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【50?w】アドレスV125/G 231台目【110?ハゲ笑】

1 :774RR:2016/04/29(金) 18:23:09.26 ID:L/EsnW7r.net
原ニスクーターと言えば アドレスV125/G!を語るスレです
V125Sは専用スレへどうぞ
規制前も規制後もみんな仲良く

【梅雨】アドレスV125/G 230台目【洗車無用】 [転載禁止](c)2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1446818391/

586 :774RR:2016/06/06(月) 08:36:17.24 ID:nQQh892q.net
ホンダのスクーターはエンジンから強烈に音が出るイメージw

587 :774RR:2016/06/06(月) 09:27:55.97 ID:8Hy9Fb+i.net
50ccの原付だとエンジンオイルも1年どころか数年換えない人も多そう。
2stの時は補充だったけど4stだと交換だもんな。

588 :774RR:2016/06/06(月) 09:36:27.68 ID:Vi1sIifG.net
>>587
そして焼き付かせて廃棄までがお約束w

589 :774RR:2016/06/06(月) 11:16:05.16 ID:UztYLkxW.net
会社の後輩が通勤に使っているV50もオイル交換2年してないって言ってたな。
バイク屋行くのがめんどくさいとかで(年5000km走行)
でもその後輩、月1も乗ってないチャリのロードバイクはチェーン洗浄とかちゃんとしてるのに
訳わからん。

590 :774RR:2016/06/06(月) 13:14:29.00 ID:b8si/BAR.net
別に換えなくても走るだけなら走るからいいだろ
そいつにとってはその位の価値しか無い物だという事

591 :774RR:2016/06/06(月) 13:36:01.91 ID:qlsx4QKh.net
そんな人はオイル量もチェックしてないだろうから
もし減ったまま乗り続けてたらその内…

592 :774RR:2016/06/06(月) 13:46:53.27 ID:b8si/BAR.net
壊れたら壊れたでそいつのせいなんだから
そいつが自分の金出して買った物をどんな扱い方しようがそいつの自由
親じゃないんだから放っておけ
フルフェ厨とかもそうだけど他人の事に要らぬ世話焼くなよ

593 :774RR:2016/06/06(月) 13:53:30.62 ID:Vi1sIifG.net
飛ばす人はほんとに減るからねトゥデイでオイル交換から4000キロでオイルが尽きて焼き付いたって話も。
V125でも4000で交換すると半分以下になってるなんてよくあることだし

594 :774RR:2016/06/06(月) 14:29:23.35 ID:O7cpLoaC.net
人間だって暴飲暴食で50歳前に死ぬ人もいれば、節制して100歳近くまで生きる人もいる。
太く短くという考えもあるが短いからと言って太いかどうかはわからない、40歳の同年齢の時の健康状態も違う。
バイクも同じ。

595 :774RR:2016/06/06(月) 14:33:26.84 ID:X9lyDD0J.net
>>592
お前も一々茶々入れなくていいよ

596 :774RR:2016/06/06(月) 14:47:03.82 ID:PV5X+ybm.net
2年くらい社外マフラー付けてるけど最近急に恥ずかしいくなってきてノーマルに戻す予定
ノーマルマフラーがどんだけ違うのか楽しみ

597 :774RR:2016/06/06(月) 16:01:49.77 ID:DAb5Qjit.net
えっ チンチンのかわが剥けても痛くなくなったってか。。。

598 :774RR:2016/06/06(月) 17:14:44.30 ID:R++wlNku.net
k5を中古で購入し、納車が待ち遠しい125初心者です。

BOCSHのラリーストラーダを先に購入してしまったのですが、合わせてホーンリレーキットを購入する必要はありますでしょうか?ネットで調べるとそのままポン付けの方もいればリレーなしでバッテリーから取ってる方もいたのでご教授お願いします

599 :774RR:2016/06/06(月) 17:31:38.14 ID:ZdPSNzun.net
ラリーストラーダなんて安モン純正ホーンの配線いじるだけだ

600 :774RR:2016/06/06(月) 17:39:53.20 ID:AJVKQNik.net
>>594
丹波哲郎超ヘビースモーカー82歳大往生

タバコ辞めて82歳が数年伸びる程度ならストレス無い生活の方がいいわ
それこそ”太く短く”
美味いもん食ってマブいスケ抱かないで何の為の人生よ

601 :774RR:2016/06/07(火) 01:03:50.42 ID:Qoo9D9iV.net
>>599
リレーいらないのですね。ありがとうございます!!

602 :774RR:2016/06/07(火) 08:02:14.01 ID:Qoo9D9iV.net
>>600
82歳まで生きたら「短く」はないですよね

603 :774RR:2016/06/07(火) 08:53:16.31 ID:1QF/jEwM.net
>>598
DQN?

604 :774RR:2016/06/07(火) 20:29:50.87 ID:ye7xJcFz.net
K5K7の中古って程度いいタマだと今でも20万近くするけどそれだけの価値あるの?
下手したら新車のL3より高いよね

605 :774RR:2016/06/07(火) 20:49:27.48 ID:aLB2V9Ne.net
ウチのk5は4.5マンキロ走ってて腰上やって7マンだった

606 :774RR:2016/06/07(火) 20:49:51.41 ID:dY3AhkKC.net
K5は国内生産で最速と言われ、K7は規制前最終モデルと言われてるから高いのだろうね。
つまり拘りがないならK6を買えって事だね。

607 :774RR:2016/06/08(水) 00:12:02.47 ID:H5P9ilZE.net
このスレの300すぎから、バッテリーの突然死ネタが書かれてる。
一番困るのは遠出中に発生すること〜だと思うので今日やっとポチッた。

未だ使える!!などとけち臭いことやってるとド壺にはまるので換えようかと思う。

608 :774RR:2016/06/08(水) 00:23:53.59 ID:WHV+ehRn.net
普段からキック使ってれば延命出来るだろうか。
キックは使わないと固着して使えなくなっやちゃうことだし。

609 :774RR:2016/06/08(水) 00:29:37.43 ID:NZz9owzb.net
>>608
話題なってたのは突然死だから延命とか負担減らすとかあんま関係ない
固着防止にはキックはたまに使っとくべだよね

610 :774RR:2016/06/08(水) 00:47:10.82 ID:+B+qeDQP.net
うちのK5が去年辺りからセルの調子が悪い。
セルボタンを押すとリレーからカチッと音が聞こえるんだが、セルが回らない。
何度かボタンを押し直すと突然セルが回っていつも通り調子良く乗れるんだけど、去年より少し酷くなってきた気がする。
バッテリーの寿命を疑って新品に変えたが、全く改善されないのでセルボタンかリレーの接触不良なんだろうか…
セルリレーのカプラーを外して接点復活剤を吹いたが、問題なかった。

611 :774RR:2016/06/08(水) 01:01:59.11 ID:H5P9ilZE.net
おれは一度、セルが回らなくなってブレーキSWアッシを換えたことがある。

通常ブレーキレバーを握ってセルボタンを押す・・・
というわけだが「レバーを握ってる」というセンサSWの不良だった。

レバーを握るとボッチの頭が出て>ブレーキを握ってることをリレーが検知>スターターへ電流が流れる!
こんな感じだと思う。
右レバーの付け根あたりにボッチ(=凸)式のSWがあるから確認してみるといい。

612 :774RR:2016/06/08(水) 01:07:44.74 ID:H5P9ilZE.net
検索かけたら部品の画像が出てきた。
これがついてる。
右下の凸部分が出なくなってた。

http://motovitrina.ru/catalog/elektrika_i_svetotekhnika/raznoe930/pw_vklyuchatel_stop_signala_dlya_suzuki_analog_suzuki_57460_17c11_000_57460_14j01_000/

613 :774RR:2016/06/08(水) 02:06:55.85 ID:aWFrWhRO.net
セルモーター本体の劣化かな

614 :774RR:2016/06/08(水) 02:11:48.56 ID:vGTYCURo.net
冬の朝一だけキックで始動するようにするんだ
バッテリーを長持ちさせることが出来る

615 :774RR:2016/06/08(水) 02:55:18.88 ID:XW8ViQ5y.net
>>611
SWの異常だとリレー音も出ないから
リレー音が出てる場合はSW異常ではないね

616 :774RR:2016/06/08(水) 02:56:12.60 ID:+B+qeDQP.net
おぉ〜、有難い情報に感謝!!
なるほど、レバー握った時に反応するスイッチは思い付かなかった。
右を握っても左を握ってもカチカチ鳴るだけでセル回らないからリレーかセルスイッチぐらいしか疑ってなかった。
セルモーターの故障も疑ったけど、電気がいった時は元気良く回るからどうなんだろう。。。
走行距離も未だに1万以下で休日の探索用に買ったから使用頻度も少ないんだよね。

617 :774RR:2016/06/08(水) 02:58:56.42 ID:+B+qeDQP.net
うーん、セルリレーが怪しいのかな?
バッテリーの横にあったけど、カプラー外しても汚れはなかった。
セルボタンを押すと必ずセルリレーがカチッとなるからセルボタンの故障でもないような気がしてきた。

618 :774RR:2016/06/08(水) 03:02:59.80 ID:NZz9owzb.net
レバーのスイッチが生きてるか死んでるかはブレーキランプ見たらすぐ分かる話だからねw当然左右とも

619 :774RR:2016/06/08(水) 03:26:46.45 ID:Re1Fw5QF.net
バッテリーの突然死って言うけど基本的に寿命だからな
最近のバッテリーは寿命間近まであまり弱った素振りを見せないってだけ

620 :774RR:2016/06/08(水) 07:07:41.93 ID:4pVtHA9Z.net
>>617
セルのリレーのどのカプラーをはずしてみて汚れてなかったんだろ?
保管方法など車歴にもよるだろうけど、定番のリレー端子は汚れてないってことはなさそう。
うちのk5は粉もけっこうふいてたから外して端子全部ペーパーかけて磨いて復活したよ

621 :774RR:2016/06/08(水) 08:58:47.47 ID:Lu8ve0gy.net
>>614
キックでなかなか掛からんと思ってたが、スロットル全開で二回キックしてから全閉で一発で掛かるのな

622 :774RR:2016/06/08(水) 11:03:28.10 ID:IWw2xlYt.net
裏技みたいだな。

ブレーキレバーの凸凹は気付かなかったわ。
あれおかしいとブレーキランプも付かないのよね。

623 :774RR:2016/06/08(水) 13:09:17.36 ID:dOE+YvBo.net
オイルチェックする時って水平に立てた状態なのかメインスタンドを立てた状態なのかどっちが正しいの?

624 :774RR:2016/06/08(水) 13:25:56.99 ID:qsYn6r4L.net
スタンド立てないでオイル量チェックするって難しくないか

625 :774RR:2016/06/08(水) 13:28:52.90 ID:zsOKrxlY.net
>>621
一晩おいて腐った気化ガスをキックで出すからかかりやすくなって当然だろ

626 :774RR:2016/06/08(水) 13:29:54.12 ID:wIOt8yzN.net
>>623
厳密にはスタンド使わない方が正しいんだろうが、気にするほど誤差は出ないよ。
サイドスタンドは流石にダメだけどねw

627 :774RR:2016/06/08(水) 13:32:07.28 ID:XW8ViQ5y.net
>>621
それ一発じゃないじゃん…

628 :774RR:2016/06/08(水) 13:46:44.08 ID:a7GP0K1L.net
>>623
SMを素直に読むとセンタースタンドかけてない状態でオイル量をチェック
以前、書き込んだ事あったけど、賛同されなかった

上限か下限のギリギリでもない限りどちらでチェックしても範囲には入るだろうから
どちらでもいいと思う

629 :774RR:2016/06/08(水) 16:17:36.61 ID:+B+qeDQP.net
>>620
足元のカバー外して見える範囲のカプラーは全て外して汚れをチェックしたけど、端子もピカピカで綺麗だった。
ずっと倉庫保管で休日に晴れてたら乗るぐらいだったから状態はとても綺麗だと思う。
街の駐輪場に止まってるカウルが白くなったようなアドレスと違ってツヤもある。
原因は必ずあるはずと思うけど、お金かかる部品なら嫌だなぁ…

630 :774RR:2016/06/08(水) 16:47:23.48 ID:Ud2jbH6x.net
バッテリーの充電不足(不良)って可能性は?
バッテリー買い換えても新品にしても密閉型対応の充電器で充電しないと充電不十分だったり壊れたりするよ。
それからK5はあまり乗らないなら充電してやらないと充電不足になる。

631 :774RR:2016/06/08(水) 17:26:23.07 ID:+B+qeDQP.net
>>630
バイク用の充電器で充電してて問題ないと思う。
セルも回り出せば元気に回ってるから原因はやっぱりリレーなのかなぁ〜と思ってる。
リレー内でスイッチが切り替わらないのが問題なのかなと…

632 :774RR:2016/06/08(水) 17:39:26.70 ID:yL6j02cy.net
リレーの点検してみ

633 :774RR:2016/06/08(水) 18:04:08.86 ID:jXco1qxv.net
問題の切り分け

セルスターターリレーのプラスとマイナスを
直結してセルが回るならセルモーターは平気。
ただし、直結した瞬間に火花が出るから注意。

スターターリレーはそう壊れるもんじゃないって
SBSの店長は言ってたけどね。

634 :774RR:2016/06/08(水) 19:13:06.76 ID:FTrJXpSf.net
セル内のマグネットスイッチに1票
セル交換ね

635 :774RR:2016/06/08(水) 20:41:13.96 ID:sBZCEpw9.net
つかぬことをお伺いしますが、前タイヤの溝の向きってこっちでいいんですよね?
今日タイヤの向きが違うって言われたんですけど

http://i.imgur.com/XVRTVrh.jpg

636 :774RR:2016/06/08(水) 20:52:18.60 ID:UzGhDWba.net
スターターリレーってフロウトカウル内にもなかったっけ
一部年式でサービスキャンペーンも出てた気がする

637 :774RR:2016/06/08(水) 20:56:41.68 ID:a7GP0K1L.net
ウィンカーのリレーならあるが
スターターリレーはバッテリー入ってるとこ

638 :774RR:2016/06/08(水) 21:02:58.61 ID:FTrJXpSf.net
>>635
カットで判断じゃなくタイヤのウォール(サイズやらメーカー書いてる所)のローテションマーク(矢印)見る
前進時に転がる方向に矢印が向いてるのが正解

639 :774RR:2016/06/08(水) 21:26:04.81 ID:sBZCEpw9.net
>>638
側面に矢印ありました
方向はあってましたレストラン

640 :774RR:2016/06/08(水) 21:26:57.75 ID:sBZCEpw9.net
すみません、間違えました
レスありがとうございました

641 :774RR:2016/06/08(水) 21:30:50.49 ID:jjIeszgW.net
そんな失恋レストラン

642 :774RR:2016/06/08(水) 22:07:53.53 ID:Ud2jbH6x.net
>>631
バイク用と言っても密閉型対応じゃないとダメだよ。
俺もいろんな理由で3つ充電器持ってて全部バイク対応可だけど、2つは密閉型対応可で1つはダメ。

643 :774RR:2016/06/08(水) 22:12:20.51 ID:UzGhDWba.net
これ
http://www.suzuki.co.jp/about/recall/2008/1208/

644 :774RR:2016/06/09(木) 07:04:47.36 ID:PiIermoq.net
>>643
おおおおお
サンキューですううううう

645 :774RR:2016/06/09(木) 07:09:12.69 ID:/TcABW83.net
>>642
俺は秋月で買ったACDCアダプター(12V1A)とテスターのみだが、ダメか?w

646 :774RR:2016/06/09(木) 14:39:16.36 ID:3KAPiuNx.net
>>645
たいへんなことになりますよ?

647 :774RR:2016/06/09(木) 14:41:45.26 ID:QRStClXg.net
俺は尼で買った中国製の600円のだw
電流弱くてめちゃめちゃ時間掛かるけどまあちゃんと使えてるから
それだけでも個人的には大満足です。

648 :774RR:2016/06/10(金) 11:28:05.69 ID:KWydleCh.net
新車から走行距離が16000kmになったのでVベルトの交換を考えています。
調べるとプーリーやクラッチのナットが固いらしいのですが
工具が短いラチェットしかないのでスピンナーハンドルを買おうと思います。
何cmのものがお勧めでしょうか?

649 :774RR:2016/06/10(金) 12:43:28.37 ID:aMH5UKJx.net
ん、もったいないな。
無茶な運転をしなかったら純正ベルトは3万kmはもつけどな。

650 :774RR:2016/06/10(金) 13:07:50.73 ID:Arh9sq60.net
>>648
切れたら変速機部分が大破するので交換するのが吉、、、結果的に安くつく

12角だとナメやすいので6角のソケット一式
スピンナーハンドル (ブレーカーバー) 400mm以上
6角ソケットとスピンナーハンドルをつなぐ変換ソケット一式(サイズが合えば不要)

651 :774RR:2016/06/10(金) 13:43:51.16 ID:VgktKyzc.net
>>648
ラチェットにメガネレンチ通して延長してクイッと

652 :774RR:2016/06/10(金) 13:46:12.28 ID:gjTrezU8.net
>>650
アドバイスありがとうございます。
差込角9.5mmと12.7mmがあるんですがトルクが大きいので
12.7mmを買っておけばいいでしょうか?
大は小を兼ねますか?

653 :774RR:2016/06/10(金) 14:33:59.12 ID:pUqdLx67.net
10年近く乗ってると走行距離15000とかでもベルトの劣化が心配になる。
そんな場合は交換するべきなんだろうか?

654 :774RR:2016/06/10(金) 16:05:56.04 ID:bsL8J2BW.net
>>652
俺は12.7使ってる。9.5使う時は変換エクステンション分狭い所でヘッドが邪魔する場面もあるかも(俺は出会った事ないけど)
あとクリップは許す限り長いのがイイと思う

ボルトや、ナット、ネジ類ナメる原因は変な力を無理やりかけた事がほとんどなので適材適所の工具を選択使用する事は凄く大切

655 :774RR:2016/06/10(金) 21:14:36.59 ID:0uy33RG+.net
>>648
20,000キロで変えたことあるけど、まだまだ行けそうだったな

656 :774RR:2016/06/11(土) 08:01:51.15 ID:irxgiEal.net
>>652
これから色々やるなら両方買っとけ、たいしてやらないなら徳用セット物をで良いだろ

657 :774RR:2016/06/12(日) 14:58:52.16 ID:9jOW8B4+.net
台湾ユアサのバッテリーが届いたんだけど・・・
数字の刻印が 221015 とあった。
これって2015・10・22製造ってことかな?

658 :774RR:2016/06/12(日) 19:15:31.27 ID:5z8D9sD+.net
平成22年10月15日製造

659 :774RR:2016/06/12(日) 21:39:40.06 ID:D9k5MCxQ.net
台湾は日本と同じ年月日順
製造日じゃないのでは

660 :774RR:2016/06/12(日) 23:25:37.99 ID:L94EWnJV.net
>>657
違う

661 :774RR:2016/06/13(月) 17:40:36.51 ID:5a/WB6BE.net
大阪の50ccまでの駐輪場でアドレスに50ccのナンバープレートつけて駐輪してるの見た。エンジン、マフラーみる感じでは125だった

662 :774RR:2016/06/13(月) 18:03:06.20 ID:MAX7Os+n.net
形はV50のほうが好きだからV50に125エンジン積みたいな

663 :774RR:2016/06/13(月) 18:11:37.42 ID:TpZ8/Ehs.net
K7乗って9年、2万キロ バッテリー2回終わりました
また、そろそろ危なくなってきた。

664 :774RR:2016/06/14(火) 02:41:07.69 ID:p4uxUAWD.net
タイヤのL型バルブはどこのお勧め?
バルブはタイヤ交換時に毎回変えてるけど、L型って評判悪いよね

665 :774RR:2016/06/14(火) 02:44:08.20 ID:vDonxANj.net
重いからな。
遠心力が働いて、付け根の劣化も早い。
なので毎回交換が必須。

666 :774RR:2016/06/14(火) 02:55:33.55 ID:p4uxUAWD.net
>>665
だよね〜、試した事ないけど根元のゴムに負担掛かりまくりだろうね。
でもセルフスタンド寄った時に空気入れるの楽そうだなぁ…
常にぶん回して走ってるけどタイヤ交換時に交換するなら問題ないかね?

667 :774RR:2016/06/14(火) 06:29:07.66 ID:umdr0rgR.net
K5 ホーン交換 工賃込み\3900

668 :774RR:2016/06/14(火) 07:38:02.13 ID:NXBwbogA.net
>>665
毎回はねーよ
心配性なら痛んでなくても勝手に換えりゃいー

669 :774RR:2016/06/14(火) 08:20:37.07 ID:q/WqqWku.net
例えば屋外駐車でタイヤ交換が2年ごとだと2回目で4年に成るから微妙な線かな。

670 :774RR:2016/06/14(火) 08:36:04.87 ID:1WJyI5jh.net
持ち込みタイヤ前後交換。廃タイヤ引き取りと交換待ちの代車貸しありで\7450(税込)
タイヤはAmazonでD307 前¥1800 後¥3300 送料はプライム会員のため無料
合計¥13000でした

671 :774RR:2016/06/14(火) 09:40:55.39 ID:dK//qHxr.net
>>610
それに一度なったわ。
3ヶ月間くらいか、セルボタンが「ペナン」みたいな反応で3〜4回はエンジンが掛かりにくい。
でも5回目くらいには必ず掛かるので放置しておいたらいつの間にかなくなったな。

672 :774RR:2016/06/14(火) 12:27:18.96 ID:zpYzvGj8.net
>>664
金属製のL型の方が良くね?

673 :774RR:2016/06/14(火) 13:27:17.28 ID:jPbjYK27.net
セルボタン
ペッコ ペッコ ペッコ ペッコ ペッコ ドルン
今、そんな感じです

674 :774RR:2016/06/14(火) 14:26:49.80 ID:ZqinZ6YZ.net
>>672
鉄ホイールにアルミホイール用のバルブとかチャレンジャーだな。

675 :774RR:2016/06/14(火) 14:28:20.77 ID:ZqinZ6YZ.net
>>665
完全に都市伝説だな(笑)
頭悪いやっちゃな

676 :774RR:2016/06/14(火) 15:47:34.01 ID:FgE8aOZy.net
>>674
デイトナのとか普通に使えるぞ、ただし締め付けし過ぎるとナメる

677 :774RR:2016/06/14(火) 16:10:12.33 ID:4YrsyqQI.net
最近スタンドは片手で操作必要なタイプの空気入れ多いのでL字バルブだと逆に空気入れ難い時が多い

678 :774RR:2016/06/14(火) 18:16:08.70 ID:24Wi2JcN.net
>>673
バッテリーの電圧不足だと思われ。
補充電するか、バッテリー交換のどちらかだな

679 :774RR:2016/06/14(火) 18:20:15.98 ID:HWBCTth5.net
後輪って元々L字バルブだけど劣化早いの?
新車から7年で初めてタイヤ交換して
その時エアバルブも新品にしたけど特に空気漏れはなかったと思うけど。

680 :774RR:2016/06/14(火) 22:25:28.39 ID:FqC0pbx7.net
バルブは曲げてみて亀裂があったら要交換

681 :774RR:2016/06/14(火) 22:49:05.25 ID:mTkRh05S.net
>>679
劣化って言っても実際に空気漏れるまでなるのは稀
ただひび割れとかそういうのを劣化と呼んでるだけよ

682 :774RR:2016/06/14(火) 23:29:57.81 ID:nKpYnbRd.net
エンジンの調子がめっちゃいい。
現在8千km。タイヤリアスリップサインが出たとこ。Fは5部山。エアクリ新品。エンジンオイル1500km毎に交換。
風防の付いた87kgの俺を105kmまで引っ張ってくれる。燃費はエコ運転してないんで36km/lってとこ

683 :774RR:2016/06/14(火) 23:32:46.29 ID:HWBCTth5.net
そうなんですね。
そういえばバイク屋でタイヤとバルブを交換して数日後に乗ろうとしたら空気抜けてました。
あれ何だったんだろう。
空気入れ直して1週間経ったけどタイヤはパンパンだから大丈夫っぽいけど。

684 :774RR:2016/06/15(水) 00:07:13.70 ID:BNlVbh/w.net
>>683
イタズラで抜かれたんじゃないなら
バルブコアが微妙に緩んでるのかも?

685 :774RR:2016/06/15(水) 00:36:49.47 ID:fTOR90Oa.net
今日、夕刻の帰宅ラッシュ時に三重>名古屋への23号線をすり抜けて、すり抜けて帰ってきた。
4輪と比べて30分は違ってくるだろうな。

途中で250をふりきって置いてきた。
やっぱりこのサイズがアドバンテージなんだよなぁ。
手放せない。

686 :774RR:2016/06/15(水) 00:47:55.34 ID:ZSYR2Ikb.net
PEAカーボンクリーナーって効果ありますか?

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