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【Honda】NC/インテグラ/CTX/NM4/ADV(仮)総合Part2【ホンダ】
- 1 :774RR:2016/05/28(土) 19:04:39.82 ID:D3T5V14Q.net
- ニューミッドコンセプトシリーズとその派生モデルについて語る総合スレ
NC700X/750X、NC700S/750S、インテグラ、CTX700、CTX700N、NM4-01、NM4-02…
噂されているシティアドヴェンチャーコンセプトの市販版ADV/X-ADV(仮)についても
過去スレ
NC700750XSインテグラ総合 [転載禁止](c)2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1424627005/
【Honda】CTX700/700N/CTX1300 Part.4 [転載禁止](c)2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1424793256/
- 185 :774RR:2016/08/10(水) 12:43:43.20 ID:UAAkUK2l.net
- >>182
インテグラとCTXだっけ終わるのは
だったら一車種入れ替わりで入ってきても良いのにね
- 186 :774RR:2016/08/10(水) 19:43:41.31 ID:DWlPE666.net
- 銀翼も無くなるからメガスクが
ホンダの国内ラインナップから消える
だから可能性はあるかと
- 187 :774RR:2016/08/11(木) 03:09:23.40 ID:IIDSOjmN.net
- 400XのDCT出してくれればそれでいいや
- 188 :774RR:2016/08/11(木) 03:41:50.22 ID:wppNCgt2.net
- 超絶不人気のCTXが消えるのは分かるけどインテグラは750化されたのに勿体なかったな
- 189 :774RR:2016/08/11(木) 08:18:02.31 ID:e1QNoIDX.net
- >>188
ウインドプロテクションでかいし快適マシンなんだけどねぇ。メットイン小さいから、、、
- 190 :774RR:2016/08/11(木) 11:41:24.29 ID:8nDjZLN4.net
- インテグラはスイングアームまでアルミに改良されたのにねぇ
海外ではまだADVとインテは併売して行くみたい
- 191 :774RR:2016/08/11(木) 12:59:00.60 ID:iKjbPdIj.net
- Tmaxと比べても動力性能・運動性能はインテグラの方が上だからな。
中身はスクーターじゃなくて普通のバイクだし。
その辺が理由で欧州でもまだ売れてる。
ただ、乗った時のスポーツ感はTmaxの方が上らしく、欧州の雑誌とかでインテグラはエンジンフィーリングが
つまらないとの評価を受けてる。
- 192 :774RR:2016/08/11(木) 13:20:14.73 ID:d27eJbaL.net
- インテグラは600RRのエンジンを載せた特別仕様車を出すべき
車名はもちろん
- 193 :774RR:2016/08/11(木) 13:27:34.85 ID:yaCtouYJ.net
- そんな燃費悪く排熱多くて扱い辛いスクーターもどきは需要ないかと
精々ツアラーもどきでしょ
- 194 :774RR:2016/08/12(金) 13:10:16.06 ID:0jBsUjrZ.net
- ホンダさん
NM4のオフロード仕様出してほしい
- 195 :774RR:2016/08/12(金) 13:18:30.74 ID:0jBsUjrZ.net
- >>159
>>160
City Adventure Concept
林道も走れるのか
- 196 :774RR:2016/08/12(金) 16:49:05.55 ID:BdJCPEFR.net
- 集団ストーカー末端加害者としてスカウトされるのは、・警察の実体を知らない世間知らず・低学歴
・低知能指数・知的障害者・犬中学生・外人労働者・底辺職業、ガテン系・単純労働・世の中に不満
を持っている・宗教などにすが るもの・遵法精神の無いもの・見栄っ張り・嫉妬深い・障害者・公務
員現業・精神性が中学生レベル の大人・テレビしか信用しないB層
教養の無い人たちは国家権力に疑いを持たず、進んで自分は良い事をしていると誇りを持って集団ス
トーカーに加担してしまいま す。
集団ストーカーとは権力者が 税金を使ってバカを操り、特定人物にいやがらせする工作です。
- 197 :774RR:2016/08/12(金) 23:20:04.15 ID:ulviyDIe.net
- >>196
オマエいつものCTXだろ
仲間に入れて欲しければ素直になれば良いのに…
- 198 :774RR:2016/08/13(土) 08:11:55.82 ID:8FcM0Y0g.net
- あ、実はおれも同じことを感じていてフイタw
- 199 :774RR:2016/08/13(土) 09:20:28.61 ID:Pb01XYZ6.net
- マルチポストにレスするのはやめてくれ
- 200 :774RR:2016/08/13(土) 13:58:34.04 ID:BOu8d+Zd.net
- City Adventure Concept
400ccと250ccも出せばかなり売れると思う
- 201 :774RR:2016/08/13(土) 15:32:19.59 ID:Vy6Zd1zF.net
- >>200
250なら現行スクーターの車高上げてスリムにすればれば出来上がり
エンジンの開発費もかかんないし一石二鳥
ホンダが小排気量のDCTエンジンを作るかどうかは気になる
たぶんしばらくは作らないと思う
だって250だと価格の安さが優先されるからね
- 202 :774RR:2016/08/13(土) 16:52:54.65 ID:s+BAvh/m.net
- >>201
何が出来上がりだよ
中身やコンセプトが全然違う別物じゃん
- 203 :774RR:2016/08/13(土) 16:56:14.08 ID:BOu8d+Zd.net
- 大型二輪免許を持っていない人も多いから
X-ADVの400ccバージョンも出してほしいな
X-ADVは世代関係なくウケると思う
- 204 :774RR:2016/08/13(土) 19:17:25.29 ID:iyh+ZkiF.net
- 400作るとしても普通のATになるんとちゃうか
750でDCTにしてくれたほうがいい
- 205 :774RR:2016/08/13(土) 19:38:55.28 ID:3C5rLp58.net
- ADVいいなあと思うけど、二輪免許自体を持ってない俺にはハードル高いなぁ。
400でDCTが欲しい。
- 206 :774RR:2016/08/13(土) 20:06:21.25 ID:7GRxwmJZ.net
- なんじゃそりゃw
- 207 :774RR:2016/08/13(土) 20:50:29.77 ID:Vy6Zd1zF.net
- >>205
ヤマハに頼んでPASのDCT作ってもらえば?
免許無くても乗れるよ
- 208 :774RR:2016/08/13(土) 21:15:09.98 ID:53JmUgY8.net
- ホンダ乗りは残念な方が多いようですね。広い世界にお二人だけだと信じたいですが。
- 209 :774RR:2016/08/14(日) 18:04:39.24 ID:ro1l+RBu.net
- >>208
そういう自己紹介も有だな
- 210 :774RR:2016/08/15(月) 12:03:09.75 ID:EQsz4KZP.net
- >>208
2190万円の「RC213V-S」を2台購入した大富豪が2ちゃんねるに降臨
ttp://baikuto.doorblog.jp/archives/55499643.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)
- 211 :774RR:2016/08/15(月) 13:18:23.34 ID:qI52fnhT.net
- X-ADVあのデザインのまま発売するのか
S660みたいに市販仕様になったら劣化必須だろうな
- 212 :774RR:2016/08/15(月) 20:23:20.28 ID:T/wqQOrU.net
- 400Xは売れてるの?
- 213 :774RR:2016/08/15(月) 21:31:54.57 ID:1kOwLRMu.net
- 400XはNCの兄弟車種ではない
- 214 :774RR:2016/08/15(月) 21:34:37.38 ID:lWcuOHst.net
- 400ccでNCとあまり変わらない値段は厳しい
- 215 :774RR:2016/08/16(火) 03:04:49.22 ID:swnRLCqG.net
- >>213
CTX669と1300みたいなもんか。
- 216 :774RR:2016/08/16(火) 13:19:27.23 ID:2JGQbszj.net
- >>214 NCのエンジンはS-X-インテグラ-CTX-NM4
など他機種で使われてて量産効果が高く
400Xは専用エンジン(?)で日本でしか売れない
中途半端な排気量なので量産効果は・・・
共に2気筒で部品点数もあんまりかわらないし
ね
NCのが安くて当然でしょ!
今はめちゃくちゃ簡単なんだから大型免許とっちゃいな
- 217 :774RR:2016/08/16(火) 19:12:28.94 ID:hzLd9QsB.net
- >>216
CTXは現行エンジンではないので、シリンダーもピストンもクランク周りやタペットも流用できないから、言うほど流用できない
エンジンブロック自体、部品点数を抑えパーツの構成数を削り各部をユニット化したような造りだから仕方ない
- 218 :774RR:2016/08/16(火) 20:11:14.38 ID:msXdl5Oe.net
- >>217
北米は700では?
- 219 :774RR:2016/08/16(火) 20:20:49.00 ID:PkJBGi4b.net
- そうだよ。北米ではCTXがNCの代り
発売時期から考えて700と750は同時に開発されてたと思う
- 220 :774RR:2016/08/16(火) 20:37:14.91 ID:4ZvOtw56.net
- >>217
国内専用の400XとグローバルモデルのNC750Xがあまり値段が変わらないという話だろ
- 221 :774RR:2016/08/16(火) 21:31:06.57 ID:HS8wgrg2.net
- 普通自動二輪免許しかなければ400X
大型免許があればNC750X
予算があればアフリカツイン
- 222 :774RR:2016/08/16(火) 22:37:34.93 ID:r/gMMwGb.net
- まーた、CTXの話題だと何かとヨイショしてくる北米君の自演www
いい加減、日本国内の話だけで良いよ
こんな感じだから売れないし駄作とか言われるんだよ
- 223 :774RR:2016/08/16(火) 23:13:41.37 ID:OmudfkkJ.net
- >>222
CTXに親でも殺されたのか?w
それともCTX乗りの男に女をとられとかww
- 224 :774RR:2016/08/16(火) 23:49:09.86 ID:Nl9s7u/j.net
- >>222
売れないんじゃなくて国内で売る気がないんだよ
所詮国内市場なんて北米市場の1/10だし、
そのために750のエンジン積むとか面倒な事したくないだけ
メーカーにとって国内市場はついでというかオマケ
- 225 :774RR:2016/08/17(水) 01:48:46.90 ID:YT9s+dOX.net
- CTXなんて買う奴はバカだよな
あ、別にCTXを馬鹿にしている訳じゃないからね
- 226 :774RR:2016/08/17(水) 03:15:12.22 ID:I0LobXWH.net
- そ の ア メ リ カ で も C T X は 売 れ て な い のを補足ねw
え?なんだって…面倒だから売れない…って、失笑wへぇそうなんだぁ面倒だから売れないんだぁ
安くてもダメなバイクだから売れないと思っている人が大多数だろうけどねw
面倒だから売れない イイネ 天才
- 227 :774RR:2016/08/17(水) 03:47:23.54 ID:amyBQgnQ.net
- 面倒だから売れない(キリッ
んじゃ物造りや商売の誠心から逸脱しているホンダの体制が悪いなwww
違うだろ、ゴミバイクだから三年持たずに終わっだけ
え?アメリカでは?(^。^;)他所の国の事情とか興味ねーよ
- 228 :774RR:2016/08/17(水) 06:22:17.47 ID:744QfkZY.net
- >>211
S660ってコンセプトカーとそれほどデザインは変わってなかったと思うけど?
EVではなくてガソリンエンジン車にはなったけど
- 229 :774RR:2016/08/17(水) 07:41:39.18 ID:SGBCRq/v.net
- 必死な奴ワロタ
- 230 :774RR:2016/08/17(水) 08:05:22.71 ID:0OIToBF2.net
- >>227
アホやなぁ面倒言うのは言葉の綾やん
そこまでの手間をかけてまで売る意思がないいう事ね
手間もコストやねんから北米の1/10の規模の市場に
そんなコストかけられへんという事ね
商売やねんからコストは考えるやろ
- 231 :774RR:2016/08/17(水) 10:14:49.46 ID:G/xHgapZ.net
- >>225 CTXを好きで買った人もいるんだから
行儀の悪い書き込みはしないように
俺はNC-X買ったけどNCのシートよりCTXのシート
の方が圧倒的に快適だと思う
NCは前を1.5万払って調整してもらったけど
後シートは長時間乗せるのが申し訳なくなる
- 232 :774RR:2016/08/17(水) 12:05:32.42 ID:NtSrPgeZ.net
- いつもの荒しなんだからいい加減スルーしなよ
何を書いても叩きのための餌にしかならないよ
- 233 :774RR:2016/08/17(水) 13:34:39.63 ID:6SettAAe.net
- >>230
ホンダ的には全く売れない駄作のCTXを見限ってNM4にクルーザーモデルを託した、それだけじゃん
オマエの虚言というか妄想はイラネ
とりあえず今年中に事故って死なない程度にカタワになれ!絶対なれよ!
あ、これは言葉のあやだからね、分かった?
- 234 :774RR:2016/08/17(水) 13:43:03.82 ID:6SettAAe.net
- >>232
その通りCTXはあがりのバイクということで賛同しておけばいいと思う。
でもあいつも悪いよ毎回アメリカでは生産されているとか、皆が興味のない話を延々持ち出す癖は見ていて気持ち悪いだけ、あーまたかみたいな。
- 235 :774RR:2016/08/17(水) 16:36:15.35 ID:DD2pSWKl.net
- 本当は欲しかったにも関わらず高くて買えなかったDN01を、メーカーは貧乏人でも買えるクルーザーとしてCTXを用意したんだよ
だからまだ使える鋳型を流用して旧型669ccエンジンとパーツの寄せ集めを用意したが、面倒臭いのでガワだけ変えて販売、カラーリングも適当、余計に見向きもされない結果になったわけだ
- 236 :774RR:2016/08/17(水) 19:04:53.42 ID:bSTTvSEq.net
- CTX叩きしてる奴、完全に精神疾患だな。
こうはなりたくないねぇ、、派遣かな?
- 237 :774RR:2016/08/17(水) 19:23:50.17 ID:0OIToBF2.net
- >>236
なんかNM4のスレでも馬鹿にされてたよ
しょっちゅうID変えてるから特定はできないけどw
- 238 :774RR:2016/08/17(水) 19:56:25.48 ID:qGY/Wuoa.net
- 250ccのDCTインテグラ出ないかな
- 239 :774RR:2016/08/17(水) 20:39:19.57 ID:PUsLmZ28.net
- 出ないよ
- 240 :774RR:2016/08/17(水) 23:49:48.92 ID:fBvoyY/0.net
- >>237
他スレまで追いかけて
まるでストーカーだなw
- 241 :774RR:2016/08/17(水) 23:53:09.95 ID:fBvoyY/0.net
- >>237
そうだもうひとつ
君はいつも支離滅裂だぞ
- 242 :774RR:2016/08/18(木) 03:37:49.98 ID:hcV6TjDm.net
- CTXは想像での無駄な一人ヨイショが多いな
実車の事実だけ書けばいいのに
- 243 :774RR:2016/08/18(木) 07:46:38.62 ID:Oy+TET8f.net
- >>242
こんな深夜に書き込みw
やはり夜勤の派遣か。
- 244 :774RR:2016/08/18(木) 08:07:54.47 ID:Sb0WXg/b.net
- >>240
餌あげようw
思いっきりブーメランじゃん
CTX嫌いなら出てこなきゃ良いじゃん
まぁ、す
- 245 :774RR:2016/08/18(木) 08:08:49.15 ID:Sb0WXg/b.net
- あら途中で投稿しちゃった
巣にも居場所がないみたいだけどって追加ね
- 246 :774RR:2016/08/18(木) 08:09:07.26 ID:aUOrWs6q.net
- >>243
ほらな、関係ない話題を持ち出すよな
- 247 :774RR:2016/08/18(木) 18:36:33.67 ID:4xzf/3PU.net
- >>238
250インテグラDCT同じく賛成します。
それに欲を付け加えるのなら
一人乗り、デカキャリア、メットインタンク
、200s位でお願いしたいものです
- 248 :774RR:2016/08/18(木) 20:48:52.26 ID:8Q8Bz+kv.net
- >>247 200kgで250ccだとメチャクチャ遅いね
250のメリットは車検が無い事だけど
ユーザー車検1度経験すれば安くて簡単なのがわかるよ
普通にインテグラとかNCとかで良いじゃん
重さと馬力のバランスが丁度良いよ
DCTはGWに付けば良いのにって思うな。買えないけど
GWじゃ数売れないから開発費回収できないかな?
- 249 :774RR:2016/08/18(木) 21:01:17.43 ID:z17koDKd.net
- >>248
ユーザー車検は良いが、メンテするスペース持てない賃貸暮らしだったり、ショップとの繋がりで頼まないといけないしがらみとか有るしね
- 250 :774RR:2016/08/18(木) 22:05:39.00 ID:8Q8Bz+kv.net
- >>249 しがらみ? ???
バイク屋に好かれる必要なんて無いよ
バイク屋の娘を口説こうとしてるのでなければね
必要な仕事をお金を払ってやってもらえば良いだけ
ま 人それぞれだけどね
普通に動けば陸運近くの工場で光軸だけ合わせてもらえば大丈夫
- 251 :774RR:2016/08/18(木) 22:54:41.99 ID:OheoBBBi.net
- >>250
因みに夢で光軸だけ調整池すると工賃どんくらい?
- 252 :774RR:2016/08/18(木) 23:17:07.17 ID:8Q8Bz+kv.net
- ドリームじゃ光軸調整やったこと無いし設備もないでしょ
品川陸運近所の工場でセレナもBMWバイクも3000円だった
各陸運の周りの工場なら必ずできるので
心配なら調べて電話してみれば?
- 253 :774RR:2016/08/18(木) 23:26:41.75 ID:0UjiLxAO.net
- >>248
DCTは後から取り付けられないから
GLへの搭載は次回フルチェンジの時までないだろうな
GLみたいな高額なモデルは利益率も高いから
開発費の回収も大丈夫だろうけどね
- 254 :774RR:2016/08/19(金) 21:59:31.97 ID:8IOSKmCM.net
- >>252
さんくす
調べたら近所の夢でCTXだと1980円だった。
今度は自分で車検通してみるかな
- 255 :774RR:2016/08/20(土) 11:07:32.22 ID:Bh2HIPq8.net
- 250のADVが出ればすぐ買うのになー
しょうがないからトリシティ155をオフロード仕様にするのを考えておく
- 256 :774RR:2016/08/20(土) 12:41:23.86 ID:tbtqOS23.net
- >>255
多分売れる、一番売れているMF10フォルツアが廃盤になったから可能性が無いとは言い切れないが
- 257 :774RR:2016/08/20(土) 15:03:14.75 ID:oLRi3+jO.net
- X-ADVはニューミッドコンセプトのエンジンとフレームを利用するから成り立つわけで
250なら単に既存のスクーターをオフ車風にした別物にしかならないだろう
- 258 :774RR:2016/08/20(土) 16:39:46.09 ID:Bh2HIPq8.net
- フォルツァスレを読むと250ccのスクーターエンジンだと
10万キロ持たないみたいだから長く乗るなら750ccがいいのかもな
- 259 :774RR:2016/08/21(日) 04:37:30.90 ID:GQFgOnVG.net
- 自動二輪10万q以上乗るならオーバーホールはどんなバイクでも当たり前だろ
- 260 :774RR:2016/08/21(日) 12:49:55.02 ID:gY30SmHI.net
- 250スクーターだと10万キロ超えると
オーバーホール代+修理代が割に合わなくなる
って意味じゃないかな
スクーターはガワ剥がすだけで結構かかるし
機構が複雑だしね
- 261 :774RR:2016/08/21(日) 13:03:34.47 ID:LEOiJdsH.net
- >>260
その距離でエンジンのヘタリやら各種ホース、グロメットや油脂やガスケットの交換をするオーバーホールなら、どっちにせよ腰上ばらしかエンジン下ろすから手間はたいして変わらない
だからオーバーホールなんだけどね
- 262 :774RR:2016/08/21(日) 13:54:15.60 ID:gY30SmHI.net
- >>261 君も俺と同じくヒマだね
あ〜あ
松友さん俺と結婚してくれないかな〜
- 263 :774RR:2016/08/21(日) 14:49:09.47 ID://S0FMLy.net
- カブ-ADVてよくないか?
エンジン110ccで
- 264 :774RR:2016/08/21(日) 15:23:26.35 ID:gEKn/f2d.net
- >>262
なぁ暇はつくるもんだ。わかる?
- 265 :774RR:2016/08/21(日) 16:58:42.07 ID://S0FMLy.net
- [360 Detail View] Honda ADV Concept - First Scooter Adventure
https://www.youtube.com/watch?v=0273oR_P6EM
やっぱいいなぁ
これで林道を走りたいな
- 266 :774RR:2016/08/21(日) 17:28:38.33 ID:y0dL4oy0.net
- >>259
そうでもないみたいよ
NCなんかは16万走った車体をバラしたら
全く問題なかったって
友人のは12万走ってるがなんともない
- 267 :774RR:2016/08/21(日) 17:56:35.75 ID:gEKn/f2d.net
- >>266
バラしてんじゃん…その時点でオーバーホール工程だと
- 268 :774RR:2016/08/21(日) 19:41:41.84 ID://S0FMLy.net
- 大型二輪を取るの面倒なんだよな
X-ADVのエンジンだけ400ccのお願い ホンダさん
- 269 :774RR:2016/08/21(日) 20:31:01.51 ID:gWq1KtSW.net
- 400ccは去年モーターサイクルショーに参考出品されたブルドッグが特許出願されていて
市販化される可能性が高いらしい(震災前の話だけど)
こちらはCBR400R、CB400F、400Xと同じフレームとエンジンを使ったもの
ttp://www.visordown.com/sites/default/files/article-images/8/87991.jpg
ttp://www.honda.co.jp/content/site/www/news/pc/2015/2150320/_jcr_content/mainclm/newsimage_a270/image.img.jpg/1433219742783.jpg
ttp://www.honda.co.jp/content/site/www/news/pc/2015/2150320/_jcr_content/mainclm/newsimage_f173/image.img.jpg/1433219754378.jpg
ttps://www.youtube.com/watch?v=B3yIPPVYQGY
- 270 :774RR:2016/08/21(日) 21:26:03.29 ID:y0dL4oy0.net
- >>267
だからバラしたのは16万km。
10万持たないって話だからそうでもないよと言う話。
しかもオーバーホールでは無く、
下取り車両を磨耗などの調査のためにバラしたの
- 271 :774RR:2016/08/21(日) 21:49:32.19 ID:ZZzC89Qz.net
- 多分意図がちょっと違う気がする
- 272 :774RR:2016/08/22(月) 04:32:31.73 ID:I6zIzQiY.net
- >>269
ブルドッグは微妙なデザインだな
- 273 :774RR:2016/08/22(月) 04:47:06.65 ID:I6zIzQiY.net
- ブルドッグ
デュアル・クラッチ・トランスミッションだったら
少しは考えるのに
- 274 :774RR:2016/08/22(月) 04:50:53.34 ID:/wIGHlYe.net
- 陵駆の方が欲しい
- 275 :774RR:2016/08/22(月) 06:30:11.79 ID:Siczye5f.net
- >>271
確かに、意図が違うね
- 276 :774RR:2016/08/22(月) 06:31:03.70 ID:lTuupd9B.net
- >>269
こういうアレなら250ccでいいのに
- 277 :774RR:2016/08/22(月) 08:03:38.66 ID:I6zIzQiY.net
- ブルドッグとX-ADVの動画を見比べたけど
やっぱX-ADVだな
X-ADVはかっこいい
- 278 :774RR:2016/08/22(月) 08:40:00.24 ID:Vzywy2GJ.net
- >>268 ここ覗いてるんだったらサッサと
大型取っちゃいな
普通二輪=400cc未満まで
大型二輪=無制限に何ccでも乗れる
特にNCなんて400より安いし
- 279 :774RR:2016/08/22(月) 10:59:57.50 ID:I6zIzQiY.net
- >>278
X-ADVが正式に販売されてお店で実物見て気に入ったら
すぐ大型取りに行く予定です
- 280 :774RR:2016/08/22(月) 11:17:54.29 ID:Vzywy2GJ.net
- >>279
そうですか!
X-ADV気に入ると良いですね
私は今超低収入なのでNCから買い替えはできませんが
未舗装路が好きなのでX-ADVとても気になります
- 281 :774RR:2016/08/22(月) 12:55:00.75 ID:Ll8/JBlh.net
- 発表はほぼ確定だろ、正式には今月末だっけか
問題は国内があるかどうかで…
- 282 :774RR:2016/08/22(月) 15:21:23.35 ID:PQpkqxKq.net
- ホントにオフ走れるの?
オフ走れるATが欲しくてPS250を発売日に買ってから免許取った俺に誓って言える?
- 283 :774RR:2016/08/22(月) 15:48:28.49 ID:gebjyAJM.net
- マジでオフ走るATが欲しければアフリカツインDCT一択でしょ。
- 284 :774RR:2016/08/22(月) 16:09:38.26 ID:I6zIzQiY.net
- >>280
自分もお金には余裕が無いので車を処分しちゃってオフも走れるX-ADVにしようかなと・・・
だけどこの台風の中バイクは危なくて乗れませんね
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