【BMW】Rシリーズ総合 Part40【4バルブ】

1 ：774RR：2016/11/23(水) 17:34:24.23 ID:ivZ9btci.net

4バルブのRシリーズ総合スレです。
空油冷＆空水冷、テレレバー＆テレスコピックフォーク、どちらも両方OK。煽りはスルーでお願いします。

■前スレ
【BMW】Rシリーズ総合 Part39【4バルブ】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1472810639/

■関連スレ
2バルブ専用
[2V] BMW 2バルブRシリーズ総合スレ-15[AirHead] [転載禁止](c)2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1435152917/

メーカー総合
【大きなノッポの】BMW総合【旧バイク】(c)2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1423607149/

■(バイク板) 関連スレ
【BMW】Rシリーズ総合　Part37【4バルブ】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bike/1444263390/

79 ：774RR：2016/12/10(土) 11:02:33.72 ID:ylKWRwU3.net

>>78
純正でもリヤはプリロードとダンピングは調整できます。
フロントは固めで跳ね気味ですが社外品に変えなければ変更できません。
高品質な社外品に交換すれば良くはなりますが、価値観は人それぞれです。
体感の個人差や固体の違いもあるのでまずはノーマルで走り込んでみることです。

80 ：774RR：2016/12/10(土) 16:13:55.68 ID:bbfRpntv.net

>>79
とりあえずサスがOH必要になるまでは
ノーマルかもしれません。
リアサスはサグ出しぐらいはやるつもりです。

81 ：774RR：2016/12/11(日) 00:40:36.75 ID:sbfZ4hBK.net

水冷RTのステダン外してみた
超ショートのトルクスレンチを手に入れたのでやってみたがめちゃくちゃ作業性が悪くて
何度も舐めそうになって、結局ホイール外してフェンダーまで外す羽目になった
明日試乗する予定
だれか水冷RTかGSでステダン外した人はいる？

82 ：774RR：2016/12/11(日) 00:49:30.62 ID:VvzMqFln.net

そんなハンドリング重いのか？

83 ：774RR：2016/12/11(日) 01:02:10.02 ID:sbfZ4hBK.net

そんな重いわけじゃないけど外したらどうなるかなって
低速は若干反応が遅いかな
水冷GSの1年目は付いてないみたいだし

84 ：774RR：2016/12/11(日) 06:33:08.90 ID:H7Kjw+DI.net

タイヤの空気圧と同じで世界中にクレーマーが増えたからのような気が

85 ：81：2016/12/11(日) 12:17:08.77 ID:sbfZ4hBK.net

走ってきた
うん、俺にはいらないと思う
極低速は若干切れ込む感じもするが慣れの範囲内
低速から中速でバイクの動きが明らかに軽く舵角も付きやすい、軽快でよく曲がるようになった
やる気もしなかったパイロンスラロームとかも出来そう
高速はまだ試してない、とりあえず120キロくらいでは何の問題もない
150キロくらいでフルバンクするような走りだと必要なのかな
もしくは200キロでクルージングとか

86 ：774R：2016/12/11(日) 13:28:20.56 ID:7/MRnA72.net

R1200RTはホイールベースが短い
フル加速時にギャップでステアが振られたりしなきゃ
後は好み

87 ：774RR：2016/12/11(日) 17:34:47.53 ID:NnSi2sOh.net

GSアドベンチャーのLEGO注文してみました、７７００円でした。
前の２４０００円とは一体？

88 ：59：2016/12/12(月) 00:45:28.58 ID:bjxhkxcO.net

>>76
僕もオフ車乗りだったけど、長身の外人向けのサイズだと思うよ
AMAの昔のプロダクションレースかスーパークロスのハンドル幅だろうね
フロントサスはよく動く割にダンピング不足ですが、100km/h程度以下でまったり走る分には問題なし
2017年式はフルアジャスタブルになりますので、これから購入する人は来年までじっとがまんですね
ツーリングに使うなら、ワンダリッヒのビキニカウル、自作のリアフェンダーは欲しいところです

89 ：774RR：2016/12/12(月) 09:23:48.51 ID:CaTweWGo.net

他車種ですが質問させて下さい。
ホンダのGL1800乗りです。
低速でのふらつきが気になっているのですが、縦置きエンジンの癖かと考えています。
BMWだとどんな感じでしょうか？
あまり気になりませんかね？

90 ：774RR：2016/12/12(月) 09:31:48.70 ID:FrgKncAJ.net

その「ふらつき」って、アクセル操作に伴うものを指してる？　だとしたら共通する特性。
違うならニーグリップやポジションが原因で一体感が損なわれてるかも。

91 ：774RR：2016/12/12(月) 10:30:44.72 ID:CaTweWGo.net

主に渋滞等で停止するかしないかな状態でのふらつきです。
気を抜いたら転けそうになるときがあります。w
大丈夫な時は普通にスムーズなんですが。
やっぱり一体感やバランスの問題ですかね？
横置き四発ではあまり気にならなかったもんで。

92 ：774RR：2016/12/12(月) 11:12:29.97 ID:PSt8osUF.net

>>91
後輪に駆動力がかかってないと、バイクは安定しません
ライダーのクラッチ操作かクラッチそのものの問題だと思いますよ
どこら辺で動力が繋がるかをつかむことが大切だけど、
GLに乗るくらいのライダーならそれくらいのことはわかっているでしょうね
渋滞ではリアブレーキを引きづりなかがら速度調整をすると安定します
HONDAの前後連動ブレーキではそれができないのかしら？

93 ：774RR：2016/12/12(月) 12:09:36.01 ID:3eIcS1XT.net

停止するかしないかの状態で気を抜いたら転けそうになるのは、どんなバイクでも同じはず…
前乗ってたヤツに側車ついてたとか？

94 ：774RR：2016/12/12(月) 12:32:52.46 ID:dbeaJmUp.net

>>91
ステアリングまわりが何らかの原因で固いんじゃない？
もしくは空気圧がおかしいとか

95 ：774RR：2016/12/12(月) 12:45:31.64 ID:CaTweWGo.net

前車はCB1100Rです。
側車は当然ありません。
降りてから15年ぶりにリターンして、GLに新車で乗ってます。
どうやらまだまだヘタクソなだけな様ですね。
精進します。
ありがとうございました。

96 ：774RR：2016/12/12(月) 13:01:58.47 ID:PmVPBYCX.net

GLは縦Ｋみたいにクラッチetcが逆回転だからスロットルじゃグラつかないでしょ。
タイヤやステムベアリングの不調でもそうなるけど新車じゃ考えにくいかな。

97 ：774RR：2016/12/12(月) 13:59:47.73 ID:iLPERik9.net

>>95
いいバイクにお乗りでしたね

基本的なことですけど
停止の基本操作
https://www.youtube.com/watch?v=CNCkIfmES2Q

リアブレーキを使いこなせるようになると、この程度の芸当はできるようになります
https://www.youtube.com/watch?v=wxzvnL3n2a8

98 ：774RR：2016/12/12(月) 15:12:10.60 ID:CaTweWGo.net

CBの頃もリヤブレーキは割と使ってはいたのですが、やっぱりフロント重視してました。
GLスレでも同じ話をしてみたら、数名の方が同じように不安感持たれているようなので、車体構成のせいもあるのかと、同じ縦置き水平対向のこちらで質問させていただきました。
因みに向こうでも対策としては、リヤブレーキとスロットルやや開け、クラッチは停止まで繋いでおくという感じで、リヤにトラクション掛けておけと言うことでした。
もっとリヤ重視でコントロールするようにしてみます。
ありがとうございました。
スレ汚し失礼しました。

99 ：774RR：2016/12/12(月) 15:16:17.38 ID:CaTweWGo.net

>>97
動画ありがとうございます。
今みれる環境ではないので、また後ほど参考にさせていただきます。

100 ：774RR：2016/12/12(月) 21:03:52.00 ID:FfCBZoYT.net

>>97
下の動画の白バイ警官、言いたいことはなんとかわかるけど、説明が下手すぎて笑った。。。

101 ：774RR：2016/12/13(火) 10:01:31.82 ID:hswZpnvp.net

400kg超の車体をフロントブレーキで止めようとすると、
アンチノーズダイブ機構は走行時には車体を安定させますが、停止時にはつっかえ棒のようになり力の逃げ場がなくなります
前につんのめって車体はふらつくでしょうね

兵器の火砲も搬送時する時は、馬格の大きな後馬を使って後ろから方向・速度を制御していました
前の砲車のブレーキだけでは、停車時には砲車がふられて兵士が轅桿棒に殴り倒されることになりかねないとのこと
停車時には極度の緊張を強いられたようで、言わば方向安定装置のような役割を果たしていたわけです

102 ：774RR：2016/12/13(火) 12:14:07.74 ID:gyjblaUP.net

>>92
アホンダはBMWと違ってリアが連動という糞仕様
リアを活用して…引きずって…なんて無理

103 ：774RR：2016/12/13(火) 12:23:27.12 ID:s0EeiQ2S.net

以前のRTなんか前後連動だった

104 ：774RR：2016/12/13(火) 13:19:24.64 ID:BG+bAfQy.net

>>102
後ろで前もかかるの？それは俺に死ねといってるのかと

105 ：774RR：2016/12/13(火) 16:06:17.72 ID:V7yDN9q2.net

今の水冷ＲＴは前後で連動していないのですか？

106 ：774RR：2016/12/13(火) 16:42:08.98 ID:VKnHWn5U.net

>>104
そうだよ、笑うだろ
前は独立して、後と前が連動してる
アホンダのアホンダたる所以だ

107 ：774RR：2016/12/13(火) 17:26:42.06 ID:G1hl/qc3.net

ホンダのはBMWと違って余計なサーボはないしペダルの踏み加減で前後配分変わるからマシな方では？

108 ：774RR：2016/12/13(火) 17:52:26.88 ID:VKnHWn5U.net

>>107
サーボは黒歴史だから、あえて触れんw
前後配分はBMWも変わるよ
車速と傾斜のセンサーで計算してるようで、下り坂なんかで勝手にペダルが下がるのは体感できる

109 ：774RR：2016/12/13(火) 18:18:02.49 ID:acg456K+.net

>>102は乗ったこともない奴の妄想だから、相手にしないこと

BMWの真似は死んでも嫌というHondaの技術者の気持ちはわからんでもないが、
技術的に無駄に難しいことしてどうすんのかねと思う
初代の連動ブレーキは、白バイ隊員には見事に拒否られたからね

110 ：774RR：2016/12/13(火) 20:11:09.95 ID:TapvpN3S.net

以前ホンダのスクーターに乗っていたけれどリアブレーキを掛けると一緒にフロントブレーキもワイヤーでレバーを引っ張るようになってるんだよね
まっすぐ止まる分には安定して止まれるんだけれど滑りやすい路面とかリアだけ掛けたい時には邪魔な仕様だと思うわ
しかし１２５ｃｃ以下はＡＢＳもしくは連動ブレーキが義務化されるんだよね
連動ブレーキはモトグッチが最初になるのかな
フロントを掛けるとフロントＷディスクの片側だけ効いてリアを掛けるとリアブレーキとフロントのもう片側が効く仕様

111 ：774RR：2016/12/13(火) 22:58:02.29 ID:UQZ0Gl+G.net

>>110
なにそれこわい

112 ：774RR：2016/12/13(火) 23:54:47.84 ID:d1benGCQ.net

今でこそ当たり前の装備を世界で初めて装備したのは
連動ブレーキ→ホンダ(1982)
ABS→BMW(1987)
LEDヘッドライト→ドゥカティ(2012)
ディスクブレーキ→ホンダ(1969)
フルカウル→BMW(1976)

113 ：774RR：2016/12/14(水) 04:54:54.96 ID:CEkpapJa.net

サーボ付ブレーキは

114 ：774RR：2016/12/14(水) 11:48:42.01 ID:w4ZBrI7o.net

「今でこそ当たり前の装備」じゃないだろ

115 ：774RR：2016/12/14(水) 12:20:10.60 ID:yTY7LSOF.net

当たり前に消えた装備

116 ：774RR：2016/12/14(水) 12:34:16.54 ID:5OusY1Su.net

連動ブレーキはグッチのが早かった気がする。75年くらいかな？

117 ：774RR：2016/12/14(水) 16:21:49.55 ID:9TwSG9NH.net

ルマン�Tだったかな。

118 ：774RR：2016/12/14(水) 23:34:26.72 ID:SpnEr/xK.net

11海苔の俺が質問。

ヘリカルギアのシフト感触って、1100のゴリゴリ感と比べてスッと入ってスッと抜ける感じなん？

119 ：774RR：2016/12/15(木) 15:01:45.00 ID:YaYxMMe5.net

２０１７年型のＲ１２００Ｒ/ＲＳは価格据え置きでＡＢＳがＡＢＳｐｒｏになるんだな
コーナリング中の急ブレーキでバイクが起き上がるのを抑える装備らしいけれど
２０１６年以前のモデルにも取り付け可能としているが過去２０以上乗ってＡＢＳ作動させたの数回だしな

シフト感覚ってドッグの抜き差しだしミッションギアがヘリカルかはあまり関係ないのでは

120 ：774RR：2016/12/15(木) 17:54:41.61 ID:AVZkqTMj.net

バルブ同調取ると体感できるほど滑らかになるんだけど、それほど重要なものが
1年ほどで狂ってくるのは摩耗だけじゃない気がする。SONYでいうタイマーのような。。

121 ：774RR：2016/12/15(木) 20:40:55.59 ID:7WFOIwAA.net

ABS-PROって、S字コーナーで左から右に切り返すのが遅くなりそうな気がするね。

122 ：774RR：2016/12/16(金) 07:19:19.83 ID:7/ii75iu.net

>>120
バルブ同調？
意味がよくわかんないんだけど、クリアランスを揃えるってことかい？
左右で？

123 ：774RR：2016/12/16(金) 09:30:00.91 ID:pUOhdn+A.net

ドカはベルトが伸びてタイミングが狂うからベルトの張り調整すると調子よくなるけど
Rはチェーンだろ、伸びるとは思えないが

124 ：774RR：2016/12/16(金) 11:40:44.69 ID:Q+4ch8kz.net

>>123
チェーンの方が伸びるよ
ベルトなんてほとんど伸びない

125 ：774RR：2016/12/16(金) 13:10:20.08 ID:2exwpC2q.net

タペット調整の事かとエスパー

126 ：774RR：2016/12/16(金) 15:50:34.65 ID:DzfNdxPt.net

空油冷のスロットルバルブならワイヤーだし仕方ない

127 ：774RR：2016/12/16(金) 17:51:54.86 ID:mbVjOwQ7.net

ゴメン、明細によると「バルブクリアランス調整」だった。

128 ：774RR：2016/12/16(金) 23:02:43.26 ID:6OBuKW2X.net

走行距離2万5千kmくらいでヘッド周りがにぎやかになってくる
経年でクリアランスが大きくなることはないだろう

129 ：774RR：2016/12/17(土) 08:18:16.73 ID:iiZ0uLJS.net

バルブクリアランス調整は1年点検や10000km点検の項目なので都度やってるが
調整すると静かで滑らかになるのが体感できる。
21世紀のエンジンとはいえ、ズレというか狂いは防げないんだろうなあ。

130 ：774RR：2016/12/17(土) 08:48:06.30 ID:huqV7num.net

>>119
その数回のABS作動に、命一つの価値があったかもしれんよ。

131 ：774RR：2016/12/17(土) 15:00:57.71 ID:l4u+J0Uk.net

極低速でのリア引きずりって邪道だったのかしら。
教習所ではどうだったか

132 ：774RR：2016/12/17(土) 22:41:01.20 ID:Yw4K7y6u.net

出張で3週間放置してたらバッテリー上がりかけてたので
車と同じ感覚で15分くらい走ればある程度回復するだろうと思ってたら甘かった
コンビニ寄ってセル回したら回らないでやんの＼(^o^)／

幸か不幸か50m先に長い下り坂あったので押しがけで何とかなったけど
RT280kgの車体を押しがけするハメになるとは思わなかった
バッテリー上がったときって何分くらい走れば回復するんだろ、経験者の意見聞きたい

133 ：774RR：2016/12/17(土) 22:46:38.33 ID:oIrr4ZDK.net

バッテリー交換やろなぁ

134 ：774RR：2016/12/17(土) 23:11:33.15 ID:qx6ssV8m.net

3000回転以上キープで2時間は走らんと
丁度今日R1100のバッテリー交換したけど値上げしてたのな

135 ：774RR：2016/12/18(日) 03:46:04.18 ID:fIzPyzq3.net

今度のモデルチェンジした2017 R1200GSって日本ではいつ頃発売になるんでしょうか？

136 ：774RR：2016/12/18(日) 07:58:48.36 ID:jfwTuCyA.net

>>132
>>134の言うように、時間に加えて回転数が大事。
当たり前の話で、回さないと発電しないから必然的に充電なんかされない。
アイドリング1500回転で10時間放置していても充電なんかできん。
5000回転で1時間走ると充電できる。
(上記の数字や時間は、あくまで例え話)
コンビニへ15分なんて、充電どころか逆に放電させてるだけ。

但し、回転あげて時間かけて…なんて話は「バッテリーが正常な状態」ってのが大前提。
セルが回らない状態になったら、もう二度と復活なんかしないと考えたほうがいい。
正常な状態なら二ヶ月は余裕で力強く回るから。
素直に新品に載せ替えて、乗らないならふた月に1回充電機で補充電、車検毎に交換すりゃ無駄な心配なんかせず、真冬でも真夏と同じ感覚で簡単に火が入る。

参考までに、バッテリーは熱に弱いから夏に劣化するんで、状態が良いなら秋口に充電すりゃ冬場に困ることなんかない。
冬は劣化じゃなくて弱体化、つまり単純に持てる力を100％出せないだけ。
力を出せないのに無理するから御臨終するって理屈。

137 ：774RR：2016/12/18(日) 08:20:08.22 ID:SpRWPiNk.net

そんなに高いもんじゃないからオプティメイト買って
常にプラグ挿しっぱなしだよ俺は

138 ：774RR：2016/12/18(日) 08:42:35.34 ID:7Vgc1Yxt.net

上がりかけの程度によりそうだが。
単室容積が大きいとバッテリーには辛いよな。

139 ：774RR：2016/12/18(日) 10:46:19.80 ID:fEZXdpPJ.net

ジェネレーターって進化してないもんなのかな。
30年前バイクに乗り始めた頃から3000rpm以上で1時間以上みたいな話だったけど。

140 ：774RR：2016/12/18(日) 12:14:33.88 ID:jfwTuCyA.net

>>138
程度もなにも、>>132は「上がりかけ(セルが回った時)」じゃなくて「上がってる(セルが回らない)」から。

141 ：132：2016/12/18(日) 12:25:25.76 ID:DzDk8u4w.net

いろいろ意見ありがとう
正確にはセルが回らないんじゃなくて
セルがエンジン回す力残ってないってのが正しいかな

そっか、車と違って1〜2時間は走らないと充電されないか
一応バッテリー充電器は買ってたから一晩充電で回復したけど
3週間放置でこれじゃそろそろバッテリー交換検討時期になってるってことね
知人はAPCのUPSバッテリーがまったく同製品だったから自力交換で安く仕上げてたけど
カウル外してバッテリーまで到達するの面倒だし寺にまかせよ

142 ：774RR：2016/12/18(日) 12:28:19.00 ID:IsWiynxa.net

>>140
押しがけ出来る（ポンプなどの補器類が動く）なら完全には上がってない

R1100の頃は納車時に出来るだけ3000回転以上で走ってくださいと言われた
主に油圧維持とかの関係なんだとは思うが
グリップヒーターやオーディオ使った時の発電の関係もあるかもしれない。
たまに充電して念のためバッテリー4年ごとに交換で何の問題もない。
欠点はまわし気味だから18�q/L程度しか走らないことくらいで
16年かかって調子よく10万�q突破

143 ：774RR：2016/12/18(日) 15:07:12.79 ID:9MD2KQ6X.net

>>140
もう本人の答出てるしどうでもいいんだが、一回だけでも圧縮上死点越えればエンジン掛かる、ギリギリのバッテリー上がりってのが結構ある。ってのが>>138。
最初からそうだとわかってれば押し掛けの前にクラッチ繋いで押せるところまでバックする（排気行程の最初にしとく）と、助走距離が一番長くできる。これは押し掛けの時にも使えるよ。

144 ：774RR：2016/12/18(日) 15:09:37.49 ID:9MD2KQ6X.net

>>141
あのバッテリーは安いけど容量も小さいし電流も少ないから寿命は短いよ。
自分で交換する（アクセスできる）ならそれも気にならない安さだけどね。

145 ：774RR：2016/12/18(日) 22:19:56.05 ID:nTaIgqMK.net

>>130
そうですよねー。

146 ：774RR：2016/12/19(月) 00:11:48.50 ID:8XIk1UE1.net

1100/1150は秋月の5,000円位のを自己責任で
使えるけど新しいのは知らない。

147 ：774RR：2016/12/19(月) 18:17:59.47 ID:hY5oKB1P.net

毎年、純正バッテリを交換してたんだが金額も張ることもあるし、遅ればせながらSHORAIバッテリを購入した。
軽さは驚異的で「中身が詰まってないのでは？」と一瞬疑ったほど。始動時の力強さも体感できる。

ただ先日の冷え込んだ朝は今にも止まりそうなクランキングでかろうじて始動に成功。しばらく走ってから
元の勢いを取り戻した。そのときは焦って忘れてたが、冷えたときにはグリップヒーターやライトを点けて
バッテリーを活性化する必要があった。チャージャーも専用品でトータル出費は高いし、自分もまだ通年
使い込んだ訳じゃないけど、バッテリーあがりで困ってる人は調べてみるといいかもしれない。

148 ：774RR：2016/12/19(月) 18:19:38.35 ID:EgR7ujzI.net

廃棄バッテリーの処分はどうしてるのかな？

149 ：774RR：2016/12/19(月) 18:21:48.62 ID:2ebF7c55.net

毎年の交換は凄すぎますね

150 ：774RR：2016/12/19(月) 18:45:43.04 ID:ME3Y3t9n.net

>>148
業者に売れるしタダでいいなら引き取ってくれる人はいくらでも

151 ：774RR：2016/12/19(月) 19:12:07.95 ID:hY5oKB1P.net

>>149
車両が古いこともあるが、毎日乗ってるとバッテリーの消耗も早いね。
たぶん2年は持つと思うけど、出先でエンジンが掛からない経験を何度かしてるので、
予防交換の意味で点検の時期で換えてる。
そういえば空油冷→水冷に進化してバッテリー周りも改善されたのだろうか。

152 ：774RR：2016/12/19(月) 23:02:29.87 ID:Uh4CFlz0.net

毎日乗ってた方がバッテリー長持ちしそうなもんだけど

153 ：774RR：2016/12/19(月) 23:10:17.51 ID:OnAGCW5I.net

完全に空にしちゃうと寿命が思いっきり縮むんだっけ

154 ：774RR：2016/12/20(火) 02:01:35.30 ID:nFboFFOc.net

放電回数にもよると思う。赤い球が出たら終わり

155 ：774RR：2016/12/22(木) 20:09:37.42 ID:4w+Q5Jno.net

R1200GS契約しちゃった
MT09TRACERからの乗り換え
このバイクって電源取るのは容易？
スマホのナビで走るつもりなんだけど

156 ：774RR：2016/12/22(木) 20:37:10.78 ID:pEguPbAe.net

ヘラーソケットかバッ直なら簡単

157 ：774RR：2016/12/23(金) 02:30:36.40 ID:RhdmVOjg.net

>>156
ありがとう！
シガソケじゃなくて欧州規格のヘラーソケットなんですね。ソケットはスクリーン下部？らへんかな？

158 ：774RR：2016/12/23(金) 02:56:03.63 ID:d8DQGIJT.net

スマホとか四輪ナビ流用なら、
ヘラーより、用品店で2000円くらいで売っているバッ直のシガーソケットの方が良いよ。

159 ：774RR：2016/12/23(金) 14:23:30.07 ID:VCIzCfh+.net

スマホならついでにusb電源が着いてるのを買えばさらに便利。
俺はシガソケにはレーダー探知機付けてる。

160 ：774RR：2016/12/24(土) 14:17:04.73 ID:RLqZp/4v.net

R11RTの
オーディオを替えようとおもう。
今は、前オーナーの車用クラリオン1Dラジカセがついてる。
CDは使わん。カセットも使わん。ラジオいる。主にiphone/ウォークマンからBTで飛ばせればと考えてる。
なんかいいデッキある?
音量大小と⏩を手元でしたいが、リモコンある?

161 ：774RR：2016/12/25(日) 07:26:31.68 ID:jwEXtLGN.net

Ｒ1200ＲＴＬＣの純正ナビ音声のをスピーカーから流す方法を知ってる人
いたら教えてくださいな。

162 ：774RR：2016/12/25(日) 09:53:23.86 ID:WmeNpek1.net

>>155
同じパターンで乗り換えを考えてるけど、きっかけは何？

163 ：774RR：2016/12/25(日) 10:47:35.93 ID:6zBHCIb8.net

プアマンズGSから本物のGSに乗り換えですか
1回でも試乗したらそうなるわな
GSは兎も角として、安い物には安いだけの理由があるからな

164 ：774RR：2016/12/25(日) 11:24:07.29 ID:e4sKszyt.net

トレーサーはウォブルがなぁ

165 ：774RR：2016/12/25(日) 11:44:10.25 ID:ExLt+sqc.net

>>163
逆にGSが高い理由って何？

166 ：774RR：2016/12/25(日) 12:43:13.80 ID:DllCzw7W.net

乗ってみたら？

167 ：774RR：2016/12/25(日) 12:54:29.18 ID:e4sKszyt.net

カタログスペックだけでも値段差の理由なんかわかるだろ

168 ：774RR：2016/12/25(日) 13:49:12.98 ID:36ccXLx5.net

ある程度乗れば判るさね。GS乗ってる人が、スッテネやタイガーEXに乗り換えて満足したなんて話は聞いたことがない。

169 ：774RR：2016/12/25(日) 14:08:40.06 ID:/EKR6VEZ.net

GSからテネレに乗りかえるくらいなら別のカテゴリーのバイク乗るだろうね。

170 ：774RR：2016/12/25(日) 17:04:46.99 ID:6zBHCIb8.net

GSの出来が良過ぎるんだよな

171 ：774RR：2016/12/25(日) 17:22:11.80 ID:hg5pdci2.net

あんまり高くならないように、ほどほどのところでまとめる日本車。

172 ：774RR：2016/12/25(日) 18:14:36.56 ID:DllCzw7W.net

程々に纏めればOKみたいな、その思想がつまらないバイク作っちゃうんだけどね。
かと言って、稀にRC30みたいなトンデモない名車作ったりもしちゃうから日本車も侮れないんだけど。

173 ：774RR：2016/12/25(日) 20:56:05.23 ID:6zBHCIb8.net

>>171
MTはやり過ぎだと思うけどね

174 ：774RR：2016/12/25(日) 22:16:20.18 ID:Sa0f0qrJ.net

KからRを乗り継いでいるけど、言うほど良いか？個性的とは思うけど。

175 ：774RR：2016/12/25(日) 22:57:26.45 ID:ExLt+sqc.net

結局のところ、誰もGSが高い理由はわからん、ってことか…

176 ：774RR：2016/12/25(日) 23:11:55.97 ID:G8ulvpH8.net

ブランド料

177 ：774RR：2016/12/25(日) 23:28:01.81 ID:6zBHCIb8.net

>>175
超過需要
数がさばけるドル箱商品なだけに、開発も製造もふんだんにコストを掛けられる
そりゃ高級品になるわな
ある意味お買い得

178 ：774RR：2016/12/25(日) 23:35:30.22 ID:HE3Sr5Qh.net

>>175
わかってないのお前だけ定期