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【貧乏バイク】ジェベル・SX・DF 125/200 【経済速度61km/h】
- 1 :774RR:2016/07/26(火) 13:20:16.60 ID:/qaSdOQZ.net
- 素敵な燃費で貴方の貧乏バイクライフをサポート
ジェベル・SX・DFの方はもちろん、同系エンジン搭載の
VANVAN200、BETA ALPの雑談・情報交換・Q&A
※注)ついに生産終了した[ジェベル250XC]については別に単独スレがあります。
※意)貧乏なバイク乗り関連のスレも別にあります。
前スレ
【貧乏バイク】ジェベル・SX・DF 125/200 【経済速度59km/h】
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1452654984/
素敵な燃費で貴方の貧乏バイクライフをサポート
ジェベル・SX・DFの方はもちろん、同系エンジン搭載の
VANVAN200、BETA ALPの雑談・情報交換・Q&A
※注)ついに生産終了した[ジェベル250XC]については別に単独スレがあります。
※意)貧乏なバイク乗り関連のスレも別にあります。
前スレ
【貧乏バイク】ジェベル・SX・DF 125/200 【経済速度59km/h】
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1452654984/
【貧乏バイク】ジェベル・SX・DF 125/200 【経済速度60km/h】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1461336617/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 513 :774RR:2016/12/12(月) 01:14:09.13 ID:+pz0fTbo.net
- 盗難防止かなあ?ジェベのマフラーなんか盗む奴いないだろうに。
俺はキャップボルトに換えてる。
- 514 :774RR:2016/12/12(月) 08:29:56.59 ID:RssrFQqb.net
- チェーン交換しようとしてリアタイヤ外したら
ホイールベアリングも交換したくなってきた
- 515 :774RR:2016/12/12(月) 21:24:26.54 ID:1okpXzqL.net
- チェーン交換をノンシールにするかシールチェーンにするか悩む
- 516 :774RR:2016/12/12(月) 23:01:30.30 ID:gkTHWH8j.net
- ピポッドシャフトが抜けなくて軽くナットを当てて
ハンマーで叩いてるのですがナットが変形してきました。
ホムセンでM14ナットを買ってきたのですがピッチが違うようです。
ピッチは細め1.5ですか?
詳しい方ヘルプお願いします。
- 517 :774RR:2016/12/12(月) 23:11:38.68 ID:gkTHWH8j.net
- あと、固着してるのはスイングアームですかエンジンですか?
スイングアームはキコキコ鳴きながらも動くのでエンジンかな?
CRCかけまくってるのですがワコーズのラスペネのがいいのかな?
- 518 :774RR:2016/12/12(月) 23:59:41.05 ID:do4bKskT.net
- >>516
叩くだけではなく、インパクトで回転も与えないと抜けんよ。固着したら。
- 519 :774RR:2016/12/13(火) 00:40:20.52 ID:Bv7lgDyD.net
- 200のスプロケットって流用情報ないですか?
高速寄りは社外品結構選べるけど低速寄りはほとんど無くて…
- 520 :774RR:2016/12/13(火) 01:41:02.85 ID:kPokTsvE.net
- >>519
JPスプロケットで前も後ろもそこそこサイズあった気がする。米AmazonをDR200SEで検索。
- 521 :774RR:2016/12/13(火) 01:47:49.60 ID:kPokTsvE.net
- すまんJTだった。
JTF432とJTR811ね。F15〜12とR45、39があるみたい。amazonじゃなくても買える。
- 522 :774RR:2016/12/13(火) 03:05:39.95 ID:UaWpzqzq.net
- >>518
インパクトはボルトの頭をネジ切るのが怖くてやってません。
明日やってみます。
- 523 :774RR:2016/12/13(火) 03:07:02.25 ID:Bv7lgDyD.net
- 調べたらありました
メーカーサイトには48tあるって書いてあるけど販売してるところがロシアとかよく分からないとこばっかでした
とりあえずありがとうございました
- 524 :774RR:2016/12/14(水) 11:48:32.27 ID:vqrH7Ewp.net
- デュラスプロケット廃盤か?と思ってカートに入れるまでいったが、よく調べたら在るんでやんの。
- 525 :774RR:2016/12/15(木) 05:47:19.72 ID:kxC2bUBL.net
- >>516
ピポットシャフトのナットを外す、ナット側から角材を当てハンマーで叩く、
少し動いたら、反対側から叩く、これを繰り返し、
緩くなったら、建材用ボルト(安い)で押し出した。
こんな感じで外したと記憶する。
- 526 :774RR:2016/12/15(木) 08:10:57.27 ID:AWeAVZVJ.net
- >>516
そこのナットはホムセンとか合うやつ置いてないよ、パーツを取り寄せないと無理
リアホイールのナットが使えるけどな
どっちにしてもそこのボルトとナットは新品に交換した方がいいから注文したら?
あと叩き出すならハンマーも石頭ハンマ−みたいな大きいやつで叩かないと無理だろうね
- 527 :774RR:2016/12/15(木) 10:37:48.51 ID:EMM8164s.net
- >>516
そこといい、アクスルシャフトといい芯が盛り上がってるからボルトを直接叩いても大丈夫だけどな。
>>517
スペーサーじゃね?きっとスペーサーもブッシュも磨耗してるから、交換しないとグリスアップしても再発するよ?キコキコ鳴きを消したいんだろ?
- 528 :774RR:2016/12/15(木) 12:23:42.38 ID:YTNOQ7KO.net
- 最近、リザーブになった段階で給油するとなぜか8Lしか入らなくなった。
以前は10Lちゃんと入ったんだけど・・・?
燃料コックの何らかの不良でこういうことって起こるの?
- 529 :774RR:2016/12/15(木) 16:28:59.90 ID:EMM8164s.net
- 起こりうる。燃料コックを外して見てみれば疑問解消。フィルターが詰まってるんじゃね?
- 530 :516:2016/12/16(金) 01:38:52.14 ID:7Z+2Y76A.net
- いっぱいレスついてる。うれしい。
目的はダメになったエンジンそのものの交換です。
ピボットシャフトをメガネで固定しエンジン側を動かすというのを
やったら回った!これでいけると思ったのにピボットシャフトを
回そうとしても気持程度動いて停まる・・
ハンマーは3キロくらいあるやつでガンガン叩いてますがびくともしません。
やはり>>527氏のいうようにスペーサーなのかな?
ボルトの頭がフレームに固着してるような気もするけど。
- 531 :516:2016/12/16(金) 01:43:41.97 ID:7Z+2Y76A.net
- で、
インパクト用の17ミリがなかったので買ってきて
ラスペネをネット購入したので続きまたやります。
- 532 :774RR:2016/12/16(金) 01:50:59.70 ID:7Z+2Y76A.net
- >>526
ネットで取り寄せとかできませんかね?
- 533 :774RR:2016/12/16(金) 06:42:35.74 ID:Q37TAOHC.net
- 俺もピボット固着したことあるけど諦めたよ
それに懲りて2台目手に入れた時は速攻でリアサス分解してみたのだけど、
開けてみたらピボット部にはほとんどグリス入ってなかった
あれはスズキの罠だと思うなw
- 534 :774RR:2016/12/16(金) 07:27:51.74 ID:ixcWfB1P.net
- >>532
ストレートタイプのメガネレンチに鉄パイプかまして回してみてはどうだろう?
- 535 :774RR:2016/12/16(金) 07:29:35.71 ID:2O7yVEJZ.net
- >>530
ラスペネ吹いてる?
インパクトでクルクル回るくらいになってから叩かないと外れないシャフトあるよ。
ちょっと回ったくらいじゃ無理。
- 536 :774RR:2016/12/16(金) 11:55:25.04 ID:MqbLK249.net
- >>529
サンクス。今度外してみるよ。
タンク内コーティングしてからかなり経ってるから詰まりはあるかも。
516氏のシャフトが抜ける事を祈る。
この手のトラブルはあせるとダメなので、いろんな角度から考えて、のんびりやるのが吉かと。
- 537 :774RR:2016/12/18(日) 04:35:48.29 ID:Vfe78u/c.net
- >>536
>この手のトラブルはあせるとダメなので
おっしゃる通りです。ありがとうございます。
>>535
ラスペネ吹いてます。チェーンスライダーが邪魔なので
取り除こうとしたらボルトの穴が砂油で埋まってましたw
>>534
車のタイヤを外すテコレンチなるものを買ってインパクトの17ミリを
つけてやってます。50cmほどあるので全体重をかければ
理論上300Nはかかるはずですがボルトがやばそうなのでやめました。
インパクトのほうがダメージ少なそうです。
うちのインパクトは100Nくらいなので話にならないみたいです。
高トルクのインパクト買うかどうか悩み中。
- 538 :774RR:2016/12/18(日) 04:41:58.20 ID:Vfe78u/c.net
- >>533
リアサス外してスイングアーム動かしたらボルト一緒に回ったので
アームの固着確定です。カラーでしょうか?
- 539 :774RR:2016/12/18(日) 10:47:57.94 ID:l8rHtFgi.net
- カラーですカラー
- 540 :774RR:2016/12/18(日) 16:30:56.20 ID:qzSjw+1Y.net
- >>537
100Nじゃ話にならんな
- 541 :774RR:2016/12/19(月) 12:33:37.43 ID:IjNmFLsk.net
- な、抜けないだろw
- 542 :774RR:2016/12/19(月) 12:39:50.29 ID:hBk1oJ+I.net
- エンジン載せ替え中だけど、エンジン降ろすときピボットシャフト固着してたなぁ。。。
ラスペネ吹いたりインパクトで2週間以上格闘したけど結局重さのあるハンマーで思いっきり叩いたら少しずつ動いたよ。
新品のシャフト買っても数千円だから気合いで叩くのみ!
- 543 :774RR:2016/12/19(月) 17:05:28.09 ID:JlWKVVeD.net
- 固着してなくても車体を気持ち持ち上げてサスのバネを伸ばしてやらないと抜けないんだよな。
- 544 :516:2016/12/19(月) 23:01:47.38 ID:3S8UHHss.net
- リョービのインパクト300N注文しました。18,382円也。
貧乏バイクなのにw
- 545 :774RR:2016/12/20(火) 14:37:06.29 ID:nHUHHVTW.net
- 次の手段も考えておいたほうがいいぞw
- 546 :774RR:2016/12/20(火) 18:57:24.36 ID:Xha85apZ.net
- うん、ボルト破壊も視野に入れた方がいい
- 547 :774RR:2016/12/20(火) 21:40:55.30 ID:fxtWP9Eh.net
- 素直にバイク屋という手も有るんだが・・・w
- 548 :774RR:2016/12/21(水) 00:06:26.28 ID:SbxX73jr.net
- インパクトで回ったとしてもカラーごと回ったら意味ないんですよね。
やっぱり叩くのが一番いいのかな?
最悪ボルトの頭の反対側を火あぶりしようと思いますが
シールってプラですかね?
- 549 :774RR:2016/12/21(水) 00:17:43.78 ID:SbxX73jr.net
- >>547
ネットで調べてみるとバイク屋もやることは叩く、あぶるでした。
大型のプレスをもってるところは、バイク横にして圧力かけるという
荒技してましたけど。
- 550 :774RR:2016/12/21(水) 01:14:37.53 ID:WWLkaF+8.net
- >>548
その状態でシールが死ぬと何か不都合なのか?
- 551 :774RR:2016/12/21(水) 01:18:41.16 ID:g7jiF2Mn.net
- てゆーか、シールが死んでるから固着してるんでしょうに
- 552 :774RR:2016/12/21(水) 06:22:57.91 ID:3lkXsBPQ.net
- しかし出来るなら自力で何とかしたいってのはハゲ上がるほど良くわかる
応援してるから頑張ってくれ
- 553 :774RR:2016/12/21(水) 11:39:42.21 ID:mtw5yr/f.net
- これだけ外野が盛り上がってきたら、>>516はもうギブアップできないなww
がんばれ!
- 554 :774RR:2016/12/21(水) 15:33:30.87 ID:d2FekdoC.net
- 回らないボルトを叩くより、回るボルトの方が抜けやすい筈、頑張れ
- 555 :774RR:2016/12/21(水) 15:52:12.66 ID:Lrvn7/fb.net
- そもそもエンジンは何が駄目なの?
- 556 :774RR:2016/12/21(水) 22:42:46.14 ID:rARoUOvP.net
- フレーム曲げて廃車にしないようにな
- 557 :774RR:2016/12/22(木) 00:55:45.52 ID:Zsk/P6es.net
- みなさんどうもありがとうございます。
インパクトがまだ到着待ちですのでまた報告あげます。
>>555
EGは走行中にカムチェーンが外れて切れました。
外れたチェーンがギアに噛んだようです。
締めが甘かったようです、反省してます。皆さんもお気をつけてください。
あ、200の方は自動でしたか。
- 558 :774RR:2016/12/22(木) 06:53:51.16 ID:D/QxzqyV.net
- >>544
こりゃまた微妙なの買ったな 後悔しなきゃいいんだが・・・
- 559 :774RR:2016/12/22(木) 10:10:38.08 ID:lwU2+r6F.net
- >>557
125でカムチェーンはずれたの?
走行距離どれくらいで?
- 560 :774RR:2016/12/22(木) 19:33:42.88 ID:tQsH2hzX.net
- カムチェーン交換なら載せたまま出来るやん
- 561 :774RR:2016/12/23(金) 14:40:16.84 ID:aI3hmFVJ.net
- 前にカムチェーンを切ったことがあるがチェーン回りの突起も叩き割って巻き込んでエンジンがパーになったな
- 562 :774RR:2016/12/23(金) 15:04:48.61 ID:fZnKY83r.net
- エンジンがパー
林家ぺー
- 563 :774RR:2016/12/24(土) 22:51:05.12 ID:Kj/Y/aCJ.net
- >>558
どのように微妙なのか?
教えてちょう
- 564 :516:2016/12/25(日) 00:18:33.12 ID:oTHfHZd7.net
- 道具が届いたのですが昼は別のバイクに乗ってるために修理さぼってます。
夜は音のでかいのは使えないのでぼちぼちやります。
>>559
6万5千くらいです。
はずれたのはテンションの調整ミスです。
- 565 :774RR:2016/12/25(日) 10:58:28.63 ID:B697evv9.net
- >>564
カムチェーンしめすぎた?
- 566 :774RR:2016/12/25(日) 17:29:45.14 ID:yhKHsxvN.net
- 本当は抜けなくて途方に暮れてるのだろうなw
- 567 :774RR:2016/12/25(日) 23:08:54.13 ID:CoPTmqhM.net
- >>565
緩いほうです
>>566
途方に暮れてるのは暮れてますね。
でも時間はたっぷりあるのは素人の強みです。
- 568 :774RR:2016/12/26(月) 08:27:26.86 ID:KN5m2jFR.net
- >>563
最大締付トルク300N・mだろ?
300N・mで締め付けて数年したら500N・mでも外れないなんて普通
それ以前にメーカー発表値はかなり怪しい
でも君の環境で使って問題ないのならいいとは思う
- 569 :774RR:2016/12/26(月) 09:42:38.34 ID:puFd9oIf.net
- アホがいるわ
- 570 :774RR:2016/12/27(火) 08:02:48.26 ID:9hp9Wb2i.net
- バイク初心者がこのタイミングでジェベル125買うのってどう?
保険が高くて125にしようと思うのだけどフルサイズオフロード車は選択肢なくて…
- 571 :774RR:2016/12/27(火) 08:19:08.04 ID:4+7Tihv/.net
- >>570
XTZ125じゃダメなの?
- 572 :774RR:2016/12/27(火) 08:29:00.11 ID:9hp9Wb2i.net
- >>571
YSPの店員に聞いたら現地の環境にあわせてつくってるから日本で乗ろうとするといろいろトラブル出てくるって話で……
だったら中古でも国産の方がいいのかなってさ
- 573 :774RR:2016/12/27(火) 09:07:48.49 ID:jEfy4TYa.net
- 初心者こそ新車にすべきだと思うな。
変なこと言う店員だね。具体的にはどんなトラブルなんだろ?
- 574 :774RR:2016/12/27(火) 10:43:18.78 ID:j/Pb5kEZ.net
- YBR系エンジンだから大丈夫と思うがなあ
- 575 :774RR:2016/12/27(火) 13:07:39.55 ID:mzsjeYU/.net
- >>570
ジェベル125いいと思うよ。
任意保険も維持費も安い。ただ、程度がよくて安い中古は、なかなかない。そんな意味もあってみんな新車をおすすめしてると思う。
輸入車は日本製に比べたらまだまだのところは確かにある。気にするほどでもないと思う。
- 576 :774RR:2016/12/27(火) 13:27:10.37 ID:j/Pb5kEZ.net
- ブラジルXTZはいいけど中華XTZはあかんとかかな
- 577 :774RR:2016/12/27(火) 13:28:04.22 ID:j/Pb5kEZ.net
- ぶっちゃけセロー250買えば幸せになる確率は一番高い・・・
- 578 :774RR:2016/12/27(火) 14:38:54.90 ID:pMJLAO4W.net
- >>573
ブラジルは燃料がガソリンじゃないから
ガソリン使用じゃないバイクにガソリンいれたらトラブル出てくるってことらしい
中国のは前にそのお店で輸入したら新車なのに擦り傷だらけのが届いたからとてもじゃないが売り物にしたくないとのこと。
- 579 :774RR:2016/12/27(火) 14:41:17.25 ID:pMJLAO4W.net
- セロー買えば幸せになれるのはわかっちゃいるんだかとてもじゃないが保険料がな……
バイク以外にもお金いっぱい必要だし
- 580 :774RR:2016/12/27(火) 14:58:49.60 ID:nybxe07+.net
- >>578
とりあえずその店とは縁を切れ
- 581 :774RR:2016/12/27(火) 15:16:16.87 ID:mzsjeYU/.net
- 実は、ジェベルがダメになったらGN125がいいな。何て考えてる。
- 582 :774RR:2016/12/27(火) 16:00:12.97 ID:j/Pb5kEZ.net
- ジェベルがダメになったらGN125と思って複数所有になりました
- 583 :774RR:2016/12/27(火) 17:38:11.46 ID:mzsjeYU/.net
- >>582
GN125どうですか?そんなに悪くないとおもうんだけど。
- 584 :774RR:2016/12/27(火) 17:47:15.57 ID:NbaNUMiX.net
- 今から初心者がジェベル125を買うのはお勧めできない。
新車でXTZが手に入るなら素直にそっちをお勧めするな。
それと、初心者ならここが大事だと思うけど、納得いくまで相談できる店で購入をお勧めする。
- 585 :774RR:2016/12/27(火) 17:59:39.26 ID:9hp9Wb2i.net
- YSPにてXTZ125を否定されたんだけど別のYSPに行ったら問題ない、おすすめしますよと言われた……
同じyspどうしなら意見統一しといてよ泣
レッドバロンは嫌だし知り合いのバイク屋は居ないし近所にはYSPしかないしどうしよう
- 586 :774RR:2016/12/27(火) 18:00:59.72 ID:9hp9Wb2i.net
- >>583
フルサイズのオフロード車がいいんです。
そこは譲れないんです。ごめんね。
- 587 :774RR:2016/12/27(火) 18:02:59.85 ID:NfbJ6l5/.net
- お勧めしない理由ぐらい書けよw
- 588 :441:2016/12/27(火) 18:15:47.02 ID:v3AF5vQ9.net
- 441です。
年末駆け込みで、自動二輪免許取れたです。
で、早速盆栽になってたジェベルで町内一周してきました
今までがTS50だったせいで、パワー有るなって感じでした。
- 589 :774RR:2016/12/27(火) 18:39:10.92 ID:nybxe07+.net
- >>586
MTX80Rにしよう。
- 590 :774RR:2016/12/27(火) 18:58:33.62 ID:j/Pb5kEZ.net
- >>583
楽しいバイクですよ
- 591 :774RR:2016/12/27(火) 19:04:15.05 ID:9hp9Wb2i.net
- やはり保険料高くてもセローにしとくべきなのかなぁ……
- 592 :774RR:2016/12/27(火) 19:30:04.95 ID:jEfy4TYa.net
- 店選びも含めて、じっくり悩んでくれたまえ。
ジェベルにしたけりゃ止めはせんよ。ただし新車以上にトラブル出るから、店選びがより重要。
自分で直せるなら関係ないけどね。
- 593 :774RR:2016/12/27(火) 19:30:14.22 ID:CJszK4SL.net
- そろそろ車種相談スレに行けよ
- 594 :774RR:2016/12/27(火) 19:32:37.11 ID:jEfy4TYa.net
- >>578
サンクス。質問者から教わっちゃったぜ。面白いね。
- 595 :774RR:2016/12/27(火) 19:47:33.20 ID:9hp9Wb2i.net
- いろいろ相談にのってもらってありがとう。
まだ時間はあるのでじっくり悩みます笑
- 596 :774RR:2016/12/27(火) 20:05:24.50 ID:3/8ydbUQ.net
- どっちの店でもいいんじゃね。
店主の性格というか、こだわりでしょ。
よいバイクライフを。
- 597 :774RR:2016/12/27(火) 20:51:13.16 ID:7QUUi8VW.net
- >>591
新車のセローか?
ツアラーで使うんならいいんじゃない
山では重くなって戦闘力落ちたしなぁ
- 598 :774RR:2016/12/27(火) 22:58:38.17 ID:D6b7EHie.net
- キャブレターのニードルバルブだけ買う方法ってありますか?
- 599 :774RR:2016/12/28(水) 08:10:53.62 ID:nXvm2oT1.net
- あったとしても意味ないでしょ。
スプロケとチェーンみたいなものよ。
- 600 :774RR:2016/12/28(水) 11:02:10.68 ID:4kl3iEn6.net
- パーツリストで確認してやる気力すら失せる質問だな
- 601 :774RR:2016/12/29(木) 10:20:18.47 ID:outkk4pW.net
- オクでジェベル125を7万で買いましたが
特にトラブル無いよ
安かったか壊してもいい勢いで
フォークブーツ、タイヤ交換やブレーキパッド自分で交換してみたり
先日はブレーキピストンが動かなくなったので
キャリパーをオーバーホールしてみました。
ネットで情報探せば何とかなるもんですよ
新車のセロー買うのもいいけど浮いた金で用品買えるし中古のジェベルもいいもんですよ
- 602 :774RR:2016/12/29(木) 11:04:59.03 ID:8N7llIoE.net
- OME!
- 603 :774RR:2016/12/29(木) 11:45:00.30 ID:gPe3bfkq.net
- >>601
そして、いつの間にか買った金額の数倍のお金をつぎ込んでいて、ちっとも安くなかったことに気が付く。
まっ、いいか。とニヤニヤする。
- 604 :774RR:2016/12/29(木) 19:34:55.95 ID:QjjWRF1K.net
- 純正マフラーの溶接の繋ぎ目がうっすら割れてるんだけど
マフラーパテで埋まる?
- 605 :774RR:2016/12/29(木) 20:03:15.46 ID:HEszBIVt.net
- 俺もオクで15で落としたのチェーン、ヘッドライト、ブレーキパッド
マフラー、コック変えて、ナックルガード付けて乗ってるよ
- 606 :774RR:2016/12/29(木) 20:04:54.35 ID:kvRkLHif.net
- >>604
マフラー側ジョイント部がサビて崩壊寸前のをダメ元でクイックスチールで埋めて耐熱塗料やって一年以上だけど今のところ大丈夫
その場所ならおそらくサビが原因だからサビ落としや下処理忘れずにね
- 607 :774RR:2016/12/29(木) 20:15:16.73 ID:qZsbrHdf.net
- >>605
普通ですね
- 608 :774RR:2016/12/29(木) 21:13:09.21 ID:NcfGymSz.net
- ジェベル200乗ってると服が排ガス臭くなる。
- 609 :774RR:2016/12/29(木) 21:56:52.40 ID:outkk4pW.net
- >>608
2ストに比べりゃ月とすっぽん
- 610 :774RR:2016/12/30(金) 00:33:04.57 ID:piFgghTt.net
- >>609
1時間乗っただけで強烈な排ガス臭がついた。
DTに乗ってる頃は無かった気がする。
それより俺の一張羅が…
- 611 :292:2016/12/30(金) 07:47:57.22 ID:9JYMqSD6.net
- >>610
それ君だけでしょw
- 612 :774RR:2016/12/30(金) 08:54:15.84 ID:o/KsdPsP.net
- バイクの整備不良だよ。それより、君の加齢臭がきついと近所のおばさんたちが話していた。
- 613 :774RR:2016/12/30(金) 09:13:48.42 ID:G15oPIc/.net
- エキパイのエンジン取り付け部から排気漏れしてね?
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