR:2017/01/02(月) 18:20:31.85 ID:xdseVpua.net
- >>949
790は並列2気筒
690は、2016年に大きくモデルチェンジしたばかりなので、大きな変更はしばらく無い
後は毎年春にその年のモデルが出るパターン
- 954 :774RR:2017/01/02(月) 21:50:25.53 ID:R5ojrX+W.net
- >>952
アレは在庫余りを処分する為だから・・・
- 955 :774RR:2017/01/03(火) 18:12:21.51 ID:EwPUeEKI.net
- >>954
知ってるよ
今年は在庫少ないというより代表が代わって方針変更されたのかな
- 956 :774RR:2017/01/03(火) 18:35:20.07 ID:gOZ8BaQn.net
- 販売ノルマを上げるだけだとみかん屋に手を挙げるとこが少ないからなあ
- 957 :774RR:2017/01/11(水) 19:58:44.09 ID:mp1EKp9s.net
- 690duke気になってるのですが維持費とかどんなもんですか?50ccを除けば初めてバイク買うので外車の維持費なんて検討もつかなくて
- 958 :774RR:2017/01/11(水) 21:52:24.41 ID:QPG9qQYK.net
- 外車というよりLC4エンジンが出力の割にオイル量少ないからマメに交換する必要が。
やっすいオイルだと直ぐシャバシャバなるのでそこそこ良いのを。
- 959 :774RR:2017/01/11(水) 21:59:11.53 ID:D6a4jcRQ.net
- >>957
外車と考えれば悪くはないよ390DUKEスレとか見てみたらいいかも
エンジンは丈夫だけどつまらないマイナートラブルは覚悟しておいたほうがいいかも
一番は店選びだと思うそこで失敗すると2度と買いたくなくなるかもしれない
- 960 :774RR:2017/01/11(水) 23:50:59.16 ID:mp1EKp9s.net
- 維持費はそれほど問題なさそうですね
とりあえず最寄のショップに行ってみようと思います!
- 961 :774RR:2017/01/12(木) 03:23:40.02 ID:igH1A+oQ.net
- フィルターやらOリングやら部品揃えるのが面倒で、寺でオイル交換したら¥18,000…30分のオイル交換で工賃1マソって普通なのか?
しかもこの寺の店長が高圧的だし。
作業場で作業風景見るのも拒むとか。前回フロントフォークのアッシ交換で10マソ払った時に、店のステッカーくれませんか?ってお願いしたら、自分とこで購入した車輌じゃないからあげられない、とか…感じ悪いわ。
もう利用したくないけど近場ではここしかないんだよな。寺が少ないのを良いことに足下見られてる気がする。
それとも貧乏人の僻みなのかw
- 962 :774RR:2017/01/12(木) 05:00:47.46 ID:QcS4qdI0.net
- >>961
どこの店?
- 963 :774RR:2017/01/12(木) 05:12:26.53 ID:VuyVm0gh.net
- ひょっとして伊丹?
- 964 :961:2017/01/12(木) 05:27:04.89 ID:igH1A+oQ.net
- んー店名は伏せとくw
大船駅と北鎌倉の間、とだけ書いておこう。
- 965 :774RR:2017/01/12(木) 06:38:30.86 ID:+wRJnqmd.net
- >>961
カネで時間を買ったと考えるしかないな 御愁傷様
- 966 :961:2017/01/12(木) 07:00:56.44 ID:igH1A+oQ.net
- うん。でも高すぎね?って話。客にそう感じさせる姿勢というか。
気持ち良くカネを使わせるふいんき(略)があれば、多少高くても問題ないんだけどねぇ。
- 967 :774RR:2017/01/12(木) 12:09:25.58 ID:OIfsGDYp.net
- 今年は毎年恒例のオプションパーツばら撒きセールやらんのか?
- 968 :774RR:2017/01/12(木) 12:27:50.28 ID:HWaemm40.net
- 16の在庫が少ないか社長が外人に変わり経営戦略が変わった可能性もあるな
- 969 :774RR:2017/01/12(木) 14:59:26.35 ID:FK8PI/Ww.net
- >>961
690かな高いのは事実。聞いたら、普通のバイクより
オイル交換の手間が掛かるので高いってさ
で愛想が悪いのもどこも共通なようだな。
- 970 :774RR:2017/01/12(木) 15:04:10.54 ID:FK8PI/Ww.net
- >>964
分かっちゃったw
何よりも「安全」と「遊び心」を大切に!!
モーターライフショップとしてお客様とのコミュニケーションを大切にし、技術的なサービスの信頼性と向上はもちろん、イベントの開催からレース活動まで幅広くサポートしていきたいと思っています。
是非一度ご来店下さい、心からお待ちしております。
wwwwwwwwww
- 971 :774RR:2017/01/12(木) 19:53:53.34 ID:LQhoLrUl.net
- 基地野営wwwww
- 972 :774RR:2017/01/12(木) 21:00:15.22 ID:9gIpvmP0.net
- >>971
ん?と思ったけどそういうことかww
- 973 :774RR:2017/01/12(木) 21:05:39.95 ID:VuyVm0gh.net
- 手間がかかるつってもフルカウルのSSよりマシな気はするんだが。
自分の行ってるとこは五千円くらいで交換してくれるんだがオイルが好みでないから自分でしてる。
- 974 :774RR:2017/01/13(金) 00:05:17.29 ID:qbTXPpXN.net
- あれ?
ハックルベリーがいつの間にか
オレンジショップになってる
- 975 :774RR:2017/01/13(金) 01:04:33.10 ID:5jBV5eV7.net
- >>974
東京東部に住んでいてもあそこでは間違っても買わない
まあ何も知らない人は行くだろうけど
>>961
元ディーラーや古くからKTM扱っている店とか
そこで買った車両じゃなくてもやってくれるところあるよ
690SMCでオイルはシェルアドバンス使って1マソだったぞ
ここに出てきた店より愛想はいい普通の店w
- 976 :774RR:2017/01/13(金) 01:29:22.36 ID:0iwotnwC.net
- >>975
ハックルベリーで買おうか、ヨーヨー行くか迷ってます
だめな理由おせーて
- 977 :774RR:2017/01/13(金) 18:57:23.19 ID:Y6oR2D98.net
- >>973
オイル交換だけなら、どうってことないけど、
フルにやるとエレメントを2個、スクリーン2箇所をやると、
オイルでベタベタになるので1回やって大変だったわ。
慣れの問題も有るけど、あまり走ってないので、
1回置きに自分でオイル交換のみと、フル作業をお店にしてる。
- 978 :774RR:2017/01/13(金) 21:33:08.51 ID:qBMWFgNa.net
- >>975
ハックルベリーの何が悪いのか書かないなら
思わせぶりなだけ。
なんの役にも立たないし
ここを見てるユーザーはもちろん
ハックルベリーにすら 君のレスばかり役にたたない
役立たず
- 979 :774RR:2017/01/14(土) 01:03:59.80 ID:G0n1w/oN.net
- >>974
>>977
- 980 :774RR:2017/01/14(土) 03:34:25.85 ID:Lqahu8ug.net
- オレがオイルとエレメント交換したときは8500円くらいだったけどな。
「コイツはサブマフラーがオイルでベットベトになるんだよねー割り切ったつくりだよねー」って話しながら作業してくれた。
工賃、だいぶサービスしてくれたのかな。
- 981 :774RR:2017/01/14(土) 06:53:49.42 ID:AuzXM3Ff.net
- 隙間にアルミホイル挿したら汚れないんじゃないか?と失敗した。
今の所、紙ウエス詰めてる。マフラー外せば良いんだけど毎回外すのも面倒だし。
- 982 :774RR:2017/01/19(木) 22:23:30.07 ID:vOzncHEd.net
- 春に向けてジャケット買おうと思ってるんだけど
power wearのtwo4rideジャケット使ってる人います?
胸プロテクター装着できないって寺に言われて悩んでるけど
すげぇ欲しい。
コミネマンから卒業したいんじゃ。
ついでに皆さんどんなウェア使ってるかおせーて。
- 983 :774RR:2017/01/20(金) 06:57:29.46 ID:k1mkEbq7.net
- プロテクター着る奴あるじゃんか。
- 984 :774RR:2017/01/20(金) 07:24:45.66 ID:Y+2P5me/.net
- 自転車用のボディプロテクター使ってる
バイク乗りジャケットぢゃ無い物が着れるので良いわ
ちなみにヒップーガードしたら、不細工なゲルシートも不要になった♪
- 985 :961:2017/01/21(土) 02:34:27.97 ID:0YlQkyxm.net
- 俺はどうしてもライダージャケットの類いは好きになれない。だから買ったことがない。
- 986 :774RR:2017/01/21(土) 08:30:50.32 ID:FCpwThXy.net
- これが>>985の最後の言葉となるのであった…
- 987 :774RR:2017/01/21(土) 08:45:50.10 ID:aJcSgaWQ.net
- 着てたお陰で全身骨折で済んだ。
死なずに済んだけど
3年弱の入院で車イス生活は厳しかった。
退院して2年程でやっと歩けるようになった。
入院中の33回の手術は厳しかったが5年分の休業保証と慰謝料等でで2億8千万円が手元に残った。
- 988 :774RR:2017/01/22(日) 00:49:17.17 ID:melt3z1v.net
- MFD名古屋はどうですか?
- 989 :961:2017/01/22(日) 01:08:00.24 ID:qk2i/g91.net
- >>986
うん、そーゆー風に書かれると思ったw
街なかで着られないクソダサいバイクウェアに数万円も払いたくないから、同じ金額で(自分が格好いいと思う)服を買って着る。もしもの為にアンダープロテクターは装備する。
- 990 :774RR:2017/01/22(日) 01:50:10.06 ID:O6tdnJZv.net
- オシャレのために死ぬなんてかっこいいし俺はいいと思うよ伊達や酔狂に命かけんのがイカしてるよ
- 991 :774RR:2017/01/22(日) 02:01:23.85 ID:it3qPBW2.net
- 同じようなこと言ってる知りあいが
着てたにはバイオハザードって書いてあったが
- 992 :774RR:2017/01/22(日) 08:51:36.28 ID:buTI6nfU.net
- KTMはメーター交換でパーツ取る時ODOの引き継ぎしてくれるとか地味に優しいな…メーター本体高いけど。
- 993 :774RR:2017/01/22(日) 09:49:07.86 ID:nbSiC7Cw.net
- 中古販売での走行距離のごまかし防止のひとつ
- 994 :774RR:2017/01/22(日) 11:57:45.31 ID:buTI6nfU.net
- >>993
うん、それは店からも説明されたよー。でも大体のメーカーって新品ポイっと送られて来て最終的には走不明になるからそれに比べりゃ親切だねー。
まぁ、証拠がなきゃどのみち走不明になるけど。
その設定費用やらなんやら含めても5万弱は高いw現行のフルデジタルならなんとなく妥協は出来るけど一世代前のアナログタコ・デジタルスピードでその値段は…
- 995 :774RR:2017/01/22(日) 17:32:41.74 ID:D/54KCHt.net
- 次スレ
【LC4】 KTM 690/640/620/400 DUKE【デューク】Vol8 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1485073352/
- 996 :961:2017/01/22(日) 21:48:48.48 ID:qk2i/g91.net
- >>990
いや別にシャレオツな訳では無いのよw
バイクウェアの、バイクウェア然としたデザインが嫌なだけ。
だから普段着の下にプロテクターを着込んでツーリングに行く。
- 997 :774RR:2017/01/22(日) 22:33:29.82 ID:P3MzSGB3.net
- >>996
結局普段着にエアバッグになった
- 998 :774RR:2017/01/23(月) 13:12:03.17 ID:Ti1qLNJ0.net
- ↑ ↑ オレもソレだ(・ω・)ノ
- 999 :774RR:2017/01/23(月) 20:14:14.31 ID:aXN4z29F.net
- >>998
慣れればメットとおんなじ感覚だからね
- 1000 :774RR:2017/01/24(火) 00:25:58.68 ID:rufpoeMw.net
- 1000
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