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【kawasaki】ZX-14R/ZZR1400☆80回転
- 1 :774RR:2016/12/24(土) 16:52:51.77 ID:1RRVCsrf.net
- カワサキ/川崎重工のZX-14R/ZZR1400/ZX-14のスレッドです。
・新型も旧型もお互い尊重し合い、不毛な争いは避けましょう。
・「荒らし」や「糞コテ」は一切相手にせず、放置や専ブラNG登録でお願いします。
・姉妹車1400GTRのネタは、あまり期待せずに振ってください。
・チンコばかり勃てていないで、スレが終わりそうになったら立ててください。
2015モデル
・ZX-14R SE
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・ZX-14R ABS
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☆必読 リコール一覧
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過去スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1418650412/ 72回転
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1424219579/ 73回転
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1437048217/ 74回転
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1442922404/ 75回転
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1449623596/ 76回転
【kawasaki】ZX-14R/ZZR1400☆78回転
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1470647483/
【kawasaki】ZX-14R/ZZR1400☆79回転
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1476602242/
【前スレ】
【kawasaki】ZX-14R/ZZR1400☆77回転
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1464945814/
- 176 :774RR:2017/01/03(火) 18:04:46.63 ID:kugG654P.net
- >>172
技術の進歩ぶんH2は上回るんじゃないか?
搭載するのはバランス型スーチャになるだろうし
ただ、14Rの魅力は大排気量ゆえに上から下までトルクフルなことだが、
過給器だと下のトルクがどうなるかわからん
スーチャならターボよりはマシなんだろうけど…
- 177 :774RR:2017/01/03(火) 18:06:35.30 ID:+uiq5QNK.net
- スーチャーの方が下から凄いよ
ただ間違いなく壊れる
- 178 :774RR:2017/01/03(火) 18:14:26.52 ID:nXyOurWx.net
- 四輪でダウンサイジング過給器は火災とか無かったか?VW辺りで
- 179 :774RR:2017/01/03(火) 18:32:10.76 ID:o/weAJ+9.net
- 12年式だけどそろそろバッテリー交換考えている。
既に交換された方に聞きたい。FTX14-BSにしてる?それともFTZ14-BS?
- 180 :774RR:2017/01/03(火) 21:50:31.25 ID:Hq5IKf8j.net
- >>162
在住
- 181 :774RR:2017/01/03(火) 23:42:18.83 ID:f1EbJumR.net
- >>179
同年式で去年の秋に交換
Zの存在を知らなかったんでX
純正のXでも容量は問題なかったから良しとしている
値段相応に寿命が延びるならZもありかな
- 182 :774RR:2017/01/04(水) 09:44:57.63 ID:o5n7X+el.net
- 俺の2012の14Rもそろそろバッテリー交換かなと思い調べてみたら…
今のZX-14Rの純正がFTX14-BS
昔のZZR1400の純正がFTZ14-BS
今のはグレードダウンしてるって事ですかね?
- 183 :774RR:2017/01/04(水) 10:02:52.03 ID:PUpYCAX6.net
- コストアップに似合う性能向上がなかったか、それとも単純にケチったか
面白い事に純正パーツだとXとZの価格差が1600円と一般品とのそれに比べてかなり小さい
- 184 :774RR:2017/01/04(水) 10:11:06.07 ID:lytkQEAo.net
- 2013だが1年半でバッテリーおわった。
台湾ユアサで安くあげたが、純正並みにもってるな
- 185 :774RR:2017/01/04(水) 10:17:33.73 ID:o5n7X+el.net
- ナビとかグリップヒーターとか電気使うものを後付けするる人が増えてるからバッテリーも大容量化する傾向だと思ったら………違うんですねぇf^_^;
- 186 :774RR:2017/01/04(水) 11:02:57.52 ID:t62wrRtc.net
- >>185
バッテリーの容量アップって言っても電熱使うなら充電容量の方が重要ですよね。
- 187 :774RR:2017/01/04(水) 11:14:55.28 ID:sZ8FtFA2.net
- 14Rのオルタネーターは400Wくらいの出力があったはず
ハイビームにしないシチュエーションならけっこう余裕あると思う
逆にハイビームにすると、55W x 2のロービームに
65W x 2が加わって、ヘッドライトだけで240W食うから
それに燃料ポンプやらECUやら他の灯火類やらと足していくと
電熱系を使う余裕があるかは微妙な気がする
- 188 :774RR:2017/01/04(水) 11:40:32.65 ID:EC+VsvV1.net
- 一番電気食うのは冷却ファンな気がする
- 189 :774RR:2017/01/04(水) 11:46:04.88 ID:t62wrRtc.net
- >>187
電熱使うなら灯火類をLEDに変えるのが有効ですね。
- 190 :774RR:2017/01/04(水) 12:41:35.88 ID:EC+VsvV1.net
- ヘッドライトをHIDかLEDに変えるだけで、50Wは浮くもんね
- 191 :774RR:2017/01/04(水) 13:02:24.17 ID:o5n7X+el.net
- 灯火類を全てHIDかLEDに変えたら燃費も変わるのかしら?
- 192 :774RR:2017/01/04(水) 13:40:58.73 ID:h/8ktVgt.net
- >>191
発電機の負荷が多少軽くなるだろうけど、誤差の範囲じゃないかと…
- 193 :774RR:2017/01/04(水) 14:09:35.88 ID:hhSPycHO.net
- 全部LEDに変えたいが腕がないんだよなあ
車検対応品を唱ってても実はダメってパターンもあるみたいだし
- 194 :774RR:2017/01/04(水) 15:00:33.62 ID:MdwKG7DJ.net
- LED初期の頃、知人が入れて良くなかったって。
発光点とか光の向きとか大きく変わるから
リフレクターとかそれようになってないので
後付けはよろしくないのでは?
- 195 :774RR:2017/01/04(水) 16:47:20.89 ID:o5n7X+el.net
- >>194
ヘッドライトに関してはそれ専用に作られてないとLEDはいまいちらしいですよね。
………なのでHIDの方が良いとかなんとか。
- 196 :774RR:2017/01/04(水) 19:30:47.27 ID:pU6upUKT.net
- H4のマルチリフレクターの灯体にLEDバルブだと設計した配光が再現出来ない事が多いですが、プロジェクタータイプのヘッドライトならそう心配する事もないと思います。
また、一昔前のLEDバルブは明るさと耐久性の面で不安がありHIDにいろんな意味で勝てませんでしたが、ここ最近は効率も上がり、明るさはハロゲンバルブとHIDとの間くらいまで来ました。
LEDもやっと使える性能になったと自分は思いますね。
実は納車待ちなのですが、ZX-14Rが手元に届いたら、ウインカーとヘッドライトをLED化する計画です。
ウインカーはS25のビン角違い(150度)
ヘッドライトはロービームがH11でハイビームがH9
ウインカーは約1万円くらいですし、ヘッドライトは2個セットが3800円
ロービームとハイビームを2セット買っても7600円。
ウインカーと合わせて17600円くらいで行けますからね。
- 197 :774RR:2017/01/04(水) 20:34:21.15 ID:XdrtcdrR.net
- サインハウスの車検対応LED入れたけど、車検のとき光量が足りんくて結局ノーマルに戻したな。
リフレクターがLED対応じゃないとかなんとか。
夜もノーマルが見やすいしな。
車体が白なんでライトも白に合わせたいっていう自己満にしかならんよ。
- 198 :774RR:2017/01/04(水) 21:25:47.56 ID:pU6upUKT.net
- >>197
古いライトテスターが色温度の高いLEDとかHIDに対応してないのが原因のひとつになってます。
純正品だと色温度が4300kなのですが、社外品の多くが6000k以上なので古いライトテスターだと光量不足になる場合があると知り合いのテスター屋さんが言ってました。
これって厄介ですね。
とは言っても純正のハロゲンバルブが1番なのに異論はありません。
- 199 :774RR:2017/01/04(水) 21:46:17.13 ID:JBAwP8Yu.net
- ウインカーもLEDにしたけどスイッチ操作してから一発目の点滅がわずかに遅れる
気になるほどじゃないけども
- 200 :774RR:2017/01/04(水) 21:58:33.42 ID:pU6upUKT.net
- >>199
ICウインカーリレーによって違う事がありますね。
自分の経験では、3極のボディアース仕様はウインカースイッチを入れると点灯からスタートするので反応が早い。
同じICリレーでも2極仕様はウインカースイッチを入れた時に消灯からスタートするからワンテンポ遅れる。
あと、点灯速度を調節出来るタイプもワンテンポ遅れて点灯する気がします。
- 201 :774RR:2017/01/05(木) 00:00:44.10 ID:9EaKM+U0.net
- 車検はハイ側だけなんだから、ロー側だけなら問題ないでそ
光軸が乱れて対向車から眩しいとかになったらあれだけど
- 202 :774RR:2017/01/05(木) 06:07:26.41 ID:lXFno8ZS.net
- 今は車検はローのはず
- 203 :774RR:2017/01/05(木) 07:00:28.71 ID:oYixfcM/.net
- ロービームになったの四輪だけじゃね?
- 204 :774RR:2017/01/05(木) 21:18:05.86 ID:rGyA/0Dd.net
- 4輪だけ
- 205 :774RR:2017/01/05(木) 21:26:38.84 ID:rpe4cpfH.net
- おらぁフルモデルチェンジまだかぁ
- 206 :774RR:2017/01/05(木) 21:34:45.03 ID:0MKbJoIU.net
- >>205
まだだよ
- 207 :774RR:2017/01/06(金) 13:13:27.46 ID:KEH9N4eO.net
- ユーザー車検してきた
キャタライザー暖めないとダメだね、排ガスが通らない
- 208 :774RR:2017/01/06(金) 15:17:05.31 ID:8ftE+Hy8.net
- そりゃそうだろ
- 209 :774RR:2017/01/06(金) 20:31:23.81 ID:7fdDbZzK.net
- これがワシらの普通じゃ!
- 210 :774RR:2017/01/07(土) 00:22:49.82 ID:QcebKd8Y.net
- 温めたら純正サイレンサーの触媒だけで通せないかなぁ。。。
エキパイ交換メンドイ。。。
- 211 :774RR:2017/01/07(土) 00:49:02.44 ID:pG3wtEyV.net
- 触媒はサイレンサーじゃなくてエキパイのとこじゃね
- 212 :774RR:2017/01/07(土) 01:29:57.31 ID:6GPhGFsg.net
- >>211
俺もそう聞いた
スリップオンなら音さえなんとかなればって感じだとか
- 213 :774RR:2017/01/07(土) 07:03:09.46 ID:TGn/+OeN.net
- ストンプグリップ使ってるひと居ますか?
ジーンズで乗ると痛いって聞くのですが、そんなに痛いのですか?
- 214 :774RR:2017/01/07(土) 07:32:56.02 ID:s5oZoxWQ.net
- 装着して革パンで乗ってましたが、そのうち革の方が擦れてきたので止めました。グリップそのものはいい感じです。
- 215 :774RR:2017/01/07(土) 09:12:03.30 ID:BnHFFWAm.net
- グリップは良くなるけど衣類にダメージがが
- 216 :774RR:2017/01/07(土) 09:22:02.92 ID:mZC21WQt.net
- ホムセンの滑り止めシート貼ってるけどいい感じよ。
イボイボのメッシュもなんかそれっぽい。何より500円で出来るし。
あんなので8kも出すなんてあほらしい。
- 217 :774RR:2017/01/07(土) 10:20:43.40 ID:C4QeMSVP.net
- 使い勝手は良いですが、パンツにダメージがあるって事ですね。
参考にします。ありがとうございました。
- 218 :774RR:2017/01/07(土) 11:18:18.15 ID:TCOWnctT.net
- お前らのパンツもともと穴あきのボロボロじゃねーか
前は黄ばんでるし肛門んとこは茶色落ちないし
そろそろ白ブリーフ卒業しろよみっとみない
- 219 :774RR:2017/01/07(土) 11:20:05.67 ID:0ppeWqWb.net
- >>218
自己紹介のスレではありませんよ?
- 220 :774RR:2017/01/07(土) 12:05:34.84 ID:Q0f0kyZX.net
- >>216
そう、あんなもんに8千円はあほらしいんだけど、
出来の悪い自作パーツの貧乏臭さと言ったら。。
手先の器用な人はうらやましい。
- 221 :774RR:2017/01/07(土) 15:57:54.07 ID:Pe5noAdb.net
- KTRCって体感できます?
- 222 :774RR:2017/01/07(土) 16:00:54.98 ID:CSkSO/U1.net
- >>221
無かったら死んでます
- 223 :774RR:2017/01/07(土) 16:47:33.31 ID:mZC21WQt.net
- >>218
オジンガーZか。なつい
- 224 :774RR:2017/01/07(土) 17:06:14.05 ID:Pe5noAdb.net
- >>222
明確にわかりますか?
今KTRCが動作してると。
- 225 :774RR:2017/01/07(土) 17:17:45.84 ID:QcebKd8Y.net
- >>211 212
返信どうもです。
ネットググってたら サイレンサーに2個、エキマニに1個と
言う情報が有りましたので、てっきり3個入ってるものと思ってました。
2016年モデルになると5個入ってるとかなんとか。。。
- 226 :774RR:2017/01/07(土) 18:05:06.41 ID:E5y6V0S6.net
- >>224
ガタガタ道走ると明確に判るよ。
仲間うちに故障だと思ったヤツが居るくらい。
そいつはKTRC OFF派になったよ。
- 227 :774RR:2017/01/07(土) 18:59:52.55 ID:Pe5noAdb.net
- >>226
一般的な道路で、法定速度内で分かること有ります?
- 228 :774RR:2017/01/07(土) 19:01:31.54 ID:Dx7AyC0h.net
- >>223
アホアホマンでしょ
- 229 :774RR:2017/01/07(土) 19:03:40.91 ID:gyWWHvw8.net
- ktrc切って発進すりゃ分かるよ
- 230 :774RR:2017/01/07(土) 19:08:10.98 ID:pG3wtEyV.net
- モード3にして雨天時にペイントの上で吹かすとテキメン
トラコンの恩恵を受けないのは、アクセルワークが完璧な上級者か
開けられないヘタレのどっちかだね
- 231 :774RR:2017/01/07(土) 22:14:52.24 ID:CSkSO/U1.net
- >>224
他の人も書いてるけど、KTRCナシにしてガバ開けしたときとアリにしてガバ開けしたときを比べればすぐ体感できる。
ガガガッと引っ掛けてくれているような感覚がある。
ナシのとき下手こくと後輪がスベるから気をつけて。
- 232 :774RR:2017/01/08(日) 03:19:14.88 ID:h92ZGVde.net
- >>231
わざわざそんなことしなくても砂利の上で回せばかるくわかるよ
- 233 :774RR:2017/01/08(日) 09:15:39.16 ID:58/i0/yf.net
- 状況を意図的に作ればKTRCを体感出来るのですね。
ありがとうこざいました。
- 234 :774RR:2017/01/08(日) 09:54:28.61 ID:NUZe2Xpm.net
- >>233
試乗みたいな場合なら『状況を意図的に作る』という事になるのでしょうが永く乗っていれば一般的な道路で、法定速度内でトラコンが作動する状況になる事もたまにあります。
ABSや保険と一緒でまったり乗っているぶんには恩恵を受ける事はほとんどありませんが…何か起こった時用にあった方が良いもの…と思っておけば良いのではないでしょうか?
- 235 :774RR:2017/01/08(日) 10:30:30.13 ID:AIDqvu9D.net
- 皆さんは出先でのセキュリティはどんな対策をしていますか?
メジャーで言えばディスクロックとかのひとが多いのでしょうか?
- 236 :774RR:2017/01/08(日) 11:05:56.69 ID:9wavhF2E.net
- >>235
ディスクロックとバロンロックを併用
バロンロックはヤフオクあたりで仕入れれば
値段の割りに性能いいと思うよ
折り込めるから場所喰わないし。
- 237 :774RR:2017/01/08(日) 12:24:18.20 ID:k+ZmM2Qr.net
- 俺は出先ではアラームつきディスクロックを使ってるな
- 238 :774RR:2017/01/08(日) 12:50:57.92 ID:Pazf4rYI.net
- やっぱりディスクロックを使ってるひとが多い見たいですね。
バロンロックは性能が良いと聞いた事があります。携帯性も良いみたいなので、積載がないに等しい14Rには良いですね。
お二人さん。ありがとうございました。
- 239 :774RR:2017/01/08(日) 14:17:52.99 ID:NUZe2Xpm.net
- 実はなんにも使わないハンドルロックだけ…という人が大半なんじゃないかな?
- 240 :774RR:2017/01/08(日) 14:32:22.35 ID:685jQmUE.net
- アラーム無しディスクロックで、ケーブルついてる奴。
ロックしてますアピール
- 241 :774RR:2017/01/08(日) 15:02:41.98 ID:iXI29HaR.net
- レッドサンっていうバイク用品通販の会社が倒産しちゃってるみたいで残念(´д`|||)
あそこは安くて良かったんだけどなぁ…
- 242 :774RR:2017/01/08(日) 17:37:18.30 ID:pnQCiwbd.net
- その手の話題は用品店厨がわくからやめれ
- 243 :774RR:2017/01/08(日) 19:19:45.20 ID:tYQfsYNW.net
- キー付けっ放しでハンドルロックすらしてないw
雪で倉庫から出せないからなw
- 244 :774RR:2017/01/08(日) 19:27:04.63 ID:x0piuL5t.net
- 用品店厨なんて輩がいんのか
どんな奴らなんだ?
- 245 :774RR:2017/01/08(日) 21:17:46.27 ID:g53EPT6O.net
- なんでもかんでも自粛厨ってのもいるよな
- 246 :774RR:2017/01/08(日) 21:17:49.01 ID:NUZe2Xpm.net
- >>243
それ 出先じゃないぢゃんw
- 247 :774RR:2017/01/08(日) 21:43:18.31 ID:g53EPT6O.net
- 出先の倉庫でそうなったら泣く
- 248 :774RR:2017/01/08(日) 22:09:30.42 ID:H4bPVK+J.net
- 雪国の人に訊きたい。
冬の間、14Rは雪の下で冬眠?
雪を避けられる場所で保管?
- 249 :774RR:2017/01/08(日) 22:34:14.54 ID:JgE95haH.net
- みんなミラーって変えてる?
- 250 :774RR:2017/01/08(日) 23:26:37.23 ID:x0piuL5t.net
- 変えてない
ミラーとかハンドルを変えると折角の車体のシルエットが壊れてしまうから好かん
それに社外ミラーってそのものがカッコ悪い
- 251 :774RR:2017/01/08(日) 23:34:40.54 ID:vtAYjkBJ.net
- むしろエーテックあたりから純正形状のカーボンミラー出してほしいなあ
- 252 :774RR:2017/01/08(日) 23:40:12.16 ID:ZVPIA4nG.net
- 俺は12R純正に交換した。
かなり後方がみにくくなった。
形状は問題ない。
- 253 :774RR:2017/01/09(月) 08:45:55.29 ID:Wue/3IrD.net
- お前らってただ単に弄らずにはいられない病にかかってるだけだから
手元に無くなるたびになにやってるんだと思うが何度もやっちまう
俺様は8回目で完治したがな
- 254 :774RR:2017/01/09(月) 08:48:06.87 ID:UqTB7s4M.net
- >>253
完治したんか?潜伏違うんか?
- 255 :774RR:2017/01/09(月) 09:48:06.81 ID:jNhaGP70.net
- >>253
わかる
俺は4輪で懲りてからはフルオリジナル派になった
今じゃ、カスタムされた中古をわざわざノーマルに戻すレベルだわ
- 256 :774RR:2017/01/09(月) 12:59:21.31 ID:lTIiVFW6.net
- ありがとう、やっぱり社外品で14Rに合うかっこいいミラーは無いんだね
- 257 :774RR:2017/01/09(月) 13:33:44.95 ID:gXV8oqTJ.net
- 格好いいと思って買ったバイクなんだからそのままの状態が一番格好いいんだよ
下手にいじくり倒すからダサくなる
- 258 :774RR:2017/01/09(月) 13:59:20.81 ID:K19kX7e6.net
- ノーマルが良くできているのは確かだけどいじってる人をなんやかや言うのはやめれ。
いじっている人からすると『いじる金も無い貧乏人の遠吠え』だから。
違法改造には文句言って良し。
- 259 :774RR:2017/01/09(月) 15:08:48.23 ID:bXa37hV4.net
- >>258正論
- 260 :774RR:2017/01/09(月) 15:42:54.66 ID:aW+VMBPC.net
- そんなどうでもいい物に掛けるほど俺の時間は安くないw
- 261 :774RR:2017/01/09(月) 15:48:10.98 ID:aW+VMBPC.net
- すまん!お前らドカタには難しかったかもしれん。
詳しく言うと、例えば俺の時間辺りの価値はzzrに換算すると1000台分、それが時間1000円だったとしても。
反対にお前らの時間辺りの価値はチロルチョコ1個分。
それが時間10000円だったとしても。
- 262 :774RR:2017/01/09(月) 17:03:43.83 ID:KtkdZ8v5.net
- ありがとうございました
以上 土方千治さんに新年のご挨拶を賜りました
続きまして 堕武寺十四郎さん、ご挨拶お願いします
- 263 :774RR:2017/01/09(月) 17:19:49.77 ID:LN/W0rAj.net
- 屑ニートの異常な自己評価の高さはガチ。
その人の屑レベルと反比例するかの様に、自己評価はうなぎ上りに上がる。
そして末期は >>261 みたいになる。こうなるともう完全に手遅れ。ジ・エンド
- 264 :774RR:2017/01/09(月) 17:33:36.59 ID:aW+VMBPC.net
- 余程悔しかったのですね
- 265 :774RR:2017/01/09(月) 17:43:41.90 ID:lWyqEnjT.net
- それほどの人間が2ちゃんとは笑える。
時給分働け。
- 266 :774RR:2017/01/09(月) 18:32:59.74 ID:9A6LP862.net
- 同じことをリアル世界で言われて悔しかったんでしょう。
そっとしといてあげよう。
- 267 :774RR:2017/01/09(月) 18:51:12.29 ID:IgpF9ZtR.net
- ニートや土方でもこのバイクに乗れるとは、まだまだ日本は豊かなんだと思う
- 268 :774RR:2017/01/09(月) 23:28:34.32 ID:LN1kaTcz.net
- おらぁフルモデルチェンジまだかぁ
- 269 :774RR:2017/01/09(月) 23:32:12.63 ID:gaCnT6fk.net
- 俺みたいな奴でも乗れてるんだもんなぁ…
嫁に感謝です
- 270 :774RR:2017/01/10(火) 00:02:56.38 ID:anubo/uA.net
- いよいよ大型かとおもって意気込んで買おうとショップいったらもう完売っていわれた
人気モデルだからなのか逆車だからなのか台数がもとから少ないのか
逆車買ったことないのでこの辺りの事情がよくわからぬ
- 271 :774RR:2017/01/10(火) 00:37:25.20 ID:C1d73Mtj.net
- >>270
問屋(ブライト)在庫は割と早く売り切れるのよ。
売る自信のある店が買い取って未登録で在庫すんのよ。
そして赤男爵やMSLは売れ残りが出るわけよ。
有名な店ならたぶんまだ買えるよ。
- 272 :774RR:2017/01/10(火) 00:41:26.51 ID:997JJNUJ.net
- >>270
14Rはすぐにメーカー在庫なくなる
この時期なら残ってる店舗は普通にあるだろうから他の店を当たるといいよ
- 273 :774RR:2017/01/10(火) 10:48:52.59 ID:ZesDHUls.net
- >>240
自分それ付けてるけど、ロックしてますアピールは考えた事ないな。
ハンドルにケーブルつけてるのは解除し忘れてガシャーニングする
原因にならないようにするため。
- 274 :774RR:2017/01/10(火) 10:52:41.64 ID:ZesDHUls.net
- >>249
社外品でデザインがいまいちのしかなく
純正流用(12R用)やそれを模りして作られた社外品は
ショートミラーとして見た目を崩さす付けられるけど
両肩がミラーを塞ぐので実用性に難アリとの事なので
純正そのままです。
- 275 :774RR:2017/01/10(火) 12:19:37.25 ID:YBLg9bqi.net
- 12R純正ミラーって形状近いけどチンチクリンなんだよなあ…
そういやあZZR1400出た頃の雑誌には、腕部分の突起は整流効果あるんだって書いてあったな
- 276 :774RR:2017/01/10(火) 22:03:59.46 ID:dl3lv7/O.net
- >>258
ちっちぇーなあ。誰に何言われても気にするなよ
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