【SUZUKI】V-Strom1000 ABS Part5【DL1000】 [無断転載禁止]c2ch.net

1 ：774RR：2016/07/24(日) 21:59:34.82 ID:9++OA1VE.net

他に類を見ない独特な外観と、惜しげもなく投入された数々の新技術。
それでも旅道具としての本質は変わらない、V-Strom1000 ABSのスレです。
旧1000オーナーも遠慮無くどうぞ。

専用ページ
http://www.globalsuzuki.com/motorcycle/products/vstrom1000/

公式
http://www1.suzuki.co.jp/motor/product/dl1000al4/top

Moto Map
http://www.motomap.net/

※要望により650とは分けました。

前スレ
【SUZUKI】V-Strom1000 ABS Part3【DL1000】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1458279745/l50

46 ：774RR：2016/07/30(土) 21:30:07.26 ID:uyyvLdZg.net

>>45
ビグスク勧めるけど、バイクとして乗ってて面白い？

47 ：774RR：2016/07/30(土) 21:40:20.57 ID:1IqAJPcz.net

そもそも子供基準でバイク選ぶか？
すぐ成長するしサイズなんて変わる。
それにすぐ乗らなくなるし乗せられなくなる。
それでもというなら、スクーターのれば？

48 ：774RR：2016/07/30(土) 21:43:59.09 ID:uyyvLdZg.net

これまで一人でキャンプへ行ってた所に、子供が一緒に行きたいと言うので、親心としては２人分の荷物が積める３パニアのバイクで一緒に行ってあげたいのですよ。
アドベンチャー系で考えてたけど、ジャンルに拘らず目的を達成できるバイクを探したいと思います。
ただ、一人でも乗るのでスクーターとアメリカンは対象外で探します。

49 ：774RR：2016/07/30(土) 21:58:27.81 ID:uyyvLdZg.net

>>47
子供の基準が全てとは言った覚えは無いが、今回の選ぶ基準の一つ。
ブランドや見栄だけで外車や大排気量を選ぶ人もいるんだから、バイクを選ぶ基準なんて人それぞれでしょ？
よく分からないのですが、女子供にビグスクが合う理由はなんです？

50 ：774RR：2016/07/30(土) 22:01:47.45 ID:uyyvLdZg.net

話が逸れてきたので、そろそろ消えます。
34,36,37,43さん、アドバイス有難うございました。

51 ：774RR：2016/07/30(土) 22:07:44.99 ID:1IqAJPcz.net

>>49
単純に要求条件が多い。
積載とタンデム汎用性という意味ではスクーターが無難だから。
というかシートが広いと合わないと言われると選びにくい。
いっそのことゴールドウイングかK1600GTLにすれば？
リアシートに手すりあるし座面が広くてもホールド性が高い。

52 ：774RR：2016/07/30(土) 22:20:05.33 ID:x9vhQntc.net

どうせ皆が優しくVスト勧めてくれると思ってたんだろｗ
ガキの為にも大人しくビクスク買っとけよ。
実際マジで超便利なんだから。

53 ：774RR：2016/07/31(日) 00:23:49.70 ID:pgrzBRf7.net

ビグスク勧める奴ってバカなのか？
そんな基準でよけりゃ始めからVストのようなジャンルなんて見向きもしてないことくらい常識でわかるだろに。

54 ：774RR：2016/07/31(日) 00:33:36.98 ID:ocI+ukTo.net

ビクスクが見事に条件に合致してる事を示してくれているだけなのに
それすら理解する能力ないとかマジでバカなの？
気に入った答えがもらえなかったからとご立腹してる児童レベルだなｗ

55 ：774RR：2016/07/31(日) 01:15:35.12 ID:8OmxAic9.net

>>42
発表と同時に買ってもう2年以上乗ってるんだが。
川崎の工作員消えてください。

56 ：774RR：2016/07/31(日) 02:02:12.24 ID:gatcoUaX.net

1人でもコーナーリングを楽しめて小学生とのタンデムもできる・・・。
T-MAXか！！
俺はT-MAXかCB1300SBスーパーツーリングとかがいいと思うけどな。

57 ：774RR：2016/07/31(日) 05:57:15.96 ID:YLq+9ipY.net

500cc以上のビグスクを何車種か、レンタルやらツレにかしてもらったりで乗ったことあるが
その中だと、走りで考えたらT-MAX530が一つ二つ抜けてる感じしたな
最高出力は大したことないけど、フィーリングがよかった
ビグスクは変速ショックもないし低重心だしタンデムにとってはいいと思う

あと、短足173cmの自分だと、v-stromだと両足つま先立ちなんで、子供タンデムに載せてツーリングは何となくタチゴケの不安がある
タンデムの時だけローシートにするとか工夫したいかな

58 ：774RR：2016/07/31(日) 07:27:04.45 ID:/kLzHNHV.net

外貨、原油、金等の外国資産を保有する。
円紙幣を大量に印刷して税収増扱いにする。
借金を全額返済し社会保障はベーシックインカムに統一する。
子供が増え、将来の安心感から、景気も回復するであろう。

カネなんてのは紙幣を印刷すれば良いだけの話。
日本を含め世界は中国を見習わなければならない… (´・ω・｀)


ヘリマネGO

2016年7月 世界に先駆けて日本で開発されたスマートフォン用AR(仮想現実)モバイル
ゲーム。開発・発売元は財務省・日本銀行で、バーナンキ氏・任天堂などがパートナー
として参加している。スマートフォンのカメラと画面を用い、街や公園などの現実
世界を舞台としてコインを探し、集める 交換できるなどの体験型ゲームとなって
いる。集めたコインは金融機関で現金と交換が出る。
市井に直接 通貨を供給し、需要を増やして経済の活性化、通貨安とインフレを
図ることを念頭に開発された。なお、日本での発売は未定である… (´・ω・｀)

59 ：774RR：2016/07/31(日) 12:36:32.56 ID:Pj5eL8HX.net

FJR1300AS/Aなんかどう？

60 ：774RR：2016/07/31(日) 13:29:23.78 ID:jkBfgSCP.net

>>32消えたんだから今更オススメ書くのはスレチ

61 ：774RR：2016/07/31(日) 17:17:00.77 ID:Pj5eL8HX.net

これといった話題の無いスレ・車種なのに。

62 ：774RR：2016/08/02(火) 22:24:58.04 ID:RhXw+Xfa.net

デニム氏情報で振動により純正キャリアのボルト？が折れる事例があるらしい。
真偽はともかく、樹脂製の純正キャリアはちょっと頼りないな。
GIVIの専用ステーで補強バーがついたから安心しているが。

63 ：774RR：2016/08/02(火) 22:55:49.62 ID:5NB0XotR.net

樹脂製キャリアってホントコストダウン目的のその場しのぎだよな。
あんなの付ない方が全然良かった。
なまじ中途半端なのが付いてるおかげで、サードパーティがキャリアの制作をしなくなった。

64 ：774RR：2016/08/02(火) 23:45:31.38 ID:gqY0bvQT.net

どちらかと言えばマウンタ前方のネジがシートレールと繋がってる事の方が問題な気はする
http://www.hepco.nl/contents/nl/65035300101.pdf
ヘプコのalurack取り付け説明書

純正もそうなんだけど、長いネジに交換してこの固定方法ならキャリアの素材に関係なく折れるような気が

65 ：774RR：2016/08/03(水) 08:08:56.48 ID:1w8VZ4Bj.net

純正キャリア後端側は樹脂の強度のみで宙に浮いてる状態だから
極端に言うとビヨンビヨンと動いちゃう作りで素人ながら一抹の不安が
GIVIの専用補強バー見た時はですよねーと思った

66 ：774RR：2016/08/03(水) 11:46:45.68 ID:CLh/FhBo.net

Givi以外はみんなキャリアの前ボルトにに共締めしてるだけの構造だな
経年的にそろそろ同様の事例報告とかあっても良さそうなんだが

67 ：774RR：2016/08/03(水) 18:42:13.23 ID:5wdMIhBG.net

リコールのハガキ半年くらいすっかり忘れてた

68 ：774RR：2016/08/04(木) 06:06:27.54 ID:7yPzLdUF.net

ナイトロンのサス、本国では何種かラインアップしてるのにjpサイトだと現在まだ未掲載
ただスプリングの色がこのバイクに合わない気がするんだ（笑）
他はツラテしか確認できなかった。どうしよっかなー

69 ：774RR：2016/08/08(月) 21:10:50.38 ID:HB6Z7UM3.net

明日まで１泊２日でレンタルしてるんだけど、ちょうど足を降ろす位置にステップがあるのが不思議に感じる。
ステップの前？それとも後ろ？、どっちに足を降ろす方が良いのだろう？

70 ：774RR：2016/08/08(月) 21:28:46.91 ID:2iOBtGzN.net

横

71 ：774RR：2016/08/08(月) 21:56:49.47 ID:mSFoUv/H.net

横だな

72 ：774RR：2016/08/08(月) 22:36:04.13 ID:HFiD3atk.net

横ですねぇ

73 ：774RR：2016/08/08(月) 22:37:08.53 ID:HB6Z7UM3.net

了解。
足の長さと相談しながら試してみる。
色々と乗ってきたけど、足の位置に悩んだバイクはこれが初めてだった。

74 ：774RR：2016/08/08(月) 23:22:56.74 ID:mSFoUv/H.net

まぁ、色々試して会わないなら会わないんじゃね？
無理して乗る必要もないよ

75 ：774RR：2016/08/08(月) 23:28:03.67 ID:+LDXovzK.net

疲れてる時はステップの前に降ろして足首でステップ押し上げて真っ直ぐ降ろしたりするけど、基本横だな。

76 ：774RR：2016/08/08(月) 23:41:40.85 ID:3Yrkp6W0.net

>>73
ハイシートにしたら普通にステップ前に足が降りるんだけど
標準は変にシート形状が凹んでるから尻の位置が固定されてそんな感じになるんだよな

77 ：774RR：2016/08/09(火) 11:22:56.79 ID:enIgr0Fg.net

ステップ邪魔だよな
今はふくらはぎがステップに刺さる位置で慣れたわ

78 ：774RR：2016/08/09(火) 11:47:30.29 ID:0cZGD1g6.net

標準シート、あれだけアンコの厚みがある訳だから座面の造形次第で
もっと良い物になっていたような気がするとハイシートと比べてみて思った
ちなみにハイシートは座面フラットなので着座位置の自由度が高くてとても良いです

79 ：774RR：2016/08/09(火) 18:46:19.79 ID:eO8jhQPs.net

ローシート派の俺は少数派のようだ

80 ：774RR：2016/08/09(火) 22:01:31.98 ID:uoAFBd+Q.net

ローシートつけたらシルエット格好悪い

81 ：774RR：2016/08/09(火) 23:17:31.43 ID:ssT52w5I.net

この前のミーティング見てると、むしろハイシートの方が少数派だったな。

82 ：774RR：2016/08/09(火) 23:57:29.96 ID:5tQPqGaM.net

いた？ハイシート装着車

83 ：774RR：2016/08/10(水) 00:19:27.54 ID:dVka7NQs.net

10台くらいは見たよ。というより俺がハイシート参加だったよ！

84 ：774RR：2016/08/10(水) 06:17:33.54 ID:xpCQnkho.net

ハイシートでローダウンリンクとか

85 ：774RR：2016/08/10(水) 08:37:49.03 ID:Slmo/AWY.net

大して見てなかったけどいたのね
かく言う俺もハイシート装着車
>>83と合わせて2人はいた模様

86 ：774RR：2016/08/10(水) 10:06:41.17 ID:z/CISxqK.net

俺もハイシートで参加したよ。650だけど（笑）

87 ：774RR：2016/08/10(水) 20:18:14.71 ID:GFa9+Yne.net

>>84
膝とお尻に優しく足付にもいい？ん！

試して報告よろしくね^^

88 ：774RR：2016/08/10(水) 21:57:56.10 ID:GXKbCFoV.net

痔主が多いからなw

89 ：774RR：2016/08/10(水) 23:41:04.65 ID:OE6NCvD1.net

膝の窮屈さが緩和されるのはハイシートだね
ローシートは足付き性の一点においてその価値がある
だったら先端部の肩をもう少し落としちゃえば
もっと足付き性が向上したのにとも思う
次期モデルは前後分割式にしてほしいです

90 ：774RR：2016/08/10(水) 23:53:26.08 ID:dVka7NQs.net

前後分割式ってどうなの？使いやすいの？
トレーサーとかみたいにシートを買い替えなくても高さが変えれるといいなぁ。
新車外しで倉庫に突っ込まれてる純正シートが不憫過ぎる。

91 ：774RR：2016/08/11(木) 00:19:41.81 ID:8Ez9Z0lJ.net

>>90
個人的感想だけど、便利な反面段差が出来て見た目が酷い
そしてハイ側にすると隙間も結構目立って水が入ったりで良し悪しとも聞く

92 ：774RR：2016/08/11(木) 00:27:09.17 ID:HhoHtudP.net

>>90
トレーサーのは使いやすかったけど乗り心地悪かったよ。
クッションが薄い座布団シートだからケツも痛いし、
嫌気がさしてＶストに乗り換えた。
俺にとってＶストはハイシートがメインで車体はオプション品って感じ。

93 ：774RR：2016/08/11(木) 00:48:47.51 ID:pvp2U0VP.net

ハイシートはケツ痛にもかなり効果あり
ノーマルシートの薄さには二度と戻らない(売っちゃったし

94 ：774RR：2016/08/11(木) 05:30:05.42 ID:ymAVRBpF.net

ノーマルシート薄いか？

95 ：774RR：2016/08/12(金) 01:23:45.67 ID:mYQZ62nd.net

ノーマルシートは薄くないよ。ただハイシートが分厚すぎて快適すぎるだけな気がする。

そろそろハンドガードを何かつけようかなぁ。
純正はハンドガード外にバーエンドが出ちゃうのが少し気になるし、
何かいいハンドガード無いかな？

96 ：774RR：2016/08/12(金) 11:44:50.42 ID:W1n7+TWt.net

obkのトリプルで今、北海道来てるけど、買って正解だった。
荷物を厳選すればパニアだけで足りるし、トップがパンパンにならないパッキングにも出来る。
ダッフルバッグをリアシートに固定しなくて良くなったから、捗る。
来年はニーモのテントかって更なる軽量化を図るか。

97 ：774RR：2016/08/12(金) 13:09:43.51 ID:YNP8ipwG.net

OBKのトリプルいいなぁ。
俺はトップだけつけてるけど、サイドが見た目的に欲しい。
ただ、トップそのものがデカイから2、3泊だと事足りるんだよなw

98 ：774RR：2016/08/13(土) 09:21:38.42 ID:HiACMXku.net

アルミのトリプルに憧れるけど、
ソフトのシートバッグとサイドバッグに荷物満載の重量で既に重くて…

アルミだと、空箱でもそれぐらいの重量が常に乗っていると思うと、
踏み込めない…

99 ：774RR：2016/08/13(土) 13:45:27.87 ID:19sUUKiX.net

車体ならヤワな造りじゃないから存分に積めますよ。
人体なら慣れです。鍛錬というほどの事も無い。

100 ：774RR：2016/08/13(土) 20:15:03.06 ID:TnNfsf+o.net

GSR四百からの増車で契約しました。
試乗車落ちは安いから狙い目ですね。

101 ：774RR：2016/08/18(木) 02:04:25.43 ID:IQxeidkZ.net

おめ！いい色買ったな！
探せば2014新車在庫を安く売っている場所も多いし、今が買い時な気がする。
新色のマットもカコイイけど、未だにミーティング展示以外見たこと無いな。

102 ：774RR：2016/08/18(木) 23:58:22.99 ID:1qkcd1yF.net

チェーン、スプロケ変えた人いる？
二万キロ走ったけどオイルでメンテしてるから、まだ持ちそう。

次のチェーンはスリードの黒＆金がいいな。

103 ：774RR：2016/08/21(日) 05:24:45.81 ID:JHHypCp2.net

替えたいなーと思ってはいる。
4万キロ超えたし、なんかOリング潰れてるコマも見えたりしてるし

104 ：774RR：2016/08/23(火) 10:50:48.59 ID:sKZhxjQc.net

スプロケはサンスターのジュラルミンが良さそう？

105 ：774RR：2016/08/23(火) 17:49:49.54 ID:9cSa0dYb.net

別のバイクでスリード使ってるけどいいぞぉ。

スリードの黒金にはザムのハードアルマイトが似合う。チェーンの色にアルマイトの色が近い。

106 ：774RR：2016/08/23(火) 20:20:38.95 ID:pPvNCaef.net

コンバートして520にしたいかなぁ

107 ：774RR：2016/08/25(木) 14:51:03.48 ID:1b34bzW5.net

立ちゴケた〜
泣けるぜ

108 ：774RR：2016/08/25(木) 18:02:19.91 ID:SE9XNMYu.net

納車日にクラッチレバー折った俺が通りますよ。
ちなみにダメージは？

109 ：774RR：2016/08/26(金) 00:08:37.49 ID:ivN/ekQP.net

ブレーキペダルの曲がりが酷いんで交換やね
他は、まあ少し傷になった程度で済んだよ
8000円近くかかるけど、まぁ仕方ないね

110 ：774RR：2016/08/26(金) 00:23:10.48 ID:s2FPW+Lp.net

排気デバイス無効にしたらはやくなるかな？

111 ：774RR：2016/08/26(金) 02:38:46.84 ID:XQQPPyZX.net

今使ってるバイクカバーがボロボロアンド窮屈なので買い換えたいのですが、おすすめ無いかな？
今はワイズギアのスーパーテネレ用つかってます。

112 ：774RR：2016/08/26(金) 07:43:15.22 ID:4KWT44FX.net

デイトナブラック4L

113 ：774RR：2016/08/26(金) 08:10:05.20 ID:LN/+swzZ.net

>>112
俺もそれだわ。
アルプスローダー用の専用サイズ出たみたいだから、
買い換えるときはそっちにすると思う。

114 ：774RR：2016/08/26(金) 08:37:14.16 ID:30MMdQh2.net

ヤマハのスーパーテネレ用

115 ：774RR：2016/08/26(金) 11:28:15.39 ID:gO9s9VeP.net

ユニカー工業の、
超撥水+溶けないプレステージバイクカバーを使っています。

屋根なしで1年6か月以上経過し、今のところ、破れる気配なし。
雨にも強く、マフラーが冷える前にかぶせても溶けない。

サイズは、トップケースやパニアなければ、5Lでステップまで隠れる。
ケース有りや地上まで完全にかぶせるなら、最大の8Lかな。

116 ：774RR：2016/08/26(金) 19:01:01.20 ID:+BBxFQy6.net

ヤマハの通気口があるやつ。性能とコスパのバランスが丁度いい。
以前は平岩のテクナロン？とかいうのつかってたけど2年ごとに粉吹いて交換とか大変だった（笑）

117 ：774RR：2016/08/26(金) 23:08:27.14 ID:nMI7Uft8.net

上記幾つかの中でスソの部分で紐が輪になってるタイプはありますか？
所謂レッドバロンカバーみたいなの

118 ：774RR：2016/08/27(土) 13:11:10.14 ID:E1eAvyjY.net

レッドバロンのバイクカバーがどんなのか知らないけど、
ユニカーの超撥水+溶けないプレステージバイクカバーは、
ステップ前あたりで車体下に左右に渡すロックベルトがあり、
左右で止められる。
カバーの前後にロック用の穴付き（フロント側は赤、リア側は黒）あり、
色で前後が区別つくので楽。

119 ：774RR：2016/08/27(土) 22:28:51.65 ID:NNbqiou+.net

今日納車でした。風が強いと煽られますね。パニアケースで。

120 ：774RR：2016/08/27(土) 23:20:55.88 ID:8d1CTSHg.net

けつが痛い！どうしたらいいですか？

121 ：774RR：2016/08/27(土) 23:54:42.76 ID:gn6hYjIt.net

>>120
ハイシートにするか、オフ車のように少し足に力を入れて尻を軽減させるか。
後はジーンズを履かない、シート加工をしてゲルザブを埋め込むか。。。
俺は痛くなったら立って運転してるけど、痛くなったのって1日に500km以上走った時以外無いなぁ。

122 ：774RR：2016/08/28(日) 00:10:13.56 ID:k9bXiiLu.net

性癖を見直せ

123 ：774RR：2016/08/28(日) 07:55:24.83 ID:CUjJg359.net

>>110
排気デバイスのワイヤー外して走った事あるけどF1ランプが点灯してしまう。点灯するだけで走れない事無いのだが気になってすぐ元に戻しました。

124 ：774RR：2016/08/28(日) 07:59:35.02 ID:CUjJg359.net

あっ、FIランプだね。すみません。

125 ：774RR：2016/08/28(日) 08:08:12.05 ID:nz5/7jPo.net

>>123
排気デバイス無効化する場合はサーボキャンセラー付けるか、ECUの配線抜かんとFIエラーになるね
そのままでも走るけど燃調が4速ホールドになるから逆効果

大抵の場合、バルブが開閉する辺りで変なフィーリングになるのを嫌ってキャンセルするけどこのバイクだとあんま体感出来ない気がする

126 ：774RR：2016/08/29(月) 08:36:02.50 ID:FRAkldvO.net

規制対応で随分骨抜きにされていると聞いたので
このエンジンの本来の状態を一度味わってみたいな

まあ実際今のままでも十分手に余るんだけどさ＾＾
このバイクはスピードリミッター解除とかする人とか居なそうだね

127 ：774RR：2016/08/29(月) 08:55:06.07 ID:sS/pfRo4.net

つーかデバイスキャンセルしようがしまいが一般的な道での速さはアクセルの開度と頭のネジの緩み具合だろう
ゼロヨンでもやろうっての？

128 ：774RR：2016/08/29(月) 11:24:31.60 ID:zVp0UkqZ.net

＞一般的な道での速さはアクセルの開度と頭のネジの緩み具合

うまいこと言いますね

129 ：774RR：2016/08/29(月) 11:50:03.15 ID:KSx97FqS.net

>>126
サーキットでも走るのですか？

130 ：774RR：2016/08/29(月) 19:23:22.54 ID:bKF7fSqs.net

あの文面からサーキットだと思うって・・・

131 ：774RR：2016/08/29(月) 20:14:35.20 ID:vVEG9MVW.net

まぁスロットル開けた時の感覚はジェントルと言うべきか、非力と言うべきか迷う感じではある
1~3速はパワー制御入ってるみたいだから余計にそう思うのかも知らんけど

132 ：774RR：2016/08/29(月) 20:35:02.59 ID:4ICakLSF.net

>>130
サーキット以外でリミカするのってどんな時なん？

133 ：774RR：2016/08/29(月) 20:59:11.79 ID:bKF7fSqs.net

>>132
どうして俺に聞いてんの？

134 ：774RR：2016/08/29(月) 23:55:55.80 ID:YzJ5Pe0C.net

もうちょっとトルクほしいなと思うことはあるけど、スピードリミッターはどうでもいいや。

135 ：774RR：2016/08/30(火) 08:32:22.39 ID:BBeO2Mfu.net

5000rpmから先が糞づまり感

136 ：774RR：2016/08/30(火) 09:07:16.04 ID:wduF5j+a.net

確かにｗ　ムワーンって回る感じ。

137 ：774RR：2016/08/30(火) 10:12:47.18 ID:Ne3HK1hK.net

メーター読みでぬよわkm/h以上でるから十分だと思うけど。

138 ：774RR：2016/08/30(火) 10:26:36.99 ID:wduF5j+a.net

それはメーター誤差。このバイクの速度リミッターは
各ギアが設計上180km/hに達する回転数以上は回させない制御だったと思う。
逆車買うかギアポジ信号偽ってリミッター突破させるくらいかなー

139 ：774RR：2016/08/30(火) 11:44:37.69 ID:Ne3HK1hK.net

だから「メーター読み」なの

実測とはだれも書いていない（リミッターカット無しで、実測180km/h overでるとは、
誰も思っていないから）

基本、全ての車両は程度の差こそあれ、＋（プラス）誤差をもった、ハッピーメーター

140 ：774RR：2016/08/30(火) 14:17:02.36 ID:wduF5j+a.net

わかったわかった「メーター読み」ねｗ

141 ：774RR：2016/08/30(火) 15:26:23.53 ID:U2hnYOIr.net

メインで乗ってる1441ccと比べると悲しいくらいパワーが無いけど燃費が良いから相殺かなぁ
sv時代の国内仕様より上が回らないのとtlの面影が無いくらいか
アフリカツインも似たような特性だしこの手のバイクに高回転とかパワー求めても……って事かな
KTMとかドカはこの手のバイクに化物エンジン用意してるけどさ

142 ：774RR：2016/08/30(火) 16:53:34.94 ID:wBxx+dCd.net

>>141
後は単にEU圏の保険制度上、100馬力位を境目に保険料が跳ね上がるからかな
その辺マーケティングの問題なんだろうけど

143 ：774RR：2016/08/30(火) 19:02:33.54 ID:z0I/9Vr5.net

ブサとvstはスピードリミッターの原理は同じなんけ？だったら抵抗かますだけで外れるよな

144 ：774RR：2016/08/30(火) 19:55:20.81 ID:U2hnYOIr.net

今はもう無理だよ

145 ：774RR：2016/08/30(火) 20:42:35.95 ID:XVlnD5ao.net

そんな事より軽くしたい