【BMW】Rシリーズ総合 Part40【4バルブ】

813 ：774RR：2017/02/06(月) 15:00:07.43 ID:879xSiWU.net

あたまのわるいバイクバカですが、両シリンダーの前にユンカースJu88aのプロペラをデザインして設置することにしました
ACコブラは血統違いですものね

814 ：774RR：2017/02/06(月) 18:35:52.95 ID:77I35SPZ.net

うちのR1200GSは走行中にガソリンを拭きだしてエンジンを冷却する仕組みになってた。

高速道路でヒザが妙に冷たいなと思ったらタンク下から液体が吹き出て、エンジンにもかかって
白煙を吐いてた。引火して死ぬかと思った。複数発生した様で、その後リコールになった。

815 ：774RR：2017/02/06(月) 18:41:25.50 ID:TsTxS6dy.net

>>811
サーボだから1150の方だな
うろ覚えだがオイルクーラーにファンも付けてたと思う

>>813
冷却はオイルクーラーが基本
フィンの小さい1100以降のシリンダーを小さいファンで冷やしても効果は少ないと思う
極端に例えるなら水冷エンジンにラジエターファン付けないでシリンダーを冷やそうとする様なもの

816 ：774RR：2017/02/06(月) 20:25:27.07 ID:JA0WCz89.net

ラジエターファンなくてもシリンダーは冷えると思うが…
初期の水冷エンジンにゃファンなんかなかったが…

817 ：774RR：2017/02/06(月) 23:35:26.94 ID:TsTxS6dy.net

>>816
ほとんど油冷なんだし渋滞中ならシリンダーよりオイルクーラーに風当てた方が効果的でしょう

818 ：774R：2017/02/07(火) 00:51:05.57 ID:SjoLriYQ.net

サーボ付きでABSがダメになるとブレーキレバーを思いっきり握って怖いくらい効かない。

819 ：774RR：2017/02/07(火) 01:19:19.86 ID:VVC+k1GH.net

わざとABSエラー起こして試してみたけど
マジでサーボないとブレーキ効かないよねアレ

820 ：774RR：2017/02/07(火) 04:55:03.02 ID:e/O5OStd.net

アンカー省略で失礼します
プロペラはジョーク目的の装備ですが、完全に止まる渋滞で少し役立つように思えたので
ユンカースはBMW製エンジンも積んでいたわけですし（星形ですけど）

実際はオイルを冷やしたほうがいいでしょうね
フェンダーの上にプロペラだとタケコプターみたいで間抜けな感じだと思ったので
シリンダー前にプロペラも間抜けを通り越してアホですけどねw

821 ：774RR：2017/02/07(火) 05:00:27.89 ID:e/O5OStd.net

>>814
ガソリンを外側から噴霧する冷却装置はイヤです
ラジエターに水を噴霧するのとか、タービンに水を注入する（これは加給目的）のはレースカーであったようですけれど…
ガソリンタンクのリコール、大変だったのですね

822 ：774RR：2017/02/07(火) 06:26:12.45 ID:qlwTVlko.net

水噴射はインティークマニホールド内　異常燃焼対策　なのが多いんじゃないかな？
昨年だったか　水噴射の新エンジン（理論？）発表した様な

ブレーキサーボ付き車のレストブレーキは　キーをオンにしたサーボがABSチェック時時に変にバイク動かすとABSがキャンセルされて怖い思いを何度かした経験が

823 ：774RR：2017/02/07(火) 06:42:15.74 ID:e/O5OStd.net

異常燃焼対策でしたっけ
fj（ニュースグループ）で話題になった古い話で記憶が曖昧でした

824 ：774RR：2017/02/07(火) 10:37:24.28 ID:tz0i3IBE.net

水冷エンジンだとラジエターファンを任意でオンにするスイッチを
追加するだけだと簡単なんだけね。
友人がサーモスイッチと並列に別のスイッチを追加して水温が上がり始める
前にファンを回したりしてたな。あんな感じでオイルクーラーを冷やせれば
油温の上昇を少しでも抑えられるね。

油温を上げ過ぎないようにしていたらオイル交換の時期も遅らせるかな？

825 ：774RR：2017/02/07(火) 11:18:53.89 ID:e/O5OStd.net

ある温度や使用時間を超えてしまうと潤滑性能というか油膜の強度が劣化すると聞きます
通常の温度域120度程度までで使用することは想定内のことでしょうから
規定距離または規定時間で交換していれば心配はいらないようです

走行して風が流れてさえいればほとんど問題ないと思いますが、渋滞で完全に停止しているときが心配です
国産車は日本の道路事情に耐える設計ですのでほとんど心配はいらないのですが、
輸入車はときどき設計想定外の運用を強いてしまうことがありますね
高温多湿で渋滞の多い日本の道路事情は自動車やオートバイにとって過酷なようです

オイルクーラーの前に扇風機（プロペラ）をつける妄想を楽しみます♪

826 ：774RR：2017/02/07(火) 12:26:46.77 ID:GBiXCadW.net

そんなに気にせんでも という感じですが
ファンはクーラーの後ろで、空気を引き抜くようにするのが良いんだけど、無理なのね
キャメルバック背負って、水掛けたらどう
げろでやってたけど

827 ：774RR：2017/02/07(火) 12:39:01.32 ID:1JxRwBh9.net

>>819
エンジンかけずに15rt押していたら、下り坂でブレーキが利かず怖い思いをした。

828 ：774RR：2017/02/07(火) 19:17:37.20 ID:gb2H4DI+.net

妄想だけど、スピードメーターと連動させて時速３０キロ以下が
一分以上続くとオイルクーラーファンがオンになる、なんて装置を
自作できれば面白いかな？
あ、油温度計とサーモスイッチでもいいか.....

829 ：774RR：2017/02/07(火) 19:28:41.68 ID:Eop9z+vl.net

オーバーヒートよりバッテリー上がりの方が恐い
この季節

830 ：774RR：2017/02/07(火) 19:35:45.47 ID:e/O5OStd.net

グリップヒーターMaxでハロゲン補助灯つけてUSB電源でスマートフォンのナビ稼働させてもオルタネーターからの供給で大丈夫ってメカニックさんが言ってた
ヒーター入りのジャケット等が加わるとわからないそう

でも、まれに一時的な充電機能不全で上がってしまうこともないこともないです
そういうときは３０分？くらい放置するとバッテリーがちょっとだけ回復している場合ありますので落ち着いて対処です

831 ：774RR：2017/02/07(火) 19:44:57.66 ID:Smp77jMt.net

大丈夫って回転数によるでしょ

832 ：774RR：2017/02/07(火) 19:52:42.88 ID:qlwTVlko.net

いったい何を心配してるのやら…

833 ：774RR：2017/02/07(火) 20:00:47.57 ID:Eop9z+vl.net

スターターを使う頻度にもよる。
買い物で数kmおきにエンジンかけてるとあっという間に上がる。経験的に8km位走らないと1回分は回復しないと思う。
加えてこの時期は寒さで起電力も落ちてるし、悪いことずくめだよ。

834 ：774RR：2017/02/07(火) 21:09:42.98 ID:e/O5OStd.net

>>831
正確には常用回転数における電圧や電流を測ってみないことにはわかりませんね

>>832
途中で止まったり具合を悪くしたり壊したりしないように乗りたいだけですぅ

>>833
確かにw
赤信号でアイドリングストップって、なんか一抹の不安があってやりませんねw
大きな始動電動機だからなのでしょうか、バッテリーも大きいのに…

835 ：774RR：2017/02/08(水) 11:24:53.37 ID:R6Pu0szL.net

空冷DOHCのGSを下取りに出したら60万円っていうからヤフオクにでも出そうかと思ってるんだけど100万は無理かな？
赤フレームでトリコカラーのrallyeていう限定モデルで走行5万キロだけど絶好調でピカピカ、オフほぼ走らず。
誰か買わない？

836 ：774RR：2017/02/08(水) 11:57:44.10 ID:VW4ehtqG.net

100万円でも150万円でも出してみて、
売れなければ下げていけば、そのうち売れるよ。

837 ：774RR：2017/02/08(水) 14:54:07.39 ID:esiOu3Sg.net

>>835
R100シリーズならまだしもインジェクションでその距離なら60万でも高いわ

838 ：774RR：2017/02/08(水) 15:23:01.68 ID:Mg2yvC9q.net

いやいや、安いよ60万は。程度にもよるが距離が2万以下で無転倒のGSラリーなら120万以上はするからね。

839 ：774RR：2017/02/08(水) 15:29:38.89 ID:C54BOitz.net

きちんとメンテナンスされててツーリング使用が多いなら距離はそれほど問題ではないと思うけれど…
メンテナンス履歴が決め手なんじゃないかな

840 ：774RR：2017/02/08(水) 15:45:49.17 ID:Mg2yvC9q.net

60万からヤフオク出せばハッキリするよ。

841 ：774RR：2017/02/08(水) 16:37:35.56 ID:1PzQqsTj.net

>>835
いくら程度が良かったとして、相手の立場に立ってみて、ヤフオクで1個人相手に100万の取り引きをする気になるかどうか。

842 ：774RR：2017/02/08(水) 17:18:47.77 ID:xOMVzQbC.net

835だけど色々な意見ありがとう。
無転倒、ガレージ保管、メンテもきちんとやってたので外機とも驚くほど綺麗だと思う。
rallyeは空冷最終の限定モデルで赤フレームや黒フォークなど独自の組み合わせがハマる人との相対取引ならお互いメリットがあるかなと思った次第です。
下取りや買い取り業者はその辺あまり考慮してくれないようなので皆さんの意見を聞かせて欲しかったのです。

843 ：774RR：2017/02/08(水) 17:20:05.42 ID:Mg2yvC9q.net

俺はドカティ他で150万とか何度も取引してるけど別になんてことはないよ。
売れるもんは売れるし、適正な値段で売れるという印象だな。

バカみたいな値段で買い叩きたがる連中なんか無視して出してみるのが一番。
売りたくなきゃ取り消しすりゃいいだけだしねー

844 ：774RR：2017/02/08(水) 17:22:25.35 ID:v+o6In+q.net

そんな古いバイクヤフオクで買ったら壊れても保証ないよね〜
いきなりABSあぼーんで40万とか怖すぎる。

845 ：774RR：2017/02/08(水) 17:37:38.00 ID:Mg2yvC9q.net

DOHCのABSはトラブル聞かないじゃん。
ヤフオク出されたら困る人なの？

別に自分が買わないならほっとけばいいだけなのになんで否定的なレスをしたいのかわからんなー

経験上ディーラー下取りがハッキリしてる個体はその価格を素直に明記して出せばプラス30%は固いよ。

846 ：774RR：2017/02/08(水) 17:49:23.25 ID:o4YGLnWJ.net

サーボは付いてないね

847 ：774RR：2017/02/08(水) 18:28:50.21 ID:LTqWl0Wn.net

これって水冷でも問題無いよね？

TOURATECH: アクセサリー電源ユニットTPS15　BMW R1200GS(CAN-BUSシステム) 「STREETLINE」 https://www.amazon.co.jp/dp/B006MA5QBK/ref=cm_sw_r_cp_apa_lrUMybWFJJYG4

848 ：774RR：2017/02/08(水) 19:19:15.41 ID:qm5s1PHJ.net

>>847
水冷モデルがまだ世に出てない頃 （2010年） に作られてる製品だぞ。
販売元へ適合の可否を確認してみては? Touratechの型番は 01-044-0450-0

849 ：774RR：2017/02/08(水) 20:39:57.13 ID:VC9lhppD.net

水冷モデルならヒューズボックスから取ればいいのにｗ

850 ：774RR：2017/02/08(水) 20:57:51.19 ID:auiyqbLQ.net

ヤフオクで買ったバイクだって普通にディーラーで見てくれるんだから程度のいいタマあったら買いだと思う

851 ：774RR：2017/02/08(水) 23:14:43.48 ID:/mWUko5K.net

>>842
本当にそんないいものなら売らないよね。

852 ：774RR：2017/02/08(水) 23:34:53.00 ID:SFWWqU95.net

>>847
ただ、バッテリーから取り出した電源をリレーでON-OFFさせてるだけの超簡素なパーツ（をカッコ良く、多少でも使い易くしたパーツ）だぞ？
空冷だろうが水冷だろうが関係なく動作するよ。

853 ：774RR：2017/02/09(木) 02:01:16.38 ID:z4cwGhbv.net

>>842
下取りなんでしょ？何に買い換えるの？
上の人がツーリング使用でどうチャラ言ってるのはBMとしては正論だけど
こと中古車相場で5万キロはちょっと走り過ぎちゃったかなぁ
買い替え車種にもよるけど、引っ張れてもあと10万が良いところだと思う
あとは普段からお布施してるか否かもあるけどヤフオクに流そうとか
思ってる時点であまりしてなさそうだねw
いやしなくても良いんだけど、限定車云々とか程度よりも
寺の査定はそっちの方が重要なので、今後も寺との信頼関係を築くつもりがないなら
ヤフオクに流しちゃう方が良いんじゃないかな？

854 ：774RR：2017/02/09(木) 06:59:38.21 ID:mi0MkQw/.net

>>847
キーONで導通するラインをトリガーとするリレーを介したバッテリーからの電源供給のようですから問題ないでしょうね
自分で部品を買い集めて百均タッパー内に平端子のクラスターを作ってもいけそうですが、
部品収集の手間と製作時間を捻出するのとツラーテックで簡単極楽安全装備にするのか、選択は人それぞれですね
私なら時間を捻出できるならスペシャルなターミナルボードを自作してみたいけれど、結局通販ポチでしょうorz

855 ：774RR：2017/02/09(木) 07:09:41.35 ID:q6EPPpZ7.net

何度もヤフオクで売り買いした経験からいうと、下手な業者よりも個人出品を選ぶ。
個人出品でも過去取引を可能な限り参照してる。

856 ：774RR：2017/02/09(木) 07:13:53.34 ID:mi0MkQw/.net

チャラ言った者ですが^^;;
ディーラーの査定は、今後の想定外整備を正確に予測できないのでどうしても低めになると思います。
次に受け渡すお客さんとの信頼関係のためにも、安全側に振った査定額になるでしょうね。
これまでの整備履歴と、今度売る車両がどのくらいの頻度で整備に来てくれるか（お金を払ってくれるか）の期待値によっては、
査定額の多少の増額は期待できるのかもしれませんね。
だからバイク王みたいな買い取り専門業者のほうが高い査定を出してくれるのではないでしょうか。

857 ：774RR：2017/02/09(木) 07:26:06.32 ID:mi0MkQw/.net

>801
パソコン用12Vファンはリーズナブルですね。採用させていただこうと思っています。
湿気等で漏電したり軸受け摩耗で異常加熱して燃えたりすることを想定してヒューズは絶対に必要ですが

自動車の純正冷却ファンですらモーターが焼損する事例がありましたから。西ドイツの車でしたけど。

858 ：774RR：2017/02/09(木) 08:23:27.05 ID:alYc/Wk8.net

今時は高く売りたいのが最優先ならヤフオク一択だよ。
手間＝金だからねー

859 ：774RR：2017/02/09(木) 08:42:07.61 ID:LLR6Go2h.net

確かにヤフオクのぞいたら程度のいいバイクが安く出てるなぁ
ヤフオクで買ってディーラーで高い点検しても十分お釣りがくる気がする

860 ：774RR：2017/02/09(木) 09:54:25.49 ID:7JdRhgUW.net

下取り価格と個人売買で売れる金額の差額程度の金なんて関係ない、人付き合いが大事、ディーラーと仲良くしたいみたいなタイプの人はディーラーに儲けさせてあげればいいんだよ。

今回のDOHCラリーが言う通りの程度で下取り60をベースに考えたら、おそらくヤフオクで90くらいにはなりそうじゃん。
俺なら絶対個人売買だね。

多分ディーラーで中古に出たら店頭価格120万とか言いそうw

861 ：774RR：2017/02/09(木) 11:07:54.81 ID:mi0MkQw/.net

ディーラーで売る価格に見合うだけの整備を施した上で、新しいオーナーから信頼されるだけの保証を約束して、それに少し高めではあるけれど儲けを乗せて売るのですよね
だから高めの店頭価格

ぜんぶ自分で整備して不具合も修理も自分で把握してデキる人には無駄な出費でしかないですね！

862 ：774RR：2017/02/09(木) 11:18:46.22 ID:7JdRhgUW.net

ディーラーの暴利は凄いからなホント

863 ：774RR：2017/02/09(木) 11:34:14.26 ID:yTZOAeEB.net

暴利だと思うならディーラーやればいいのに

864 ：774RR：2017/02/09(木) 11:44:56.31 ID:mi0MkQw/.net

暴利だと考えている人がディーラーやらないで！
存在理由を分かっている人だけがおつきあいするのが平和なのだから

865 ：774RR：2017/02/09(木) 15:53:51.92 ID:/R1tLIH5.net

ディーラーもあれだけの規模の店を維持して給料も払って、上納金も
納めて、税金も払って（笑）となるとそれなりの利益をださないと
ならないからな。檀家である俺たちは頻繁に店を訪れないといけないよな

866 ：774RR：2017/02/09(木) 17:07:38.95 ID:5yw8iL9U.net

高い車両買う癖に変な所ケチ臭いのはカッコ悪いわ

867 ：774RR：2017/02/09(木) 17:28:25.79 ID:q6EPPpZ7.net

無駄金使わないってだけでしょ

868 ：774RR：2017/02/09(木) 18:15:49.00 ID:sBii9JoT.net

安心には金が掛かるっつー事よ。

869 ：774RR：2017/02/09(木) 20:23:52.15 ID:5pyDRIUz.net

おいらの場合、高い買い物だからこそ、その後に節制してるわけだが。まあ自分はビンボーだから仕方ない。

870 ：774RR：2017/02/09(木) 21:14:08.03 ID:mi0MkQw/.net

節約して賢く楽しく運用するのはいいと思います
でも、真面目なメカニックさんや販売店もあるのに、それをひとからげにしてぼったくりと吐き捨てるのはいかがなものでしょうね

作業工賃や部品が高いのには理由がありますし、適切な時期に必要なメンテナンスがされていない車両がオーナーの手にあまる状態になって持ち込まれても、安心して乗れるようになるまで仕上げるには(ry

人の手を借りずに自分の腕と知識できっちりメンテナンスできる人はやればいいんです
私は燃料ホースの寿命を知らないし日常点検で見えないし、シリンダー左右の同調を取るのに必要な真空計測器ももってません
オイルクーラーのホースの劣化を見極めてフィッティングをあわせてホース屋さんに制作を依頼するつても時間も適合もわかりません
だから、そのノウハウを専門店に委ねて必要な整備をしてもらってます
そして、一台の個体の経時変化を察知する鋭い感覚も持ち合わせていませんし、完調状態の個体に頻繁に乗って基準を知ることもできません。専門の工場で定期点検を受けて帰ってくると、しゃっきり感が嬉しいんです
金持ちではありませんが、生活のほかのところで節約してお金をやりくりしてオートバイで楽しんでいますが、そもそも購入できるのは恵まれていることと思っています
長文（語り）ご容赦ください

871 ：774RR：2017/02/09(木) 22:09:44.75 ID:f3gx7QVo.net

言いたいことはわかるが、もちっと簡素にまとめろ
いい加減うざい

872 ：774RR：2017/02/09(木) 22:21:48.14 ID:mi0MkQw/.net

長文がうざいなら読み飛ばしてくださいね

873 ：774RR：2017/02/09(木) 22:24:27.90 ID:TGSdH6Yr.net

真面目な人が頭に血が上っちゃっただけかなと思ってたらただのヤバイ人だったというw

874 ：774RR：2017/02/09(木) 22:29:40.42 ID:mi0MkQw/.net

うん、頭に血が上っちゃったんですクールダウンが必要
でも、ヤバくないですよ？やばいって知的にってこと？
あるかも

875 ：774RR：2017/02/09(木) 22:31:47.04 ID:RmJakEJk.net

デラがぼったくりと思うのは、デラを使いこなしていないから。
細かいパーツ適合やら不具合情報やら何から何まで全てデラに調べさせて、その責任も担保させ、保証修理なんかも最優先で対応させる。
その代償として、オイル交換から車検までデラに丸投げにするけど、
その費用に対してDIYで浮いた分の差額なんて知れたもので、時給計算で考えれば全てを自分で調べたり詐欺したりするよりマシだったという結論になる。
勿論、好きで自分でやっている人もいるだろうが、そういう人は金とは別な理由でデラ作業を選んでないんだから、ぼったくりと思う必要も無いだろう。

876 ：774RR：2017/02/09(木) 23:04:12.20 ID:RmJakEJk.net

>>875
自己レス。詐欺したりってなんだよw 作業ね。

877 ：774RR：2017/02/09(木) 23:06:50.27 ID:mi0MkQw/.net

大丈夫です　ちゃんと読み替えられました
簡潔な文章、恐れ入りました！

878 ：774RR：2017/02/09(木) 23:45:14.16 ID:5Nzt+NhA.net

>>877
こいつなんかキモいな。
自作か？

879 ：774RR：2017/02/09(木) 23:51:26.25 ID:5Nzt+NhA.net

>>875
たかがバイク屋を使うとか何とかwww
こういう表現する奴は往々にして社会的弱者が多くて指図される立場のパターン。
そんな微々たることにしょうもない理屈並べてるクズがお前なんだけどなw

880 ：774RR：2017/02/10(金) 02:53:11.16 ID:wvKekYvL.net

デラに払う金ケチるような雑魚が何言ってんだか。

881 ：774RR：2017/02/10(金) 05:41:17.21 ID:X3ECXDMk.net

一連のヤフオク使う云々の流れは買い叩かれる事を避けるためでであって
ディーラー整備の問題を指摘してないよね。
ヤフオクで売買して買った方はディーラーで丸投げ整備したとしても、
売った人と買った人双方にメリット大ってだけって単純な話だ

882 ：774R：2017/02/10(金) 09:06:28.95 ID:zR/70oN1.net

ディーラーは下取りで大きく儲かるなんてないでしょ。
むしろ新車購入時の値引き交渉ベースにされるから、
下取りしても不良在庫になりやすい3万km以上の走行車は、「どうぞ、他で売ってください。」が本音。

883 ：774RR：2017/02/10(金) 09:40:30.03 ID:u0/TmKOG.net

会計的には不良在庫でも減損しない限り資産に計上できるから
会社としてはさほど問題無いでしょ、個人経営の店なら大問題だけど

884 ：774RR：2017/02/10(金) 12:39:27.85 ID:cw8C/AOB.net

此処はディーラー関係者の集いか？
普通の感覚でいうとディーラーの仕組み自体がぼったくる構造になってる。
実際今どきのディーラーなんて殆ど部品交換屋で点検整備なんてやってるふりしてるだけで出来てない。
酷い店だと点検料取って何もしないでそのまま返すよ。
俺実際やられて点検料返してもらった。
ここまでいくと詐欺だけど恐らく日常的に行われていることでアホなユーザーは「やっば点検出すと調子いいなー」とかって言ってるわけ。

やらないというのが一番のコストダウンだということに奴ら気付いたんだな。

885 ：774RR：2017/02/10(金) 13:10:43.04 ID:u0/TmKOG.net

>>884
ふーん、よく知ってるね

886 ：774RR：2017/02/10(金) 14:19:57.82 ID:aqAMCnzc.net

俺は点検に出すたびに時計を12時間ずらされる執拗な嫌がらせをけたよ

887 ：774RR：2017/02/10(金) 15:05:55.22 ID:cw8C/AOB.net

>>885
ああ、お前よりもな。

888 ：774RR：2017/02/10(金) 16:39:04.05 ID:dn/TWQLJ.net

>>884
俺は定期点検と10年過ぎてからの大きな整備兼ねた車検しか行かないからあまり関係ないが
上部組織からの締め付けも厳しいんだから大目に見てやれよ
新車買わないとわかってるのに試乗させてくれるディーラーに感謝

889 ：774RR：2017/02/10(金) 17:19:14.72 ID:bT/wCE9A.net

>>884
営利目的なんだから当たり前だろとしか
なら自分で店開いてみろよと

890 ：774RR：2017/02/10(金) 18:19:53.24 ID:MN0V8DZO.net

暴利とかぼったくりという言葉に反応して余計なことを書いた者です。
ディーラーといっても一つの組織ではなく大小の販売店が輸入元と看板の契約を交わしていることですので、実際はそこで働いている人の仕事や姿勢で営業の質も変わります。
それはディーラーに限った話でもありません。

「ディーラーのあり方」をここで議論しても不毛ですし、みなさんそれぞれ信頼するお店や工場と良好な関係をもっていればいいと思います。また他の人の価値観をとやかくいうつもりもありません。

私は悪い経験をしたことがないので、信頼してディーラーの看板を掲げる一つの販売店とおつきあいしています。ただそれだけのことです。
お騒がせして申し訳ありませんでした。

891 ：774RR：2017/02/10(金) 18:33:17.01 ID:cw8C/AOB.net

>>889
営利目的で詐欺ってお前アホか！？
それと俺の開業が何の関係があるんや。
もっかい言っとくけどお前アホ？

892 ：774RR：2017/02/10(金) 18:33:21.10 ID:J/jNLqoK.net

人は大事だと思う。信頼できる人がいるからこそ、客はその店を選ぶし、長くBMWに乗っていられる。
BMWも積極的に人を育てないと先細りになるんじゃないか。

893 ：774RR：2017/02/10(金) 18:37:40.64 ID:cw8C/AOB.net

ディーラーの実態書くと必ず異常に擁護する奴いるけど関係者なんやろな。

894 ：774RR：2017/02/10(金) 19:16:55.10 ID:MN0V8DZO.net

直接の関係者ではなく、いい思いをさせてもらっている客の一人です。
宣伝する意図はまったくありません。

895 ：774RR：2017/02/10(金) 19:43:56.17 ID:VDPwGjkb.net

物を売るのは　ノークレーム　ノーリターンで　アフターサービス無しが一番楽なんだよ

896 ：774RR：2017/02/10(金) 22:09:57.96 ID:ENkWoO2i.net

>>893
実態がそれならビジネス成り立たねーよ

897 ：774RR：2017/02/10(金) 22:32:53.01 ID:QIgizJ7J.net

https://carview.yahoo.co.jp/news/market/20170210-10260189-carview/
これどこのディーラーだ？

898 ：774RR：2017/02/11(土) 02:33:30.71 ID:/GFh5/GB.net

四輪では維持費の高さ世界一のメーカーだからな。
二輪では、ABS装備を理由に米国白バイの採用例があるが、現在は維持費の高さで不採用となっている。

899 ：774RR：2017/02/11(土) 03:20:40.81 ID:ewtMiYV5.net

認証資格無いディーラーあんの？

900 ：774RR：2017/02/11(土) 05:00:04.04 ID:zOFLCZC3.net

販売資格と通常整備だけ認められていて
リコールなどの補償作業は別に認証がいるとか
整備士にも独自のマイスターなどと呼ぶ資格があるのかもしれませんね
内部の事情はよく知らないので推測でしかありませんが

ニュース記事には真相（行間）を読みとる必要のあるものもありますからね

901 ：774RR：2017/02/11(土) 06:21:56.82 ID:NgevBoL7.net

>>898
そういえば 20年くらい前、白バイ野郎ジョン＆パンチで、白バイがカワサキから
BMW RTに変わって喜んだんだが。RTじゃだめか。

902 ：774RR：2017/02/11(土) 06:50:21.22 ID:YS6itL/O.net

国交省の認証を受けてない整備工場って意味だね

903 ：774RR：2017/02/11(土) 07:17:04.54 ID:SgQWAUUq.net

流れ切ってすんません。
ボクサーエンジン と V型4気筒エンジン、
どっちが鼓動感あるんだろう？

904 ：774RR：2017/02/11(土) 07:23:51.38 ID:zOFLCZC3.net

>>901
「日本車は壊れないし速くていいけれど輸入反対の風当たりが強い。けれどハーレーは・・・、BMWは高いけれどしばらくやり過ごすために採用するかな」（当時の警察車両採用担当者の心境を推測 :-p）

905 ：774RR：2017/02/11(土) 07:37:20.86 ID:7ZSCMb8F.net

>>903
v4は挟み角度や爆発タイミングによってかなり違う。

906 ：774RR：2017/02/11(土) 07:52:23.36 ID:lhcW56uI.net

鼓動かんw

907 ：774RR：2017/02/11(土) 08:14:48.90 ID:7ZSCMb8F.net

ボクサーはほぼ鼓動感ないけどw

908 ：774RR：2017/02/11(土) 08:21:42.50 ID:NgevBoL7.net

>>904
それで売れ残った白いRTが日本に入ってきたんだが、それは内緒だ。

909 ：774RR：2017/02/11(土) 08:40:55.73 ID:pUrhUz6S.net

やっぱり維持費はかかるんだな。

910 ：774RR：2017/02/11(土) 09:23:08.53 ID:lhcW56uI.net

鼓動感とかアホなこと言う奴はSR買えよ

911 ：774RR：2017/02/11(土) 09:30:09.09 ID:6Rduu90x.net

ハーレーおすすめかな。そこそこ満足感得られるんだろうし。

俺は要らないけどw

912 ：774RR：2017/02/11(土) 09:34:43.26 ID:f5CyJ9v8.net

>>903
どっちにも無い。あったら故障車。

913 ：774RR：2017/02/11(土) 10:19:09.98 ID:0sDRIcrJ.net

空冷はメッチャ鼓動感あるぜ？
RNINETとかはメーカー側も明らかに演出してるし

水冷は確かに無味無臭だけど

914 ：774RR：2017/02/11(土) 12:12:59.13 ID:kgbzvPZO.net

>>908
今も乗ってる99年製造バルコム広島から新車で流れてきて縁あって00年に登録した
ライゼツアラーじゃないけどカラーコードが999のも仲間かな？
たまに見るライゼツアラーは黄ばんでるけど俺のは真っ白だから色そのものが違うのかも

>>913
それ調整不良か壊れてる

915 ：774RR：2017/02/11(土) 12:36:34.25 ID:yHqPrcn/.net

1200になってからは鼓動感とか薄い

916 ：774RR：2017/02/11(土) 13:05:21.74 ID:zOFLCZC3.net

>>909
新車を買って５〜６年または３万キロくらい使って次の新車に買い替えるような乗り方ですと、日常のメンテナンス費用はオイル交換と検査代くらいですよ
長く大事に乗るには、交換しなくてはならない部品とか出てきますからね

>>915
のんびり走っている時ですが、259系よりも音によるトコトコ感はありますね

917 ：774RR：2017/02/11(土) 13:34:24.88 ID:yHqPrcn/.net

鼓動感は無いけど音によるトコトコ感？？？

918 ：774R：2017/02/11(土) 13:35:36.95 ID:5RaO6/8H.net

1100のR259はゴムボールがコロコロするような水平対向2気筒ならではの振動が好きだった。
LCはだいぶ弱まったが無味無臭ではない。微香料って感じ。

919 ：774RR：2017/02/11(土) 13:45:40.92 ID:zOFLCZC3.net

>>917
パタパタ感というのかな、歯切れのよいポンポン感
空油冷GSですけど

920 ：774RR：2017/02/11(土) 14:01:31.61 ID:/GFh5/GB.net

部品も工賃も高いBMW
オイル漏れ、ボルト類の脱落、アクスル等のベアリングの圧入不良(当然に破損する)など、
国産ではありえない箇所が故障します
故に保証が大事です

921 ：774RR：2017/02/11(土) 15:49:42.12 ID:yHqPrcn/.net

必死だな

922 ：774RR：2017/02/11(土) 16:02:52.81 ID:EP+HyXh7.net

鼓動の話になると、いつも「鼓動感」って言ってる奴を笑う奴がいるね。なんなの？w

923 ：774RR：2017/02/11(土) 16:12:08.79 ID:IXw/ObcY.net

鼓童の三宅はいい

924 ：774RR：2017/02/11(土) 20:05:34.09 ID:cybhXT6/.net

じゃあバイクの鼓動てなんなの？バイクに鼓動なんてあるのか？
エンジンのサイクルが鼓動なら全部にあるし振動の大きさのことならそれは振動

925 ：774RR：2017/02/11(土) 20:18:17.92 ID:zOFLCZC3.net

雰囲気的なことだからあまり目くじらをたてなくてもいいと思うよ
振動といって差し支えないけれど、3000Hzとか20kHz とか細かい振動ではなくて
衝撃波のようなドカドカという音とか、ハーレーのサウンドを聞いて感じる心地よいビート
コミックの擬音でドドドッって書かれているのを実感できませんか？
排気量大きめのシリンダー数の少ないモデルにわかりやすいモデルがありますね

926 ：774RR：2017/02/11(土) 20:36:10.25 ID:3gVnVY/g.net

最新が最良、ってよく言うけど、まあ進化の途中で旧オーナーから受け入れられにくい味に変わっていくのは、乗り物の世界でもよくある事。

927 ：774RR：2017/02/11(土) 20:45:02.89 ID:Wtzhw37C.net

・鼓動がある／鼓動感がある
・納車した／納車された

この手の話になると必ず噛み付く人いるねｗ

928 ：774RR：2017/02/11(土) 21:09:35.44 ID:zOFLCZC3.net

>>926
子供の頃、目の前を発進していくR100RSの
エンジンを揺さぶるような歯切れのよい音を残して走り去っていく鮮明な記憶
R1100RSでスムーズで平和な乗り味にちょっぴりがっかりしたものの
1200GS（DOHCになる数年前のモデル）の排気音は幼少の記憶とリンクして心地よくて気に入ってます
BMWさんよくわかってるじゃないって

929 ：774RR：2017/02/12(日) 08:08:01.72 ID:sZp6P+l3.net

>>925
>ハーレーのサウンドを聞いて感じる心地よいビート
あの音が心地よい人って珍走と同じ脳味噌だよね。

930 ：774RR：2017/02/12(日) 08:39:30.58 ID:YeecKelM.net

コルビューのV8サウンドは大好きだがや

931 ：774RR：2017/02/12(日) 08:58:02.46 ID:CYUrtFAL.net

なかなかハーレーも悪くないよ。
アメ車も乗るとハマる人多いし。

932 ：774RR：2017/02/12(日) 10:28:14.11 ID:Obhg6yze.net

"鼓動感"みたいな境目の無い感覚を>>903みたいに質問したりただのバラツーを鼓動感がある！と言ったりアホな奴が鼓動感鼓動感言う傾向がある

933 ：774RR：2017/02/12(日) 10:55:24.52 ID:6cm1zaOo.net

>>929
音痴が必死やなw
ハーレー乗りに虐められたとかwww

934 ：774RR：2017/02/12(日) 11:06:14.40 ID:sZp6P+l3.net

>>933
>ハーレー乗りに虐められたとかwww
虐めという考えが出てくる人って、人を虐める側の人（DQN、ヤクザ）なんだろうな
やっぱりハーレー乗りってクズだわ。

935 ：774RR：2017/02/12(日) 11:54:58.50 ID:6LA1AJ05.net

ハーレーはコーナリングがクソだけどエンジンは気持ちいい

936 ：774RR：2017/02/12(日) 13:15:57.97 ID:6cm1zaOo.net

>>934
ペラペラよくしゃべるのーw
だから虐められるんやで。
ハーレー乗りに近づかんように気付けや。

937 ：774RR：2017/02/12(日) 14:25:57.53 ID:o5zt90Q1.net

「ハーレーの音」っていっても、工場出荷された仕様と、後から手を加えられたものとで違いますからねー
ウルサイと感じた人がどんな音を聞いてそう思ったのかわかりませんから…

そういうのごっちゃにして決めつけて蔑んでくる人の相手はしませんので

938 ：774RR：2017/02/12(日) 14:57:51.00 ID:6cm1zaOo.net

>>937
その通り。
ノーマルは静かだけどいい音するし。
俺はBMWとハーレー両方乗ってる珍しいパターンだと思うけど爆音じゃないハーレーの音を雑音みたいにいう奴はバイク乗りとして音痴だと思うな。
実際近所のお年寄りや子供に受けがいいのはBMWじゃなくハーレーの方だし、バイクに興味のない人でも惹かれる何かがあるのは認めざるを得ないんじゃない？

939 ：774RR：2017/02/12(日) 15:11:11.99 ID:o5zt90Q1.net

ハーレーデイビッドソン社は自社のオートバイの音を意匠登録しようとしたほどですので、由緒正しい「ハーレーの音」というのは社外マフラーを含まないのかと思ってます
爆発周波数や排気の脈動波形だけのことではないと推測してます

940 ：774RR：2017/02/12(日) 16:21:12.06 ID:o5zt90Q1.net

少し言いすぎたと後悔
ハーレー社の意匠（？）登録騒動は、他のメーカー（たぶん日本の）の模倣に歯止めをかけたかったからのことでしたよね
だから社外吸排気系を認めないという動機ではなかったかと

941 ：774RR：2017/02/12(日) 18:05:26.20 ID:/jnIG83a.net

ハーレーというよりVツインのパルス感は楽しい
DUCATIやMOTO GUZZIなども
ボクサーツインの音を気持ちいいと思ったことはないな
BMWで音がいいなと思ったのはS1000RRくらいかな

942 ：774R：2017/02/12(日) 21:37:17.83 ID:3W1iyTPd.net

Rの音は確かに回して気持ちよい音質ではない。
アクラポ付けたが、ノーマルの方が心地よい。
K1600は回すと官能的で最高の音だった。
あれは6気筒でしか味わえない。

943 ：774RR：2017/02/12(日) 22:13:12.74 ID:fTpTljHG.net

音と振動は無いのが一番と思う。

944 ：774RR：2017/02/12(日) 22:26:03.42 ID:RXovUZLY.net

一部がうるさいせいで肩身が狭いから静かなほうがいい

945 ：774RR：2017/02/12(日) 22:37:22.02 ID:o5zt90Q1.net

実際にドコスコ振動があるわけではないですし爆音が出ているわけでもないけれど
歯切れの良い排気音がいい雰囲気を醸しているのですよね

946 ：774RR：2017/02/13(月) 07:12:33.39 ID:u0oMxEqs.net

ボクサーエンジン、そこそこ鼓動感ありそうだけど、
パラツイン270度クランクの方が鼓動気持ち良さそうだわ。
両者YouTubeで音しか聞いたことないけど、なんとなくそんな感じ。

947 ：774RR：2017/02/13(月) 07:32:12.70 ID:/Q2ZrABH.net

水平対向エンジンは等間隔爆発でピストンの往復による振動は原動機全体としてないことになってますからね
高回転だとスムーズですよ４、６気筒には敵いませんが
でも、系の固有振動数に共振するとビビリは出るし、等間隔爆発も周波数のある波動なわけですから…

パラツイン270度クランクは無理やり（？）不等間隔運動させて振動を起こしてるのでしょうね

948 ：774RR：2017/02/13(月) 12:28:05.62 ID:IQwtftnZ.net

グッチのカリフォルニアストーンは良かった

949 ：774RR：2017/02/13(月) 17:07:38.12 ID:R16tseu5.net

>>947
ん？ でもバランスシャフトついてるじゃん。R1200GS

950 ：774RR：2017/02/13(月) 18:09:57.31 ID:/Q2ZrABH.net

>>949
恥ずかしながら分解図（部品図）をきちんと見ていないのでテキトーなことをいいますが^^;;
ピストンやクランクはバランスしますが、コネクティング・ロッドは偏った動きになりますので、その振動を消すためにバランスシャフトが設置されているのだと思います
違っていたらご指摘ください

951 ：774RR：2017/02/13(月) 18:15:09.62 ID:/Q2ZrABH.net

コネクティングロッドも左右で対称になるかな（自信なくなってきました）

952 ：774RR：2017/02/13(月) 20:10:10.11 ID:RrPQyfFW.net

R1150Rロードスター、乗りはじめて16年
調子は良いけど各部のサビがなぁ

953 ：774RR：2017/02/13(月) 22:21:16.04 ID:KjWqFnFO.net

>>946
ボンネ120とかな！

954 ：774RR：2017/02/15(水) 09:44:14.63 ID:vjW8/Nza.net

BMWのパーツリストにスクランブラーとレーサーが掲載されてます
素のも17年の変更が反映されている模様。
いよいよですね

955 ：774RR：2017/02/17(金) 21:14:00.69 ID:HMhm74x4.net

RT白バイモデルはバッテリーを2個搭載してるそうだがバッテリー上がりの対策かな。
1200GSのバッテリなんか片手で持てるサイズじゃん。もう一回りデカくないと冬期など心配だよ。

956 ：774RR：2017/02/17(金) 21:45:11.55 ID:pedFKgG0.net

想像ですが、警察車両は無線や測定機器^^;;を搭載しているうえ、
待機のための停車状態が多かったり極低速で随行したりという運用があるので、
バッテリーの容量を大きくとっているのだと思います。
一回り大きいものの代わりに２個、というのは古いポルシェも採用していた手法ですね（こちらは重量バランスといわれていますが）
２個めはどこに搭載しているのでしょうね

957 ：774RR：2017/02/17(金) 22:40:02.45 ID:IzZvkHcj.net

そういや、昔のR100なんかは使用電力に見合わない巨大バッテリー積んでたな。あれは充電が弱かったから、意図的に大きくしたんだろうけど

958 ：774RR：2017/02/17(金) 22:48:33.00 ID:pedFKgG0.net

ドイツ車は大きなバッテリーを積んでいることが多いように思います
寒冷地ということもあるかもしれませんが、電装の信頼性を補完する目的があるのでしょうね

R1200でもセルモーターの回転音は重苦しい感じがして不安さえ覚えます
それに比べて、日本車の軽快なセルモーターと小さなバッテリーは、技術優勢の証拠なのでしょうね

959 ：774RR：2017/02/18(土) 00:03:02.20 ID:Aw18ElXt.net

S1000RRでBMWが完全に開き直ったと感じたね。
それまで何処か「縛り」のような物があったのに、ドイツとは違う日本的な合理性というか、考え方でも良い物はガンガン採用。
S1000経由した水冷Rなんか、まさにその申し子。

空冷1100の頃からこんなメンドクサい作り方しないで、エンジン逆置きにすればカワサキみたいにプッシュロッドの多板クラッチ、小型ジェネ前面、後方にミッション、セルで纏められるのに…と思ってたが、ほとんどそうしたもんな。
空冷捨てるとは思わなかったが…。

960 ：774RR：2017/02/18(土) 14:42:55.23 ID:rM+fV+Jh.net

次期GSは2輪駆動

961 ：774RR：2017/02/18(土) 17:50:33.30 ID:53wnezNc.net

横Kを忘れないで下さい

962 ：774RR：2017/02/18(土) 22:20:38.49 ID:onARWjCl.net

あほか

963 ：774RR：2017/02/18(土) 23:27:20.34 ID:qkQIcoyk.net

>>960
大きなバッテリー積んで前輪に電動機搭載してやるのかな
面白そうだ

964 ：774RR：2017/02/19(日) 06:09:20.73 ID:nKQT8S3y.net

いや　Uralに逆戻りだ

965 ：774RR：2017/02/19(日) 08:54:52.88 ID:3Sn0fhyi.net

>>956
>2個目
左手の下の物入れ

966 ：774RR：2017/02/19(日) 09:58:09.53 ID:jjPaCH1Q.net

>>965
左右の重量バランスは、考えられていますよね、きっと
警察車両だからいろいろ搭載しているでしょうから…

967 ：774RR：2017/02/19(日) 10:24:31.29 ID:MDPoQIgY.net

岸根公園の手前で 1200GS-LC ADV (多分) とすれ違ったんだが
逆光線でシルエットしか見えないのにヘッドライトの輪郭と左右のフォグで車種が分かった

968 ：774RR：2017/02/19(日) 13:23:19.77 ID:jjPaCH1Q.net

>>967
GSもヘッドライトが非対称でLEDの輪郭もついていて個性的ですよね！
補助灯も暗い夜道では本当に役立つアイテムです

969 ：774RR：2017/02/21(火) 05:31:28.08 ID:BFgv5f+2.net

BMWのナビって水温とか表示されるって聞いたのですが、他にどんな情報出るんですか？

970 ：774RR：2017/02/21(火) 06:26:45.08 ID:PySl2LRi.net

ttp://globeriders.com/article_pages/article07_gps/article07_nav5.shtml

971 ：774RR：2017/02/21(火) 07:28:28.80 ID:R+dXRy3M.net

オンボードコンピュータで表示される情報を一覧できるのですか
便利ですね
気温（冬季）と時計は常時表示してほしい情報ですー

972 ：774RR：2017/02/21(火) 16:43:32.06 ID:vA66GCe+.net

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973 ：774RR：2017/02/21(火) 19:50:14.78 ID:gmI54GnQ.net

ジャパンにはVICSで渋滞情報が取れるNAVIを持ってきて欲しいな

974 ：774RR：2017/02/22(水) 22:46:32.22 ID:1taHKPRf.net

ポジションをスフィアのLEDにして2〜3日走ったらLAMPF!点灯してポジション付かなくなったんだが

球切れ警告による電流カット
LED球の初期不良

どっちなのかね？
LAMPF!警告出てもポジション自体は点灯すると思ってたんだけど違うの？

975 ：774RR：2017/02/22(水) 23:12:03.03 ID:wTfi0+Hf.net

LEDの不良は、外して直に12Vの電圧をかければ判別できるでしょうね

電流が車載制御装置に設定した値と異なる場合、電流をカットすると聞きました
復旧は専用機器で行うようです

976 ：774RR：2017/02/26(日) 16:16:17.67 ID:w/SD+9sw.net

BMWのディーラーってなんであんな辛気臭いんかいね。

都内の某ディーラーなんて客が入ってきても挨拶しない店員いるし、
PCのモニターから目を離さないまま挨拶するやつもいるし、まあとにかく
しみったれたおっさんばっかで辛気臭いったらありゃしない。若いのも１人
いるけど滑舌悪すぎて何言ってんだかわからんし頭の回転が遅いし。

ドカやハーレーのディーラーにも無能なのはいるけどあそこまで辛気臭いのは
BMWだけ。

ほんと気分悪いわ

977 ：774RR：2017/02/26(日) 16:25:44.51 ID:LnoKvJZG.net

店にも客を選ぶ権利があるからね
悪く思うなよ

978 ：774RR：2017/02/26(日) 16:42:54.94 ID:F4I1Bmla.net

懇意の整備工場通いのオレには関係のない話だな
一人社長なんで挨拶どころか行っても誰もいないのザラだし

979 ：976：2017/02/26(日) 17:27:35.36 ID:w/SD+9sw.net

同じ話をべつのところで書いたら、そのディーラーでは何を頼んだんですかって言われたから、
数万円の軽整備ですと答えたら、じゃあ良かったじゃないですか、と。

はあ？と思ったけど、軽整備を頼んだだけでクソディーラーだと分かったから
良かったじゃないですか、と。

なるほど、たしかに笑

あんなやつらに重整備頼んで変なことされたらいやだし、変なことされなくても
１００万とか払うのいやだし。

たしかに、今回の軽整備でこれが判明してめでたしめでたし。

980 ：774RR：2017/02/26(日) 17:41:24.79 ID:BeoArSRR.net

2017年モデルのRnineTを契約しちまった。
下取り車は2015年のRnineT。
各部の質感とポジション変更と営業の押しが決め手になった。

981 ：774RR：2017/02/26(日) 17:43:53.83 ID:LnoKvJZG.net

そんな客とは縁切りたかったからだろうね
話盛って2chで悪口書かれても困るし

982 ：981：2017/02/26(日) 17:44:49.37 ID:LnoKvJZG.net

979へのレスな

983 ：774RR：2017/02/26(日) 18:58:31.25 ID:RKa8FJ5E.net

>>980
あんたも好きねぇ　ハート

984 ：774RR：2017/02/26(日) 19:02:03.17 ID:QEVb1ShN.net

>>980
次スレ立てて

985 ：774RR：2017/02/26(日) 20:21:28.30 ID:1r29UylJ.net

その1店舗の問題を、さも全体のことであるかのように吹聴するとか
チョンか何かですか

986 ：774RR：2017/02/26(日) 20:41:15.04 ID:4iDjl4Dd.net

普段の会話でも
はあ？みたいな感じで返す奴っているけど
育ちの悪い品行方正が無い（＝低年収）人間みたいだよな

987 ：774RR：2017/02/26(日) 21:37:54.48 ID:AT6qlhWp.net

>>986
品行方正がない？
日本語不自由？

988 ：774RR：2017/02/26(日) 21:42:10.79 ID:BeoArSRR.net

980です。
エラー520とか表示されて次スレがたてられません。
どなたかお願いします。

989 ：774RR：2017/02/26(日) 21:53:27.21 ID:lEuq5NUj.net

立てようと思ったらどなたか既に …

990 ：774RR：2017/02/26(日) 21:55:25.13 ID:x7hSsbU4.net

>>988
立ってるよ？
↓
【BMW】Rシリーズ総合 Part41【4バルブ】 ★２ [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1488112656/

991 ：774RR：2017/02/26(日) 21:56:48.10 ID:BeoArSRR.net

次スレできたのかな？

http://bintan.ula.cc/2ch/%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF%E8%BB%8A%E7%A8%AE%EF%BE%92%EF%BD%B0%EF%BD%B6%EF%BD%B0/krsw.2ch.net/1488112656/l10

992 ：774RR：2017/02/26(日) 22:22:12.72 ID:4iDjl4Dd.net

あとは埋め作業だけね

993 ：774RR：2017/02/26(日) 22:24:05.72 ID:lEuq5NUj.net

一発で次スレ立てられるのって便利ですね

994 ：774RR：2017/02/26(日) 22:44:48.79 ID:/EzCeodu.net

（ ´_ゝ`) ふーん

995 ：774RR：2017/02/26(日) 23:58:37.60 ID:4iDjl4Dd.net

やっぱりカスの大漁

996 ：774RR：2017/02/27(月) 06:22:12.10 ID:yiLOQ/1T.net

ドイツ車の正規販売店でのことだけど
太っちょの中年が「アライメントがコンマ５度もずれてたのかよ！ターンパイクの下りで怖かったんだよ！」って大声で営業さんに話しかけていた。
こんなお客さんの相手も笑顔でしなければならないなんて気の毒だなと思いました。

997 ：774RR：2017/02/27(月) 07:45:29.62 ID:LcHODokY.net

何処にでもいるよね…。
声高に主張するより、穏便に甘い汁吸ってた方が強かだと俺は思うわ。

998 ：774RR：2017/02/27(月) 08:23:24.76 ID:yiLOQ/1T.net

営業さんのほうがしたたかかも
次のモデルを提案しておだてて買って貰えばいいのですからw

999 ：774RR：2017/02/27(月) 09:47:58.63 ID:1vg/+eFk.net

まあ、そこら辺はお互い様でしょうな。
「俺はお客だけど、何か？」みたいな人間を相手する寺にも同情はするけどｗ

1000 ：774RR：2017/02/27(月) 09:53:06.83 ID:S0qJ5Bn2.net

客なんて対価として金払うしか出来ないくせにな。