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【YAMAHA】 TRICKER トリッカー Part 50 【XG250】

1 :1:2016/06/13(月) 23:00:00.12 ID:HgBhvQzv.net
YAMAHA XG250 Tricker(トリッカー) のスレです。

ヤマハ発動機 製品紹介 http://www.yamaha-motor.jp/mc/lineup/sportsbike/tricker/
TY-S外装キット http://www.yamaha-motor.jp/mc/lineup/sportsbike/tricker/ty-s/
公式ブログ YAMAHA Riding Works blog Tricker編 http://www.yamaha-motor.co.jp/mc/blog/products/sports/tricker/
部品検索 http://www.yamaha-motor.co.jp/parts-search/
ワイズギア http://www.ysgear.co.jp/mc/custom/oc_bike40.asp
グッドデザイン賞(Gマーク) http://www.g-mark.org/award/describe/30196?token=7SVIyPVXvM

プロモーションビデオ http://www.yk.rim.or.jp/~maejima/job6-2.html
プロモーションビデオ http://youtu.be/1o4uq36I4WQ
試乗レビュー http://youtu.be/YqMWZWGBxt0

Tricker Pro http://blog-imgs-37.fc2.com/m/e/i/meisourider/0005_093a.jpg
Air Tricker http://www.totalmotorcycle.com/photos/prototype-spy-concept/2005-Yamaha-AirTrickerc.jpg
最初期型Tricker http://blog-imgs-37.fc2.com/m/e/i/meisourider/tricker_01a.jpg
Chivicker http://www.gulum.net/motor/resimler/Yamaha_Chivicker_2005_02_1024x768.jpg

▽トリッカー(F19/R16)適合タイヤ
オン:GP-210
中間:TW201/202(純正)  TW39/40  K460
オフ:GP-21/22  D605
本格的にオフ → セローホイール(F21/R18)でフルサイズ化へ

▽指定リムサイズでないため自己責任で
・K300GP ・スポーツデーモン ・BT39forAmerican ・BT45 ・D404kabuki
・TT100GP(フロントのみ) ・K180(フロントのみ) ・K127(リアのみ)
・ミニモト用タイヤも装着できる模様

※前スレ
【YAMAHA】 TRICKER トリッカー Part 49 【XG250】
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1449301649/

71 :774RR:2016/06/17(金) 21:18:03.74 ID:GB+z8yaw.net
えっ?
ノーマル前提なのにビードストッパーも無しで・・・

72 :774RR:2016/06/17(金) 22:40:54.24 ID:vM90g3Fw.net
>>70
確かにやばいね

73 :774RR:2016/06/18(土) 07:56:33.89 ID:eiHetdat.net
なんで空気抜くの?危ないじゃんか

74 :774RR:2016/06/18(土) 08:10:34.84 ID:W+RKYChG.net
>>73
多少減らしたほうが安新だろ

75 :774RR:2016/06/18(土) 08:31:59.44 ID:R4j41CDi.net
>>62
長Tの上にプロテクターベスト、肘にはパット
メッシュジャケットより涼しい夏にはオススメ

76 :774RR:2016/06/18(土) 08:32:46.10 ID:dKmW3vwA.net
>>73
オフロード走ったことある?空気抜いたほうが走りやすくなるよ
俺は林道走るときは1.2にしてる

77 :774RR:2016/06/18(土) 12:32:08.57 ID:OHba1Mx+.net
>>71
林道走行を前提にした話で「ノーマルトリッカー」と言えばセローのホイールに換装した「フルサイズトリッカー」の対義語
つまりタイヤサイズだけを指してるってことだ
「トリッカー フルサイズ化」 などでググるといい

>>68が聞きたいのはフルサイズでないノーマルホイールの小径なトリッカーでも空気圧調整したほうが良いのかどうかってこと

78 :774RR:2016/06/18(土) 14:00:50.46 ID:nyfV4uZc.net
>>77
で、ノーマルで空気圧を0にまで下げるの?

79 :774RR:2016/06/18(土) 14:19:07.74 ID:OHba1Mx+.net
>>78
ストッパー必須だけど小径でも結構いいよ
0は盲点といえば盲点 お試しあれ
一応言っとくけど空気圧0とパンクは違う

80 :774RR:2016/06/18(土) 14:21:14.86 ID:2roTqOrq.net
素人林道マンのオカルト知識よな

81 :774RR:2016/06/18(土) 16:05:39.55 ID:CgbR9OVh.net
>空気圧0とパンクは違う

どう違うの?

82 :774RR:2016/06/18(土) 19:08:03.33 ID:BPwuEwF4.net
ID:OHba1Mx+って
またウイリーセンセーの電波か?
つかコミュ障アスペ?

83 :774RR:2016/06/18(土) 19:38:43.13 ID:8Pmy7+AE.net
空気圧0で走りたい人はそれでいいんでない

84 :774RR:2016/06/18(土) 21:13:17.05 ID:+tPtiov9.net
>>81
空気圧0でもいま吸ってるのと同じ空気(1気圧)がチューブ内に閉じ込められてる
パンクはチューブが押されるとそれが漏れてチューブが完全につぶれる
パンクするとタイヤを支えるものがなくなるから最悪ホイールで走るのと同じ状態になる
タイヤの空気圧は下げれば下げるほどグリップがよくなる
ただしパンクのリスクが跳ね上がる
空気圧を上げればグリップを失う代わりに摩擦抵抗が減る 速度UP
0まで下げるなら予備チューブは持っていたいところ

85 :774RR:2016/06/18(土) 21:22:49.28 ID:BPwuEwF4.net
アスペか・・・

86 :774RR:2016/06/18(土) 21:30:23.61 ID:yc3JA+qD.net
トライアル車なら一旦0まで抜いてそこから空気入れでワンプッシュくらいだね
まぁトリッカーの重量で鹿のように絶壁登っていくってことはないだろうけど

87 :774RR:2016/06/19(日) 08:38:19.94 ID:NGK6+hkB.net
エキパイはやっぱりSP忠男?
低速のパワーは落としたくないです

88 :774RR:2016/06/19(日) 09:19:15.40 ID:cas1FlzY.net
エキパイで性能が上がるなんてのは無いよ
作りの悪いので下がる事はあるけど

89 :774RR:2016/06/19(日) 10:06:07.77 ID:Up+QzbAb.net
パワーボックスなり

90 :774RR:2016/06/19(日) 11:01:08.97 ID:53NYqTQB.net
beamsのダウンタイプだけどさほど変化なし

91 :774RR:2016/06/19(日) 21:56:57.50 ID:x1vrFCq0.net
レンタルで乗ったけど単純に楽しいな、これ
特に40km/hから5速で引っ張るパルス感
実用的にはセローなんだろうけど、車格が上行っちゃうし

92 :774RR:2016/06/19(日) 22:50:36.13 ID:Zr5vEQE+.net
見た目含め乗っててワクワクするバイクだよね

93 :774RR:2016/06/20(月) 06:04:53.70 ID:T835GJmo.net
40キロで5速は、低回転すぎで
へんな磨耗が進むよ
60キロ5速が低回転の限度だと思う。

94 :774RR:2016/06/20(月) 09:10:03.26 ID:1K80cPq6.net
>>93
流石にインジェクションで60はないわ

95 :774RR:2016/06/20(月) 16:11:13.48 ID:riV+QwQC.net
ニンジャ250からトリに乗り換えたら、冬の早朝出勤で微妙に凍結してる時のヒヤヒヤ感から解放されたよ。トリなら頼もしいくらいで楽しい。
重心が高いバイクはオレには向いてなかった。

96 :774RR:2016/06/20(月) 19:13:36.27 ID:T835GJmo.net
>>94
もっと詳しく

97 :774RR:2016/06/20(月) 20:14:27.32 ID:K9ltZvk1.net
おいらは力造のエキパイだけど、純正と変わんないかなぁ
ただチタンは軽いけどね

98 :774RR:2016/06/20(月) 20:17:39.98 ID:Bv85A9v/.net
>>96
50でも全く問題ない

99 :774RR:2016/06/20(月) 20:18:15.31 ID:Bv85A9v/.net
パワーボックスは重たい

100 :774RR:2016/06/20(月) 20:59:55.41 ID:KI2JbbOG.net
40キロ5速が息切れの境目かな
単コロみんなそうだけど、シフトアップは早め早め
逆にMT25とかは、街中3速オンリーでズボラしそう

101 :774RR:2016/06/20(月) 23:43:10.58 ID:Rcf+VORD.net
MT25と03でもまた違いすぎて驚くよね。

102 :774RR:2016/06/20(月) 23:55:18.94 ID:TTIkSNj1.net
03買うなら07買うかな

103 :774RR:2016/06/21(火) 06:13:12.41 ID:QFqgQtj1.net
>>100
息切れ?

104 :774RR:2016/06/21(火) 08:20:28.64 ID:Iri/Law9.net
07なら09ってなるかな

105 :774RR:2016/06/21(火) 08:23:13.13 ID:ZExXZdHF.net
遠出する時、ゲルザブ的なもの使ってる?
最近歳のせいか尻の肉が減って、すぐ痛くなるんだよね

106 :774RR:2016/06/21(火) 08:44:48.97 ID:rfp+2Apj.net
>>104
スペックだけ見ればね

107 :774RR:2016/06/21(火) 11:49:38.14 ID:LL0NjP0K.net
セローのツーリングシートが気になるけど
タンク形状違うしきれいに付かなそう
後ろ側が合わない分には取り付けステーの溶接でどうにでもなりそうだけど
トリに付けた人いる?

108 :774RR:2016/06/21(火) 12:16:39.65 ID:QLf8oMwp.net
>>105
ゲルザブは常設してるけどそれでも痛くなる

109 :774RR:2016/06/21(火) 12:58:06.10 ID:ZExXZdHF.net
>>108
そうかー
どうしたもんかな〜
尻パッドみたいなやつってないんだろうか

110 :774RR:2016/06/21(火) 13:16:37.19 ID:wz/jy4gC.net
コミネだったかチャリパン履いてる
時々スタンディングしないと何れ痛くなるけど

111 :774RR:2016/06/21(火) 17:17:38.96 ID:BXQWQLg8.net
>>109
エンジンかけずに座っててもすぐ痛くなるのかどうか
そうならおしりの負荷分散を考えて、ちがうならシート取付部の防振を考える

112 :774RR:2016/06/21(火) 17:24:42.17 ID:BXQWQLg8.net
ふと、ドーナツシートの上にゲルザブ敷いておしりで圧迫したらRECAROのような構造にならないか?
ただ車高を維持するためにはシートそのものに大胆な加工が必要で
俺にはとても試す勇気がない

113 :774RR:2016/06/21(火) 20:50:35.48 ID:QFqgQtj1.net
ステップ位置を下方向に下げれば
ステップとシートの距離が開いて
だいぶ楽になる。
工事としては、ステップ溶接しなおして
ぺタル類のポジション合わせるだけだから
わりと簡単。
シートのアンコ盛りよりは簡単

114 :774RR:2016/06/22(水) 10:27:45.73 ID:FhnKhM1/.net
D605からSR241に交換しました。
見た目が細くて残念になったけど、
ダートでは素晴らしい。
ただ、無精してエアを抜かずに
走るとノーマルタイヤと同じぐらい
ズルズルでした。

115 :774RR:2016/06/22(水) 11:14:27.88 ID:4lRYhnk/.net
>>114

俺も狙ってた!
ノーマルタイヤの0.7圧、ビースト無しのアタック野郎だが、sr241どうだい?アタックに使える?

あと、オンロードはいかが?違和感無い??

クレ厨スマン。

116 :774RR:2016/06/22(水) 19:21:25.44 ID:gbVkou6O.net
>>115
アタックには最高ですよ。0.8以下から
グリグリ登ります。0.5以下には落と
した事ないですが、パンクはまだないです。ノーマルリムでも大丈夫。
アスファルトはベタベタ寝て楽しいです。
バンク角を追い込んでも嫌なブレイク
はしないのでノーマルタイヤより良いと思いしました。
本当に不満は見た目だけですよ。

117 :774RR:2016/06/22(水) 19:26:23.69 ID:jA5qqEOM.net
>>116

あんがd!
求めていた答えがそのままにw

俺も入れてみる。さんきゅ。

118 :774RR:2016/06/22(水) 19:42:07.03 ID:gbVkou6O.net
いえいえ、どういたしまして。
ちなみにウォールが柔いので
普通のタイヤレバーとチャリの
タイヤレバー2本で出来ますよ。

119 :774RR:2016/06/24(金) 08:39:36.79 ID:f2N7D+0G.net
トリッカーにガードとか使わなくてもそのまま取付け可能なサイドバッグてありますか?
一応マフラーのヒートガード?の上にもう一枚YSPのカーボン風カバー付けてるので、熱は多少大丈夫だと思うのですが

120 :774RR:2016/06/24(金) 13:25:23.30 ID:8bKpiLmr.net
>>119
ガードなきゃ100%焼け落ちるよ
心配ないというなら何も考えず何でもつけりゃいいんじゃないか?
質問の意図が不明

121 :774RR:2016/06/24(金) 18:18:17.09 ID:f2N7D+0G.net
>>120
すみません
マフラーと反対側にステーとか付けないと無理なのかと思いまして
リアタイヤに干渉したりしないか

122 :774RR:2016/06/24(金) 21:18:59.31 ID:KSQ0VXvM.net
>>53
67 :名無しさん:2015/07/07(火) 03:41:49.24 ID:g1zXztyX0>>21 >>25 >>49
剛性=硬い、という認識がそもそもの間違いであり、単なる思い込み。
自動車工学的には車体剛性=バネ定数なんだよ。
車体=鉄やアルミの集合体がバネ?と感じる人が大多数だろうけど、
最も身近的なものでエンジンマウントのブッシュとかも「車体」なので
それらが減衰する事からバネ定数が出てくる。
よく言う「フレームのねじれ」もそうで、ねじれるということは収束したら
元に戻る力が働く。ブッシュもそう。つぶれたら戻る。だから「バネ」。
これらの基本概念が自動車工学で確認・確立されたのは2000年前後と
まだ比較的新しいもの。
つまるところ、剛性=硬い・柔らかいという考え自体が見直されつつある。

123 :774RR:2016/06/24(金) 21:19:29.74 ID:KSQ0VXvM.net
で、>>21>>25>>49が述べてるような「固定」という手法で剛性を上げると、
「バネの働き」が少なくなる=バネ定数の減少、という考え方。
一方でこのような手法を取ると、反面、車体に貯まる変形エネルギーの
発散のされ方も急激になる、つまり反発力が高くなる。
「車体がバネ」であるなら、この反発力は当然歓迎できない。
固定した時に変形エネルギーの発散のされ方を工夫して、反発力を少なくしたら
結果として車体全体のバネ定数が向上するんじゃないか?ってのがパワービーム
の基本概念。なのでダンパーが使われてる。

時速60km/hで曲がる時にフレームが10mmねじれると仮定したら、溶接固定だと
当然10mmのねじれは解消されるだろうけど、ダンパーだろうとそれを設置することで
5mmしかねじれなかったら、確実に剛性は上がってる。
(ちなみにパワービームの変形量は1mm以下)
言うまでもなく、溶接補強と同等ではないので、そこを一緒くたにすると
見えるものも見えなくなるよ。

先に述べたように、これらの基本概念はまだ歴史が浅いけど、様々なデータや数値は
ヤマハの技術資料で確認できるよ。

124 :774RR:2016/06/26(日) 04:37:05.83 ID:iYbLF961.net
IRCのGP210ってロングライフだね
12000km超えでもまだイケそう
でもリヤが気になるので交換予定
またコレにするわ

125 :774RR:2016/06/27(月) 15:54:57.54 ID:f+aRj/As.net
>>124
オレもそれに変えたいけど、ロンツーだと林道走るんで諦めてる
年に1〜2回程度なんだけどね

126 :774RR:2016/06/27(月) 17:24:32.53 ID:a+gYVhR1.net
ヌタ場やフカフカ砂場でなければ意外なくらい走れるぞ
箱根の白銀林道レベルなら楽勝だ

127 :774RR:2016/06/29(水) 18:39:10.65 ID:Qh4GWzTJ.net
やっぱgp21/22!林道メインで使ってリア5,000、フロント10,000ぐらいだよ

128 :774RR:2016/06/29(水) 21:59:02.02 ID:B+omNpVm.net
http://i.imgur.com/RXVaiLa.jpg
パワーボックス導入!
トルク2割増しみたいなフィーリング

129 :774RR:2016/06/30(木) 06:04:36.67 ID:G9kZntyg.net
トリッカー欲しい。林道走ってみたい

130 :774RR:2016/06/30(木) 08:55:51.67 ID:AbizrXul.net
>>129
林道以外を走っても楽しいよ

131 :774RR:2016/06/30(木) 09:02:53.19 ID:1CovD33V.net
>>128
マジ?
つけよーかなー

132 :774RR:2016/06/30(木) 10:37:31.00 ID:p4U3jl4l.net
>>128
確かに。
俺は全域で滑らかになった感じがする。
アクセル開け始めにチカラも出た気がする。

133 :774RR:2016/06/30(木) 10:41:54.26 ID:p4U3jl4l.net
>>129
トコトコ林道までとか言われてるが、
んーな事は無い!

度ノーマルでもアタック出来るぜ。

ロードもキモチイイ!
車体とエンジンのバランスが最高。

ただし、尻は150km走ると座ってられん。

買いだぜ!コレは。

134 :774RR:2016/06/30(木) 17:20:39.74 ID:Y3Hhh+a2.net
>>128
んなわけねーだろ

135 :774RR:2016/06/30(木) 19:54:55.46 ID:X567BMnF.net
>>134
付けてみりゃわかるよ

136 :774RR:2016/06/30(木) 20:12:17.09 ID:7JZV//3K.net
>>135
とっくにつけてますけど

137 :774RR:2016/06/30(木) 20:25:46.96 ID:GB5NIF+w.net
じゃあお前が鈍感なだけなんだろ

138 :774RR:2016/06/30(木) 21:17:33.67 ID:gfIiIh2X.net
パワーボックスはその他ノーマルを前提に設計してるらしい
例えばマフラーまで変えると効果も薄れるってことだね
軽量化って意味ではどれ選んでもノーマルエキパイより良いんだけどね

139 :774RR:2016/06/30(木) 21:17:49.33 ID:KaaakarF.net
パワービームと同じ種類の商品なんだな

140 :774RR:2016/06/30(木) 21:19:42.66 ID:7JZV//3K.net
>>137
エキパイ変えただけでトルクが2割も増えるわけないだろ

141 :774RR:2016/06/30(木) 21:21:10.22 ID:7JZV//3K.net
>>138
パワーボックスはノーマルより重たいぞ
実際に測定したし間違いない

142 :774RR:2016/06/30(木) 22:31:37.62 ID:AbizrXul.net
じゃあ錆びないというメリットしか無いということか?

143 :774RR:2016/06/30(木) 22:32:51.08 ID:X567BMnF.net
>>141
みたいなフィーリングっていってるだろ

144 :774RR:2016/06/30(木) 23:19:47.58 ID:T0QJQxWr.net
パワーボックスのマフラーも出たね

145 :774RR:2016/06/30(木) 23:29:43.12 ID:KaaakarF.net
結局パワーボックスもパワービームも同じでフィーリングのみか
フィーリングボックスとフィーリングビームにしたらいいのにね
これじゃパワーが上がると勘違いしてしまうよ
下手すると消費者庁から景品標示法で改善命令出るね

146 :774RR:2016/07/01(金) 05:29:46.27 ID:goK68wHV.net
>>133
やっぱりですか!
カタチから薄々気がついてました。トリッカーが面白いバイクなのは。

高校生の頃通学ママチャリで街中のちょっとした段差を(歩道と車道とかの)
前輪浮かせてお尻も浮かせて、乗り越えたりしてたので
トリッカーは自転車みたいで面白そうに思えます。

扱いきれる車体というか…
欲しいわあトリッカー

147 :774RR:2016/07/01(金) 20:44:10.98 ID:ias6f5ta.net
>>138
パワーボックスは純正より147g重たい。

148 :774RR:2016/07/01(金) 23:05:32.98 ID:gKwVXG2m.net
で?

149 :774RR:2016/07/02(土) 07:15:21.58 ID:u59MuTz1.net
は?

150 :774RR:2016/07/02(土) 09:41:27.37 ID:W7a/T1/H.net
>>145
ネガティヴが先にくるタイプだなw

151 :774RR:2016/07/02(土) 09:52:06.74 ID:u59MuTz1.net
>>148
で?ってなんやねん

152 :774RR:2016/07/02(土) 14:03:09.05 ID:fW+Jvk4V.net
オークションでY'sの前後アクスルガード落とそうか迷ってるんだけど付けてる人いる?
デメリットとかあるかな?
お高い価格だからと悩んでたら知らない内に絶版になって後悔したからクッソ悩んでる
流石に再販は望み薄いよなあ

153 :774RR:2016/07/02(土) 15:26:32.78 ID:proACVvn.net
>>152
ガード性能は高いが重たい 乗り方によってはすぐに減る
プラス20万くらい出して特注の軽量シャフト作るってんなら最もおすすめできるタイプ
べつにトリッカー用にこだわらんでも小加工できるなら他車用のが付けれるよ

154 :774RR:2016/07/02(土) 21:34:45.07 ID:JC6A3M59.net
>>152
車載工具で外せなくなる

155 :774RR:2016/07/02(土) 22:03:16.84 ID:5i9Qo+OC.net
>>152
カラー一個欠品だけどいいの?

156 :774RR:2016/07/02(土) 22:21:51.01 ID:JC6A3M59.net
オレンジでいいならebayがいいんじゃない?
http://m.ebay.com/sch/i.html?_nkw=tricker+axle+slider&isNewKw=1&mfs=GOCLK&acimp=0&_trksid=p2053742.m2428.l1313.TR0.TRC0.Xtricker+axle+slider&sqp=tricker+axle+slider

157 :774RR:2016/07/02(土) 23:05:42.04 ID:fZPEj5M5.net
そもそもガードじゃなくてスライダーなんだけど
メリットもないだろうけどデメリットも無いんじゃね?オシャレアイテムなんでしょ

158 :774RR:2016/07/03(日) 18:02:29.19 ID:ODpAO6Gd.net
>>157
オシャレ機能は重要だよね

159 :774RR:2016/07/03(日) 19:09:11.87 ID:OHj6jt5B.net
舗装路でエクストリーム的な乗り方するなら必須
ガード類としてでなく足もかけられる
トリッカーには似合うアイテムだね
前後輪だけじゃ足りないけど

デメリットは車体へのダメージを防げる一方で
ピンポイントで受け止めるため強い衝撃受けるとスイングアーム等タイヤ廻りがごっそり歪む
みてのとおり未舗装路ではガード効果0に等しい
斜面で転倒したとき滑り落ちないブレーキ代わりになるって程度
スピード出す人や林道走る人はこれ付けるならステンのパイプ這わすとかでもっとガッチリ固めたほうがいい

160 :774RR:2016/07/03(日) 19:51:36.30 ID:Vso0NACl.net
車のミラーをヘシ折るのには役に立つな

161 :774RR:2016/07/03(日) 23:45:33.94 ID:yFcy04dH.net
フロントフォークからのオイル漏れがひどいです。
勉強のために自分で直そうと思ってます。
取り掛かる前に先輩からアドバイスをいただけますでしょうか。

162 :774RR:2016/07/03(日) 23:47:36.93 ID:irmfnp0q.net
じっくり調べて取りかかってからの方がいいでしょう。

163 :774RR:2016/07/04(月) 02:08:34.79 ID:pGL1//r9.net
>>155
不足分は新品のカラーを取って使うって事でしょ
ワイズギアも早々と生産切り上げ過ぎなんだよなあ
当初はオプションパーツ展開で売りたいイメージだったけどそんなに売れてなかったのかな?

個人的にはチビッカー的な形にしたかったけど
というか今からでもチビッカー出して欲しいわ

164 :774RR:2016/07/04(月) 07:10:27.72 ID:t5SsxCNM.net
ホワイトベースの動画にトリッカー上がってるな

165 :774RR:2016/07/04(月) 07:43:43.47 ID:cEE7dm0h.net
どうでもいい

166 :774RR:2016/07/04(月) 11:32:04.57 ID:NPzzhcdJ.net
>>164
ちょっとみてくる。

167 :774RR:2016/07/05(火) 15:38:08.85 ID:spqg6C2o.net
トリッカーという車種は。オレ的な統計によると
上手い人ほどノーマルっぼい状態で乗ってることが多い。
ヘタクソほどノーマルからかけ離れた改造というか改悪してる。
オカルトパーツ満載など
具体的には、パワービームが効果絶大とか言っちゃう人ね。

168 :774RR:2016/07/05(火) 15:41:04.55 ID:hSJ24JS3.net
ガンスパークを付けてないから却下

169 :774RR:2016/07/05(火) 15:54:20.21 ID:gIwkuWFR.net
>>167
なんともいえない
ノーマルで乗ってる人のトリッカーは大抵、平成生まれとは思えないほどサビまくってぼろぼろになってる
カスタムトリッカー乗りは汚しに行く人でも洗ってサビ止めなりワックスなりかけるから大抵きれい
高度な技術見に付けた人が愛車を粗末に扱うとは思えん

170 :774RR:2016/07/05(火) 16:32:36.07 ID:XyPPYEkD.net
高度なトリッカー乗りはクッソ重い本艦を売ろうか悩んでいる

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