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KTM1290、1190、1050、990、950アドベンチャー950SER■4
- 1 :774RR:2016/07/13(水) 18:34:34.42 ID:VwyGTMZJ.net
- 公式HP
http://www.ktm-japan.co.jp/
1290スーパーアドベンチャー 2,300,000円(税込)
http://www.ktm-japan.co.jp/lineup/model/1290superadventure
1190アドベンチャーR 1,870,000円(税込)
http://www.ktm-japan.co.jp/lineup/model/1190adventurer
1190アドベンチャー 1,845,000円(税込)
http://www.ktm-japan.co.jp/lineup/model/1190adventure
1050アドベンチャー 1,400,000円(税込)
http://www.ktm-japan.co.jp/lineup/model/1050adventure
前スレ
KTM1290、1190、1050、990、950アドベンチャー950SER■3 [転載禁止](c)2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1429648851/
■KTM1190、990、950、640、620ADVENTURE、950SER■PART2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1401092719/
アドベンチャー■KTM1190、990、950、640Adveture/R■オーストリア
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1346498674/
- 616 :774RR:2018/06/21(木) 06:24:05.48 ID:E/1kPQoU.net
- オイルなんか漏れたら治せば良いんだから気にすること無いと思うけどね
機械何だから壊れたら治せば良いのよ
- 617 :774RR:2018/06/21(木) 11:21:26.87 ID:2O3IFIwe.net
- そのために新車で買ったからどこかしら壊れてほしいんだけど全然壊れない…
- 618 :774RR:2018/06/21(木) 18:35:45.81 ID:Ua78orAn.net
- >>593 はKTM買って何をしたかったのかな?
まあ、相場より安い奴を買ってしまったんだろう
- 619 :774RR:2018/06/21(木) 18:48:36.75 ID:avK7jF/O.net
- >>615
バイクの価格しか見ていない可哀想な人に見える
- 620 :774RR:2018/06/30(土) 06:03:54.33 ID:WqyMLgBZ.net
- 1290adventureなかなか値崩れしない 1190は新車時の半額以下だが
- 621 :774RR:2018/06/30(土) 16:06:07.18 ID:bS5nAWQ/.net
- そっか2って書いておけばいいのか
- 622 :774RR:2018/06/30(土) 16:26:48.45 ID:rtVIUcpV.net
- >>620
新型アドベンチャー出たら下がるよ
- 623 :774RR:2018/06/30(土) 17:03:34.63 ID:6zOX5s3Y.net
- 持って無いし、買う予定も無い、いつもの人には無用なネタですな
- 624 :774RR:2018/06/30(土) 21:17:55.72 .net
- >>620
5年経過したら買い取りはBMの半分だが
店舗の中古は60%以上の価格が付いているという謎に苦しめられるな
- 625 :774RR:2018/06/30(土) 21:39:12.87 ID:WqyMLgBZ.net
- GSA乗ってる人が軽くて速いから1190advの方がいいといっていたが本心はどうだか知らない
- 626 :774RR:2018/07/01(日) 01:50:42.58 ID:HVMAXsaY.net
- 軽くて速いのは事実じゃない?
ktm の方がいいってのはリップサービスと思うけど
- 627 :774RR:2018/07/01(日) 08:21:28.59 ID:Ci6H68+W.net
- 1290ADVがBMWから発売されたら欲しいって事だろ
だってビーマーだもん(笑)
- 628 :774RR:2018/07/01(日) 17:02:41.68 ID:1lp2ODLr.net
- GSADVのオーナーは自分は地球上で最高のバイクに乗ってると信じてるからな
余裕のリップサービス
- 629 :774RR:2018/07/01(日) 18:30:54.65 ID:pLJw/dYM.net
- BMのR-GSは日本にはローダウン仕様が入っているから小人短足でも何とかなるが
LC8のADV/ADV-Rは無理なので手を出せないのです
- 630 :774RR:2018/07/02(月) 07:02:57.78 ID:WMNGYeqt.net
- >>629
ホレこんなのもあるで
http://ktm-impala.com/complete.html
でもビーマー様よりKTMのADVのほうが足つきよく感じるぞ
- 631 :774RR:2018/07/02(月) 15:16:38.30 ID:uSr1GEFi.net
- >>630
レゲエ親父のとことはチョット
- 632 :774RR:2018/07/02(月) 18:37:02.73 ID:q3P/QA5j.net
- ローダウンしてくれたら考えますよ、と質問してみるとか
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o214929324
- 633 :774RR:2018/07/02(月) 18:47:50.19 ID:LJ0h9nyb.net
- 2016年式はユーロ4だから、ユーロ3の前の年式の方がいいや
- 634 :774RR:2018/07/02(月) 20:50:11.59 .net
- >>633
Euro1(1992年〜)、Euro2(1996年〜)、Euro3(2000年〜)、Euro4(2005年〜)と逐次実施され、2009年からはEuro5が、さらに2014年からはEuro6が導入されている。
Euro3ではOBD(車載故障診断装置)の装備が義務付けられ、Euro4では乗用車の排出基準がNOx(窒素酸化物):0.25g/km、PM(粒子状物質):0.025g/km、大型ディーゼル・トラックではNOx:3.5g/kWh、PM:0.02g/kWhとなった。
Euro5では、乗用車の排出基準がNOx:0.18g/km、PM:0.005g/km、さらに地球温暖化防止のためのCO2排出量規制(140g/km以下)が新たに追加された。
Euro6では、NOxの排出基準を0.08g/km(日本のポスト新長期排出ガス規制と同じ)とし、PMに関してはEuro5と同じ。
- 635 :774RR:2018/07/02(月) 20:59:16.17 ID:LJ0h9nyb.net
- >>634
いらん情報をいちいちコピペすんなw
- 636 :774RR:2018/07/03(火) 02:18:04.81 .net
- >>633
モノ知らず乙
- 637 :774RR:2018/07/07(土) 11:29:24.96 ID:dBQlNzEa.net
- >>634
バイクのユーロ5は2020年からだと思っていたよ
2016から現在販売されてるのはユーロ4のはずだけど違うのか?
君は物知りだなぁ勉強になったよ笑
- 638 :774RR:2018/07/08(日) 23:13:48.11 ID:PYAxl+Vf.net
- 1290adv s オーナーはいないかな?
ネット見てても情報が少なくてインプレもあんまりないみたいで・・・
- 639 :774RR:2018/07/09(月) 00:35:54.84 ID:t0tV5dXP.net
- 理由はわからないけど、1290は1190より熱くないね
あとはあんまり1190と変わらなく感じた
- 640 :774RR:2018/07/09(月) 10:43:44.82 ID:dihNOOuW.net
- KTMの新型アドベンチャー欲しい人には1190時代で一通り出回った印象がある。
1290は大きく外装変わったけど中身はそんなに変わっていないから、買い替え対象にはなりづらいかな。
既存オーナーはFMC待ちか、別の車種に行くと思う。
- 641 :774RR:2018/07/09(月) 16:13:51.43 ID:qqXv49KI.net
- GSなんかだと新型出るたびに下取りに出して買い換えるオーナーも割といるけど
- 642 :774RR:2018/07/09(月) 18:47:35.73 .net
- 販売台数が一桁違うのでリセールが安いから
そう簡単には乗り換えられない
- 643 :774RR:2018/07/09(月) 21:11:28.92 ID:hcb0+fB7.net
- 新型になってカラーモニターとかスマホに繋がるとかキーレスになった程度じゃ、わざわざ買い替えないよめんどくさい
性能が変わらなくても常に新型に乗りたがるビーマーの為と、ブランド価値の維持の為に、デーラーが高値で下取り高値で中古を回してるメーカーとは違うしな
- 644 :774RR:2018/07/09(月) 23:13:41.88 .net
- デーラー
- 645 :774RR:2018/07/10(火) 00:13:21.67 ID:CQjXiEsg.net
- 韻を踏むな
- 646 :774RR:2018/07/10(火) 13:47:41.92 ID:q/+5CfX4.net
- YO YO
性能変わらなくても新型買うビーマー
ブランドのために買い取りデーラー
そして高値で中古を回すメーカー
- 647 :774RR:2018/07/11(水) 20:52:40.86 .net
- >>646
http://www.rlyoyo.co.jp/
- 648 :774RR:2018/07/15(日) 13:46:48.15 ID:rHUT0BSR.net
- このあいだ道志道のハッピードリンクショップでモンエナ飲んでたら目の前を1090アドベンチャーR
が通った。以前KTMに乗るということはトシニシヤマ氏の信者にならなければならなかったけど今
はスモール系は日本の若者が普通に買ってるようだしジャパン設立でKTMの敷居は下がったよう
だ。ところで俺は国産しか所有したことがないんだけどビッグアドベンチャーで林道へ行くとなると
KTMしか選択肢がないと思うけど国産脳には色々な意味でやはり無理があるかな。別にアフリカ
ツインでもいいけど俺の中ではビッグオフで林道だとKTMになるんだよね。オーナー様がいたら
苦労話の一つでも聞きたいんだけど。
- 649 :774RR:2018/07/15(日) 22:43:49.78 ID:B8LGXJA8.net
- びっくりするぐらい走れる
登り下りカーブは重さを思い知らされるけど腕次第
KTMは基地外だから、スピード出すと安定する
ダートで80以上だすと国産との格の違いを思い知らされる
どうせ買わないだろうけどな
- 650 :774RR:2018/07/15(日) 23:07:57.27 .net
- >>648
インドジョーンズに騙されている気がする
- 651 :774RR:2018/07/15(日) 23:09:19.04 .net
- >>648,649
売れてない
Jか寺の工作員だろうな
- 652 :774RR:2018/07/16(月) 02:00:34.97 ID:Mm5Ds7ym.net
- >>651
Jってなに?
- 653 :774RR:2018/07/16(月) 04:34:48.92 ID:KUc47wDp.net
- KTM JAPANだろうと。インド製はそこそこ売れてるようだけど、
本国製はボチボチだね。見ないもの
- 654 :774RR:2018/07/22(日) 16:36:19.85 ID:rQL7LZLX.net
- >>652
いつものネガの人だ、キニスルナ
スモールDUKEなら台数出てるぞ、幹線道路で結構みる
- 655 :774RR:2018/07/29(日) 13:23:12.60 ID:CBkA12xy.net
- 何でこんなに売れてないの・・・
GSと比べてそんなに劣ってるか?
- 656 :774RR:2018/07/29(日) 15:52:54.67 ID:XWx+FOjc.net
- 理由(気が短い人はスルーして下さい)
直ぐ壊れる
チェーン駆動
巨人軍カラー
下取り二足三文
- 657 :774RR:2018/07/29(日) 20:42:41.57 ID:SIreIvV4.net
- (正解) 小金を握ったジャパニーズは、知名度の有るハーレーとBMWの二択でしか買わない。性能の優劣では無い(爆笑)
- 658 :774RR:2018/07/29(日) 20:59:39.00 ID:PGnSu7oR.net
- すぐ壊れるのと、下取りが二足三文なのは同意するわ。1290ADV-Rかったけど
- 659 :774RR:2018/07/29(日) 21:15:33.01 ID:Fa1tDx/H.net
- すぐ壊れるのかよw
パリダカ連覇とは
- 660 :774RR:2018/07/29(日) 22:47:24.75 ID:0RkBoOrq.net
- どこが壊れるの?
- 661 :774RR:2018/07/29(日) 23:33:20.96 ID:VVjMtbUN.net
- スピードならオンでもオフでも負ける気しない
- 662 :774RR:2018/07/30(月) 00:37:25.28 ID:s6D9lN6F.net
- つまりツーリングにはGSのほうが楽
- 663 :774RR:2018/07/30(月) 02:47:13.24 .net
- G310GS
- 664 :774RR:2018/07/30(月) 09:10:10.14 ID:8PzFPNQA.net
- 790ADV出たら流行る(確信)
- 665 :774RR:2018/07/30(月) 11:10:06.93 ID:TbExBKRq.net
- >>659
誤解されがちだけど、レーススペックって性能全振りで耐久性無視ってことだからな
レースさえ持ってくれればゴールした瞬間にぶっ壊れても構わないという割り切りがレースマシン
パリダカだってメカニックチーム伴走で毎日整備してくれるんだから特に耐久性の証明にはならんよね。プロの整備なしで走り切るならすごいけど
- 666 :774RR:2018/07/30(月) 12:40:53.54 ID:hzea4N7D.net
- なる
- 667 :774RR:2018/07/30(月) 13:13:50.25 ID:tBoq5Y3y.net
- >>665
あなたも誤解してると思うよ。
耐久性も考慮しないとレースのエンジンあり得ないし、一回で終わりなんてありえないよ。
パリダカクラスは一般より遥かに過酷。
壊れるエンジンでレースなんて金棄てるだけだからやらないね。
- 668 :774RR:2018/07/30(月) 15:12:13.76 ID:TbExBKRq.net
- レース環境求められる耐久性と一般環境で求められる耐久性はベクトルが違うってことなんだな。
レーシングマシンに求められるのは勝つことであって5万キロ10万キロ無故障で走り切る耐久性ではない。レースに不必要な耐久性のために出力を抑えたり車体を重くしてまで頑丈に作ることはナンセンスなんだ。
パリダカが一般よりはるかに過酷たってステージごとに入念な整備を受けられるからね、渋滞と酷暑の中毎日乗りっぱなしにされるバイクの方が見方によってははるかに過酷だよ
- 669 :774RR:2018/07/30(月) 17:59:59.64 ID:UgGx0wEO.net
- 耐久性って言っても、整備すればブン回しても壊れないってのと、ノーメンテ乗りっぱなしでどこも壊れないのは全然違うからなぁ
いわゆる国産車はノーメンテで2万kmノートラブルでいけるかもしれないが、そのくらい走ると全体的にまんべんなく壊れる(設計通り消耗する)
- 670 :774RR:2018/07/30(月) 20:18:01.70 ID:sRJXnmOj.net
- パリダカ走る訳でもないのに、満遍なく故障するバイクに乗りたい人が
少ないのがKTMが売れない理由だな
BMWスレに行ってみろよ KTMなんて誰も眼中にないからw
このスレの住民は何か書き込みしてみたら?
- 671 :774RR:2018/07/30(月) 20:35:03.49 ID:pfZtHyhR.net
- >>670
なんでBMW勢と対立煽ってんの?
暇なの?
んなもん、乗りたい方に乗れば良いじゃん
KTM乗って合わなかったらBMWへ
BMW乗って合わなければKTMへ
スポンサーでも何でも無いのだから好きなの乗りなさい
- 672 :774RR:2018/07/30(月) 22:31:41.30 ID:AaYZzoHe.net
- ワシの1190は5万キロだがノートラブルよ
メンテに金が掛けられないならBMW乗ったら良いんじゃね?BMWもメンテに金使わなかったら壊れるからさ
- 673 :774RR:2018/07/31(火) 01:33:02.91 ID:/54QS2DT.net
- とりあえず買う金ない人は来なくていいよ
>>659
- 674 :774RR:2018/07/31(火) 02:11:33.71 ID:DAd4ipiP.net
- 煽られたと勘違いしちゃったか
- 675 :774RR:2018/07/31(火) 05:48:55.86 ID:Bft55A+y.net
- メンテw
【意味】マヌケな設計、加工、組み立ての代償をユーザーが払う行為
- 676 :774RR:2018/07/31(火) 10:21:46.52 ID:BFObOb8x.net
- >>672
二文目と三文目で言ってることが矛盾してるんですがそれは
- 677 :774RR:2018/07/31(火) 12:41:51.30 ID:3A2EMMgZ.net
- >>676
洒落が通じん奴だなぁ・・・
- 678 :774RR:2018/08/05(日) 06:20:05.24 ID:ebKquUrG.net
- >>670
みんな、欲しいバイクの無いスレに行く程暇じゃ無いし
そもそも、KTMの知識が無いBMW信者臭い貴方が、ここへ度々煽りに来るのはなんで?やっぱり基(
- 679 :774RR!id:ignore:2018/08/05(日) 07:57:44.57 ID:m215C8yq.net
- BMあげは体格やシート高で乗りたくても乗れない人がマウント取りに来ているだけでしょう
- 680 :774RR:2018/08/05(日) 09:50:33.74 ID:8+t3LbE0.net
- 自分は別に国産でいいんだけど
4気筒のツアラーは重いから、2気筒のなから選ぶ
と結果KTMになっただけ
4気筒より重い対向2気筒の車両は選考外だったなぁ
- 681 :774RR:2018/08/05(日) 15:46:26.34 ID:UGyGpcp/.net
- みんな乗ってる?暑くて無理だよな…
- 682 :774RR:2018/08/05(日) 16:17:49.56 ID:eywv2WYD.net
- 今日乗ったよ、高速で走行中に外気温度計が42.5度になってて死ぬほど暑かったよ
- 683 :774RR:2018/08/05(日) 16:55:52.20 ID:TcOEZ0kW.net
- 朝5時に出て10時に帰った
高速で標高高いとこに高跳びして250km走った 熱中症にはギリギリなんなかった
- 684 :774RR:2018/08/05(日) 16:55:55.27 ID:8+t3LbE0.net
- 先々週末
中央道甲府盆地を抜けたけど、エアテンプ44℃越えだった
下道降りて信号待ちで止まるとかありえないと思った
- 685 :774RR:2018/08/05(日) 19:40:15.54 ID:xhj6WEnq.net
- クールスーツ着てるお大尽いる?
欲しい欲しいと思いつつ夏場乗るためだけに10万の金はなあ…と思ってウダウダしてる間に夏が終わるんだよな
- 686 :774RR:2018/08/06(月) 00:08:00.19 ID:LqL9FdDR.net
- よく乗るな 高速ですら脚熱い
- 687 :774RR:2018/08/06(月) 14:48:15.48 ID:fMGsLtOI.net
- つ ワークマン
- 688 :774RR:2018/08/06(月) 22:27:05.30 ID:4/CY44gA.net
- アドバイスお願いします。
中古で1190ADV 無印買おうか悩み中
バイク歴は
初めて買ったバイクがDT50
子育てブランク挟みながら2st250ccOFF車しか乗って来なかった。 (父親ね)
程度も良く割安な無印に出会ってしまって、判子押す寸前です。
OFFバカなので、絶対ガレ場とか行っちゃう……
無印でガレ場とか無謀でしょうかね?
アンダーガードとクラッシュバー有ればOKかな?
やっぱりR買った方が幸せ?
無印でガレ場遊びしてる人いらっしゃいます?
- 689 :774RR:2018/08/06(月) 23:42:05.46 ID:gw+hbnlY.net
- 割安の理由は把握していますか?
- 690 :774RR:2018/08/07(火) 01:14:31.39 ID:KybDzg6+.net
- >>688
無印でガレは厳しいでしょ
ガレ行きたいならR買った方が絶対いいよ
無印とRの違いは分かってるよね?
- 691 :774RR:2018/08/07(火) 02:38:30.06 ID:7G8gPFJA.net
- 無地でもけっこう行けるけど、シートが出っ張っているのでスタンディング時に引っかかるのが一番問題
あとはタイヤの選択肢とサスやね
- 692 :774RR:2018/08/07(火) 04:46:54.18 .net
- それなりの体格とスキルがあるのであればS買っても良いのではないかな
- 693 :774RR:2018/08/07(火) 19:03:24.84 ID:MQsyQblu.net
- >>688
688です。
やっぱりRが良いのかと思い始めてます。
R購入で懸念しているのはオンロード走行時のタイヤです。
今まではホイール二セット所有してONとOFFで使い分け楽しんでいたました。
軽い250ccクラスでONタイヤで不満を感じた事は無いですが、このクラスの車重で21/18インチの細いタイヤでON走行でどれくらいグリップするのかわからないので悩んでます。
峠道で攻めて楽しんでる方おられます?
SSに着いていけるぜ!なんて方います?
結局はどっちを取るか?って事ですよね……。
- 694 :774RR:2018/08/07(火) 19:17:19.45 ID:TN+zcj82.net
- >>693
どっちも取りたいんなら、sを買って21ホイルセットを買い増し、付け替えて対応する
でも中古でそこまで気合い入れてアレコレ買い足すのも微妙だな
- 695 :774RR:2018/08/07(火) 19:17:50.96 ID:BpUmhSoQ.net
- もし誰かが「Rでssをカモるなんて余裕」って書いたらどうするの?
そのような行為を公道でするつもり?
アンタお父さんなんでしょ
- 696 :774RR:2018/08/07(火) 19:28:12.29 ID:MQsyQblu.net
- >>695
安心材料にするだけですよ
- 697 :774RR:2018/08/07(火) 19:32:41.96 ID:BpUmhSoQ.net
- お前には何も教えてやらん
- 698 :774RR:2018/08/07(火) 20:04:45.82 ID:MQsyQblu.net
- >>694
21インチセットがあるのですか
情報ありがとうございます。
悩みが深まりそうです……
- 699 :774RR:2018/08/07(火) 20:52:10.74 ID:She2zCFV.net
- Rは19インチも履けるみたいだよ
- 700 :774RR:2018/08/07(火) 21:08:51.83 ID:cASUuRki.net
- >>699
それがホントなら最高ですね
ショップで聞いてみます。
- 701 :774RR:2018/08/07(火) 21:18:56.96 ID:6P1GTtw4.net
- ID:MQsyQblu
ネタ振ってるだけだから相手にしても時間のムダ
- 702 :774RR:2018/08/07(火) 21:21:34.96 ID:6P1GTtw4.net
- アゲスレは殆どそうだと思えばいい
書き込みがテンプレのようなレス乞食で自演もしているな
- 703 :774RR:2018/08/08(水) 17:35:21.27 ID:LPt7vSmD.net
- >>688
250 EXC tpi6デイズが君を待っている
- 704 :774RR:2018/08/08(水) 18:24:30.02 ID:bPUukeDX.net
- >>703
大型免許取立てなのででかいの欲しいです……
お金あれば両方欲しいですけどね
- 705 :774RR:2018/08/08(水) 19:38:51.13 ID:zX5hB/JI.net
- カネ無いんだったら維持できないよ、KTM
いろんなところが満遍なく壊れるからw
止めときな
ホンダにしとけ、ホンダに
- 706 :774RR:2018/08/08(水) 20:25:58.91 ID:YjupGMWs.net
- と、買った事がない、いつもの御大が申しております
- 707 :774RR:2018/08/08(水) 20:38:37.02 ID:zX5hB/JI.net
- その個体は程度良いんだろ?
俺の書き込みをウソだと思うなら
バイク屋に行って判子押してこい!
中古車を買うかどうか逡巡するな、男らしくない!
- 708 :774RR:2018/08/08(水) 21:09:13.90 ID:ZbRYyfi4.net
- ここはみかん屋か工作員か狂信者のマッチポンプが多いな
中古車市場は需給で価格相場が決まるから
バイク乗りの主体が加齢と体力低下で大きい重いアドベンチャーは
人気がなくなっているので中古価格も下落傾向
- 709 :774RR:2018/08/08(水) 22:42:56.11 ID:ZrGaT6Ia.net
- 自分が加齢で体力低下したからって
だから世間じゃアドベンチャー人気が低下してるんダ
なんてムリヤリすぎぃ〜
- 710 :774RR:2018/08/08(水) 22:44:00.53 ID:EKoWB/rh.net
- CRM250メインで他にもOFF系数台所有→CRF450L発売情報に踊らせれて大型取得→馬力規制の450Lにガッカリ→アフリカツイン試乗でガッカリ→MT09試乗で大満足→KTM試してから考えよう→1290ADV Sに試乗→KTMの虜→つづく
- 711 :774RR:2018/08/08(水) 22:46:01.15 ID:EKoWB/rh.net
- つづき→200万は流石に無理。→馴染みのチェーン店で中古のRは無いか?と相談→Rは無いが頼んでないのに1190ADVお取り寄せ→程度は文句無し更にお得意様価格→Rではないがお買得→銀行で仮審査→板で相談→やっぱりRですよね→今ここ。
ホンダさんには色々感謝してます。
- 712 :774RR:2018/08/08(水) 23:22:56.28 .net
- みかん屋か狂信者の自演が酷いスレだ
ほぼ予約販売のED/MX系は多くはないが確実に一定数捌けるが
ノルマの大型を売らないと店格は維持できないは利益は出ないわ大変だ
- 713 :774RR:2018/08/09(木) 00:11:29.69 ID:84WuG/3c.net
- >>708
BMの一番の売れ筋はずっと前からgs
- 714 :774RR:2018/08/09(木) 02:43:10.72 ID:aAGdJgDS.net
- >>712
君が所有者だとは思えないw
- 715 :774RR:2018/08/09(木) 12:31:35.95 ID:HrtucII8.net
- >>714
いつものアンチ君だから、現車を見た事も無いと思うよ
- 716 :774RR:2018/08/09(木) 12:41:24.56 ID:2o25mWUv.net
- KTMってアンチが湧くほど大した人気もないし、アンチ君は何が原動力なのか理解しがたい
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