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【BMW F・Gシリーズ総合】F650/F800/G650【29台目】
- 1 :774RR:2016/06/15(水) 17:55:51.48 ID:29DClrfN.net
- 〜BMW F・G シリーズ 統合スレ
旅に峠道に林道に…拡がるBMW F・G の世界、第28弾。
初代F650/二代目F650/F800/G シリーズを愛用する方々
そしてF・Gに興味惹かれる方々も和やかに語り合おう。
BMW Motorrad: F・Gシリーズはここのバイクです。
http://www.bmw-motorrad.jp/
ミシュラン: 言わずとも知れた純正のタイヤメーカー。
http://www.michelin.co.jp/local/p1.htm
Touratech: タンクバッグを始め多くのFシリーズ専用パーツあり。
http://www.touratech.jp/
RKA: マグネットが使えないFシリーズに装着出来る数少ないタンクバックあり。
http://www.rka-luggage.com/
HEPCO & BECKER: Fシリーズに似合うアルミケース、荷台にもなるステーあり。
http://www.hepco-becker.de/
GIVI: 定番パニアケースメーカー、Fシリーズに装着しているオーナー多し。
http://www.givi.it/
RAM: ハンドルに空きが少ないFシリーズへの機器マウントは汎用ステーが便利。
http://www.ram-mount.com/
FERODO: 純正以外ではここのブレーキパッドが使えます。
http://www.ferodo.co.uk/
※前スレ
【BMW F・Gシリーズ総合】F650/F800/G650【28台目】 [転載禁止](c)2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1444319152/
- 553 :774RR:2016/12/07(水) 13:13:33.01 ID:n6P//zKd.net
- >>551
先月ディーラーで聞いたら2月と言ってたよ
- 554 :774RR:2016/12/07(水) 19:07:19.83 ID:zKjWoBmr.net
- うっす!2月全裸待機了解!(`・ω・´)=3
- 555 :774RR:2016/12/07(水) 19:12:26.06 ID:BIbL/1eU.net
- >>550
そんなマフラー無いし、素直にドカ乗れば?
ハイパーストラーダなんて良いんじゃない?
- 556 :774RR:2016/12/07(水) 23:49:38.58 ID:kPEEnfbw.net
- そもそも360度クランクでLツインの音は出ないよ
- 557 :774RR:2016/12/08(木) 00:25:58.57 ID:YRcVG4Wa.net
- >>556
なるほど
ま〜上質な音だからノーマルでもいいかな
しかしこのエンジンの低速の粘りは凄いね
1500回転も回ってれば何速でもノッキング無しに加速するには驚きました
- 558 :774RR:2016/12/15(木) 03:58:27.79 ID:BRoXw3ws.net
- あかさ
- 559 :774RR:2016/12/16(金) 18:36:06.63 ID:WRUfCo72.net
- グリップヒーター壊れたっぽいです……。
電源入れてもオンボードコンピューターにはグリヒ表示されるのに全然暖かくならない……
- 560 :774RR:2016/12/17(土) 17:36:02.63 ID:sIeoHbyM.net
- グリップヒーターなんですが、ディーラーに聞いてみるとスイッチの接触不良が原因らしく、F800には良くある事らしく、メーカー保証できるらしいのです……
が、ちょうど10月の車検で保証が切れたばかりで、保証で直せないかもと言う状態です。
もし無保証で直すならスイッチのアッシー交換で3万円……っ!高い!
- 561 :774RR:2016/12/17(土) 18:44:22.73 ID:t+OuwLjL.net
- >スイッチの接触不良が原因らしく
つ 接点復活剤
- 562 :774RR:2016/12/17(土) 19:41:31.22 ID:Yc2IBZNU.net
- ドライバー一本でできそうな修理だな。
- 563 :774RR:2016/12/18(日) 11:11:01.65 ID:UTsSWy1g.net
- つか「スイッチのアッシー交換」ってスイッチボックス交換?グリヒじゃなくて?
ON/OFFで表示が変わるならスイッチ生きてるんじゃないの?
- 564 :774RR:2016/12/18(日) 14:10:50.66 ID:aC1HPTf7.net
- 丸山氏のF800GS動画があがっていたが、
FGSツインて長いんだな。まあ丸山さんもデカくないけど
- 565 :774RR:2016/12/18(日) 20:20:21.33 ID:/kISHzk6.net
- ホントだ、F8GS乗りとしては動画全然ないから嬉しいな。
- 566 :774RR:2016/12/19(月) 03:23:32.03 ID:LPKL7wbF.net
- >>553
俺は先週聞いたら初夏だって言われて、ちょっとガックリ。春前にださんとなあ
- 567 :774RR:2016/12/19(月) 11:30:37.28 ID:JeQakLsq.net
- 俺も夏頃と言われたからf7買っちゃった
次に310gsに乗り換えようかと模索中
あの小ささと軽さが良いんだよね
- 568 :774RR:2016/12/19(月) 15:29:29.67 ID:AUU21kUA.net
- あれならCRF250rally見てからにするわ〜
650は買いだが310は無いわ〜
- 569 :774RR:2016/12/19(月) 16:01:45.36 ID:rjZSmh0C.net
- 正直なところ
「おお!R1200GSの新型か・・・・ん?」
- 570 :774RR:2016/12/19(月) 18:01:20.99 ID:dmWULZ/f.net
- 今度初めてバッテリーを自分で替えようと思うんだけど、何か注意事項ありますか?取り扱い説明書(?)見ながらやろうと思ってます。
ちなみに車体はF800GS Advです。
- 571 :774RR:2016/12/19(月) 19:18:39.58 ID:pPny8fYZ.net
- >>570
全然答えになっていなくて申し訳ないけど、買ってどのくらい立ちますか?
ちょうど昨日、F800GSのバッテリーを交換したばかりなもので。
まぁ、ディーラー任せでね。
- 572 :774RR:2016/12/19(月) 19:20:56.38 ID:pPny8fYZ.net
- ちなみに自分は3年2ヶ月で交換でした
- 573 :774RR:2016/12/19(月) 19:31:10.72 ID:5xrVkE40.net
- >>571
今2年と5ヶ月ぐらいです。
気温が下がったせいなんでしょうけど、セルでのかかりが悪くて。
- 574 :774RR:2016/12/19(月) 19:54:23.22 ID:pPny8fYZ.net
- >>571
ありがとうございます!
やっぱりそのくらいなんですね。
バッテリー交換するシーズンになりましたね。
- 575 :774RR:2016/12/19(月) 20:03:39.36 ID:5xrVkE40.net
- 本当はディーラーに任せたいけど、片道二時間かかるし頑張る。
- 576 :774RR:2016/12/20(火) 07:49:27.10 ID:AY5loXsX.net
- 初歩的な事を聞いていいですか?
f700gsですがオイルとフィルター交換する際に、フィルター外したらオイルが出てくると思うのですが、それで全部オイルが抜けるのでしょうか?。
それとは別に横のボルトを外してオイルを抜かなきゃダメですか?
- 577 :774RR:2016/12/20(火) 08:23:14.45 ID:5bODhxGC.net
- >>576
普通はオイル交換と一緒にエレメントは交換するので、先にオイル抜いてからフィルター外しますね。、
- 578 :774RR:2016/12/20(火) 08:45:53.15 ID:j5vsWrtV.net
- >>576
それ、オイルがタイヤにかかりそう
- 579 :774RR:2016/12/20(火) 09:14:10.66 ID:AY5loXsX.net
- そうですね〜同時交換しますよね
1ヶ月点検に掛かる時間が3時間くらいと言われたからオイルとフィルターだけは自分でやっておけば時短にもなるし費用も安く抑えられると思ってね
サンクス!
- 580 :774RR:2016/12/20(火) 09:24:54.86 ID:5bODhxGC.net
- >>579
まぁでも、1ヶ月点検はオイル代は別だけど、普通は工賃がタダになるはずなので、やってもらう方がいいかも。
2回目以降は私も自分でやってますが…。、
- 581 :774RR:2016/12/20(火) 10:15:27.66 ID:wL/GXsOb.net
- あほうな質問だよな。そんな基本も知らずにバイク乗るとは、おどろきだわ。まあ、軽自動車に軽油入れるババアもおる世の中だから不思議でないかも。
- 582 :774RR:2016/12/20(火) 10:28:31.76 ID:AY5loXsX.net
- アホなんですよ(笑)
工具がないのでフィルター交換だけはやった事がなくて
オイル プラグ マフラー交換とチェーンの調整くらいしかやった事がないんです
すんませんね
- 583 :774RR:2016/12/20(火) 12:37:34.06 ID:8o4ySndr.net
- ビーマーは寺任せ基本なので情報少ない。あたり前な作業でも最初は人柱的勇気と覚悟が要りますな。ガンバレ。
- 584 :774RR:2016/12/20(火) 13:32:40.57 ID:Nlj832Jr.net
- >>582
そんな人いくらでもいますよ。
私も職業柄、手を汚すのも傷をつけるのもダメだからすべてディーラー任せ。
バイクに乗るのにオイル交換の基本なんか必要なし。
- 585 :774RR:2016/12/20(火) 15:02:11.36 ID:TP99AoI5.net
- ジャンプスタートの手順がいまだにスッと出てこない
救援を受けるときのマイナスを「端子に」ってのは2輪一般なの?
- 586 :774RR:2016/12/20(火) 23:40:49.22 ID:cRcZ13Tm.net
- こちらの無知に付け込んで過剰整備しようとするディーラーもあるので注意。
Fのエンジンは繊細じゃないのでオイル交換は6000km〜8000kmごとで十分だし
フィルターなんかはオイル交換2回に1回で十分。
どうせエンジンなんか気にしたって数年で車両自体を売却しちゃうんだから関係ないでしょ?w
- 587 :774RR:2016/12/21(水) 08:52:23.46 ID:4R4epydD.net
- F7の1速がハイギア過ぎるのでフロントスプロケを17から16にしようかと思ってるのですが やった人の感想を聞きたいのです
エンストはしにくくなると思うのですが高速道路での使い勝手とかデメリットを感じるとかあったらお願いします
多分F8と同じくらいのギア比になると思うのですが
- 588 :774RR:2016/12/21(水) 23:08:30.36 ID:qJsySXQU.net
- >>587
F8GS乗り的には、オフロード走らない限りこんなにローギヤードじゃなくて良いんじゃないかと思うけど……。
林道ではヘアピンカーブ以外は2速固定で走れて楽ですね。
100km/hは4000rpmちょいあるのでマッタリしていない反面、元気に走りますし、追い越しではシフトを下げる必要は無いです。
- 589 :774RR:2016/12/21(水) 23:34:18.67 ID:9ifhciT/.net
- >>587
今まで何乗ってたか知らないが、トルク不足だなんて感じたことないな
- 590 :774RR:2016/12/22(木) 05:45:23.76 ID:y7CcwRob.net
- 低速トルクはかなりあると思います
1500回転でもノッキング無しに粘るのでビッグツインとしちゃ凄いね
ただ1速ギアだけが異常にギア比が高いので林道やオフロードなどでの低速走行する際に使いにくく半クラばかり
f7でスプロケを交換する人が多い理由が分かりました
- 591 :774RR:2016/12/22(木) 22:32:25.34 ID:R6BkwBwd.net
- F8GS以外のF系もやっぱりハイギヤードなの?
- 592 :774RR:2016/12/22(木) 22:43:08.17 ID:dfU0fYqs.net
- F800Rもそうだけど、3日で慣れた
- 593 :774RR:2016/12/22(木) 22:51:43.82 ID:S05mx2yx.net
- F800STもハイギヤードだったな。
やっぱりすぐ慣れたよ。
- 594 :774RR:2016/12/22(木) 23:26:27.58 ID:1y1Cpr/A.net
- おいら、F700GSでも割とすぐなれた。
ブースタープラグとか、スプロケ考えたけど、そのままで大丈夫になった。
- 595 :774RR:2016/12/23(金) 06:23:04.61 ID:N76WUFyK.net
- 1速以外のギア比は、あのハイギアードがまったり感を出してて楽なんだよね
100キロを3600回転という低さで走れるのは気持ちいいよ
電子制御アクセルのおかげかな?
一旦走り出したら意地でもエンストしないように制御されてるね
意地悪でブレーキ掛けて回転落とすとエンジンがそれ以上落ちないように回転数を上げてくる
- 596 :774RR:2016/12/23(金) 19:17:42.87 ID:8rKw6vI3.net
- >100キロを3600回転という低さで走れる
そんなに低いんだ。ちょうど良さそう@F8GS
- 597 :774RR:2016/12/24(土) 01:31:02.92 ID:oDCCDjeX.net
- >>595
ん?2017年モデルから変わった?
- 598 :774RR:2016/12/24(土) 10:57:10.26 ID:/ZRmG9Dt.net
- この前バッテリーを相談した者です。
なんとか自分でトラブルなく替えることができました。よかった〜
- 599 :774RR:2016/12/24(土) 13:21:13.75 ID:cjx0S0ZS.net
- >>597
フライバイワイヤになった事とそれに伴ってアクセルが軽くなったと寺が言ってたね
それとマフラーも変わったね
ASC ESA 標準装備で走行モードもロード レイン エンデューロの3パターンから設定出来ます
- 600 :774RR:2017/01/01(日) 09:49:34.99 ID:4sJ4I421.net
- 今年もFでよろしくです。
- 601 :774RR:2017/01/01(日) 23:41:43.17 ID:P1y6K0Ce.net
- 私もGでよろしくです。
- 602 :774RR:2017/01/03(火) 00:42:33.15 ID:4dKgcX7B.net
- 初大型の候補にBMWが入ったんだけど維持費ってやっぱり高いかな?
ナップスでやってもらえるなら買うけど
- 603 :774RR:2017/01/03(火) 09:17:53.02 ID:Ql1dDmrn.net
- >>602
維持費(税金とか)は変わらない、整備費は店舗による、部品は高い(クラッチレバー1万↑)
ナップスは無理だろうな(持っていった事ないし任せる気もない)
- 604 :774RR:2017/01/03(火) 09:49:09.77 ID:xrUcWRUq.net
- (工賃割増で)やってるけど出来てるとは思えないな
結局のところ安かろう悪かろうじゃん
- 605 :774RR:2017/01/03(火) 21:19:37.27 ID:4nXeIy/I.net
- 気負うなよ。
高いのはエンブレムと部品だけであとは普通のバイクだ。
ツーリング先のド田舎で耕運機屋がパンク修理できたぞ。
- 606 :774RR:2017/01/05(木) 00:06:40.50 ID:r6bNY8qn.net
- 高いのは部品代だけって言うけど、俺的にはそれがかなり負担すわ……
- 607 :774RR:2017/01/05(木) 00:19:32.51 ID:umo4oDOk.net
- あと国産車とあまり変わらないのにBMW作業お断りとかな
- 608 :774RR:2017/01/07(土) 23:42:38.06 ID:1AUKJNNt.net
- タイヤ、オイル、チェーン系の消耗品くらいは自分でやりたいな
フロントフォークのオーバーホールも出来ればやりたいが、ディーラーで交換部品売ってくれるのかね
- 609 :774RR:2017/01/08(日) 00:41:33.53 ID:WzRo4Ibc.net
- タイヤとオイルは自分でできるが
純正チェーンは「輪っか」で届くからリアサスばらせないと無理。
- 610 :774RR:2017/01/08(日) 12:24:15.72 ID:Ob9py3lt.net
- チェーンも社外品の方が良くないか
- 611 :774RR:2017/01/08(日) 13:58:38.68 ID:E9kc1mVv.net
- オプティメイト4デュアル使ってる人いたら・・
2010型F650GSツインはCAN-busモードでヘラソケットから充電出来るんでしょうか?
- 612 :774RR:2017/01/08(日) 23:49:55.67 ID:1o7OiLXC.net
- >>611
14年型F800Rで出来てるから多分できる
- 613 :774RR:2017/01/09(月) 11:57:42.80 ID:nJkRoQEh.net
- 車両価格が高い割には安い部品で構成されすぎw
- 614 :774RR:2017/01/09(月) 12:51:58.20 ID:AOgFWO0R.net
- BMWは新古車買うのが賢い選択
- 615 :774RR:2017/01/09(月) 13:16:33.50 ID:7OhgRPVo.net
- >>614
賢いかどうかはわからんけど、お徳感はある。欲しい仕様で登録済み未走行なら有りかな。
- 616 :774RR:2017/01/09(月) 13:50:57.23 ID:5aiWWVLa.net
- 価格の2割はエンブレム代。
それでもGSとかはほかに替えがないから
エンブレム代上乗せしてでも買う。そんな感じかな。
国産各社にアドベンチャーが充実してきて
それもどうなるか分からんが。
- 617 :774RR:2017/01/09(月) 16:28:59.03 ID:l3pGeTdv.net
- 国内はデザインが気に入らない上に、足つき悪いから選択肢に入らない
短足の日本人が作る国産アドベンチャーより足の長い国外メーカーのアドベンチャーの方が低シート車種の選択肢が多いとは皮肉だ
- 618 :774RR:2017/01/09(月) 19:34:32.22 ID:1vqn6Nds.net
- GSは純正のプラのパニアの出来が絶品
両側に付けても首都高ですり抜けできるもん
国産のとか社外のとかじゃ絶対無理
車体の剛性が高くて荷物満載でも峠とか高速でぐにゃぐにゃしないってのもポイントかな
- 619 :774RR:2017/01/09(月) 21:30:29.55 ID:k7Om93Cw.net
- 箱の蓋って本体と繋がった紐で倒れすぎないようにしてあるけど、
いい値段するんだからダンパーステーかトルクヒンジ式にして欲しいな。
トップケースを拡大状態にしたら紐が短くなって、倒れてくる蓋に手挟まれる。
- 620 :774RR:2017/01/10(火) 07:19:48.21 ID:iO99GUmT.net
- 700,800GS最新モデルって、数年前からシート高が低くなったんだ?
ダンパーのストロークが減ったと思うが、
旧モデルと比べて乗り心地は悪化したのかな?
友人のF650GSツインは最高の乗り心地でしたが。
- 621 :774RR:2017/01/10(火) 10:12:43.34 ID:gInIIOSt.net
- >>620
F700GSで個人的感想なんだけど、一人で乗る分には全く問題ないけど、タンデムして、パニアつけると、スタンダードラインではすると無理のある設計。
- 622 :774RR:2017/01/10(火) 16:56:50.65 ID:jXdFIX5w.net
- f800gtにパニア付けたいんだけど純正1拓かねー
バイクネット買ったけど不恰好でだしやっぱ不便だわ。
なんかいいの知ってたら教えて下さい
- 623 :774RR:2017/01/10(火) 20:23:53.70 ID:90053Z61.net
- 俺は幅取るの嫌だからヘプコとかのソフトケースで良いかなと思ってるんだが、用途次第じゃないか
キャンプでは極力荷物減らして、あとは上に積むつもりだが、減らせないとか防水に気を使うのが面倒な人はハードケースなんだろう
- 624 :774RR:2017/01/11(水) 07:08:19.10 ID:3P68XvOR.net
- >>621
ソロならまあまあなんですね。
自分もまた比較してみようと思います。
- 625 :774RR:2017/01/11(水) 09:58:46.12 ID:q9il73wQ.net
- ローダウン仕様になってる所を写メして自分で見て見たら変に車高が低くて胴長のダックスフンドみたいで格好悪かったから標準仕様を買ったよ
やはりアドベンチャーだからある程度高さがあった方が見た目はいいよ
俺174センチね
- 626 :774RR:2017/01/11(水) 10:27:41.07 ID:wyK+XSXi.net
- ワイヤースポークホイールの標準サス車両はツーリングトレール
F19ローダウンサス車両はツーリングモタード
- 627 :774RR:2017/01/11(水) 20:40:33.05 ID:POFxkH8T.net
- ドイツ本国HPに掲載されてる F800GS って、
2018年モデルなのかな?
日本国内向け最新って、昨年2月に国内発売されたよね。
もう1年たつけど。
- 628 :774RR:2017/01/12(木) 12:14:45.75 ID:y7ITdpD1.net
- 2017年モデルだろ。
日本向けもいずれそうなる。
俺は2017GSトロフィーが気になるな。
- 629 :774RR:2017/01/13(金) 23:43:55.93 ID:ZAfKAetk.net
- F800GSの2016年モデルと2017年モデルとは何が違うの?
アクセルワイヤーがノーワイヤーになった他に何かあるかな?
- 630 :774RR:2017/01/14(土) 07:35:17.82 ID:XVUr2fMv.net
- 最寄りの寺に聞けば教えてくれるよ
- 631 :774RR:2017/01/15(日) 16:09:44.29 ID:vvvAnHJz.net
- 2017GSトロフィーって、公式HPに見当たらない。
日本も本国も。
どこかに掲載されているのでしょうか?
販売店HPは散見されるけど・・・
- 632 :774RR:2017/01/27(金) 08:28:37.46 ID:h/qbFfnS.net
- ほす
寒くなりましたなぁ
- 633 :774RR:2017/01/29(日) 12:43:03.97 ID:JkAU1d24.net
- タイヤ換えるのにカルーが良いと聞いて迷う。
アナキーやツアランスじゃガレやヌタは怖いだけ。
でも走るのは舗装路が99%だし。
問題はライフ。
ツアランスみたいに2万キロはもたないだろうなさすがに。
- 634 :774RR:2017/01/29(日) 23:07:47.88 ID:62xBhnY3.net
- 穴貴ぃワイルドとかは?
- 635 :774RR:2017/01/31(火) 07:59:37.45 ID:iwajCeec.net
- パニアとETCつけて、ハンドガード付き
のF700GSのローダウン買ったんだけど、
結局、
・ハンドガードバイザー
・ヘルメットホルダー
・センタースタンド
・GIVIのAirFlowスクリーン
を追加。
クラッチレバーが重くて、社外品を…。
意外と後から金かかる(^^;)
- 636 :774RR:2017/01/31(火) 08:23:55.51 ID:yJgnN7dT.net
- F800R買ったのはいいが乗ってみたらハンドル遠いし低いorz
- 637 :774RR:2017/01/31(火) 11:30:22.47 ID:XaM0UdqN.net
- >>635
ほんとノーマルだと乗り辛いよ
ドライブスプロケット1丁落としもなんとなく必要だなぁと最近分かってきたよ。
トルクは問題ないんだけど、微妙に早すぎて半クラ多様してしまうんだよね
新型のVスト650が気になるわ
- 638 :774RR:2017/02/01(水) 23:44:15.69 ID:YsPYRZ85.net
- >>636
さすがにポジションくらい確認してから買おうよ
- 639 :774RR:2017/02/02(木) 09:06:11.30 ID:viw2G7C0.net
- >>635
センスタって社外品ですか?
- 640 :774RR:2017/02/02(木) 12:12:34.11 ID:8H34BD7D.net
- >>639
社外品ですよ。SW-Motech。
- 641 :774RR:2017/02/02(木) 23:11:14.06 ID:K4mlaFti.net
- 120万もするバイクにセンタースタンドもヘルメットホルダーも付いて無いってなんだかなぁ
- 642 :774RR:2017/02/03(金) 00:01:20.44 ID:q9BdduQ1.net
- その理論だと10万でセンスタもメットインも付いてる原チャリが最強になるんだが…
- 643 :774RR:2017/02/03(金) 00:26:03.46 ID:XLzNE/Y0.net
- 最近センタースタンドがあるバイクの方が珍しいだろ
ヘルメットホルダーは右側純正パニアを拡張すれば入るから必要性を感じたことないな
- 644 :774RR:2017/02/03(金) 00:46:33.69 ID:olsJEBiG.net
- 今センスタ付いてないの?前はついてたような気が
- 645 :774RR:2017/02/03(金) 02:36:31.90 ID:mOzI+2WR.net
- >>637
オンロード主体だと、あのバイク良いよ。
アホみたいに燃費良いから航続距離で600近くいける。
細かい部品がエラく安っぽいのが目立つけど、むしろあの価格でアレだけ纏めるのは逆に凄い。
- 646 :774RR:2017/02/03(金) 06:07:10.19 ID:01/b/xsU.net
- どんな乗り乗り方してんの?
俺は25/リットルくらいだなあ。
- 647 :774RR:2017/02/03(金) 07:43:39.75 ID:L5KHJ7F/.net
- >>645
600近くって、ガソリン何リットル入るんだ?
- 648 :774RR:2017/02/03(金) 07:51:18.72 ID:7VDhIz6v.net
- F800GS ADVじゃないの?
- 649 :774RR:2017/02/03(金) 20:33:12.43 ID:mOzI+2WR.net
- >>647
タンクは20Lだけど、フルパニアで高速道路を交通の流れに乗ったまま走ってリッター32位行ってた。
一緒に走った俺(1200GSA)がソース。
GSAでもリッター23だった。
- 650 :774RR:2017/02/03(金) 22:03:56.11 ID:7VDhIz6v.net
- 20LタンクのFなんてあったっけ?
- 651 :774RR:2017/02/03(金) 22:44:06.39 ID:olsJEBiG.net
- FじゃなくてVスト650でしょ
- 652 :774RR:2017/02/03(金) 23:42:43.63 ID:XLzNE/Y0.net
- そうゆうことね
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