■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【エイプ/XRモタ】縦型エンジン系総合47
- 1 :774RR:2016/12/29(木) 21:01:33.27 ID:1h957GwK.net
- エイプ・XRモタード等のホンダ4mini縦型スレです。
質問、疑問がある時は、まずググって過去スレを読みましょう。
【エイプ/XRモタ】縦型エンジン系総合44 [無断転載禁止]©2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1450001014/
【エイプ/XRモタ】縦型エンジン系総合46
http://itest.2ch.net//test/read.cgi/motorbike/1468113764/
公式ホンダHP
http://www.honda.co.jp/motor-lineup/ape
主要パーツメーカーリンク
【キタコ】
www.kitaco.co.jp/
【SP武川】
www.takegawa.co.jp/
【ヨシムラ】
www.yoshimura-jp.com/
【デイトナ】
www.daytona.co.jp/
【シフトアップ】
www.motor-shiftup.co.jp/
※順不同
荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
特に荒らしを煽るのは逆効果です。荒らしに反応したらあなたも荒らしです。
エイプのようにまったりとsageていきましょう。
前スレ
http://itest.2ch.net//test/read.cgi/motorbike/1468113764/
- 450 :774RR:2017/05/11(木) 21:05:18.46 ID:moDGB/co.net
- 雨降ったあとに灰が降って灰コーティングされてマット塗装みたくなっとる
- 451 :774RR:2017/05/11(木) 21:05:36.12 ID:Ieaf6T8y.net
- Amazonで純正のライトソケット取り寄せますわ
- 452 :774RR:2017/05/11(木) 21:54:37.02 ID:JmfeU/Jp.net
- どうせ接点消耗する定期交換部品だからね
- 453 :774RR:2017/05/11(木) 22:38:00.58 ID:Ieaf6T8y.net
- >>452
累計で三年以上、4万(購入時は3万だったから足して7万km)だからあちこち交換必須で困る
けどエイプが好きだからこそこれからも乗り続けるわ
- 454 :774RR:2017/05/11(木) 22:42:05.52 ID:Ieaf6T8y.net
- ソケット届くまでの間、行きつけのホンダドリームにエイプ預けて代車でスクーター借りるわ
- 455 :774RR:2017/05/12(金) 10:27:27.11 ID:sYZ9XyeF.net
- ついでにHIDかLEDにしちゃえばよかったのに
ソケット意外に高いからアマならそんなに値段変わらずに売ってるだろうに
- 456 :774RR:2017/05/12(金) 11:15:36.99 ID:UAG5hYsY.net
- >>455
電装系よくわかってないからHID LED化はなしで
- 457 :774RR:2017/05/12(金) 12:28:00.15 ID:sYZ9XyeF.net
- >>456
簡単やぞ?物によってはほぼポン付けのやつも有るし
当たりハズレはまま有るけれど最近は保証交換してくれる所も多いし
- 458 :774RR:2017/05/12(金) 19:26:44.82 ID:XdKkvUye.net
- HIDとLEDはハズレだと悲惨だで・・・・
めちゃ暗い・正しく光軸が出ない・光が飛散してわけわかめになったりとか。
雨の日の夜なんて全く前が見えなくなるし。
確実性と安全性をとるならハロゲンPH7が一番いい。
- 459 :774RR:2017/05/12(金) 21:02:42.25 ID:sYZ9XyeF.net
- >>458
でも当たり引くとヒャッハーって言いたくなるくらい明るくなるけどな!
経験的にHIDの方が外れ少ないなぁ
- 460 :774RR:2017/05/12(金) 21:07:33.09 ID:1PU4IV1P.net
- エイプやXRみたいな古くさい(悪口ではない)バイクはハロゲンが似合う
- 461 :774RR:2017/05/12(金) 22:12:34.85 ID:gd+Pokry.net
- サインハウスのLEDは専用だけあって、めっちゃ明るいわ
- 462 :774RR:2017/05/13(土) 21:39:24.33 ID:xzm+gzLW.net
- 俺はライトは純正品で光が足りないとは思わない。それでも
他人がLED、HIDにするのは好きにすればと思う
しかし
対向車でライト眩しいのは糞ムカつく
対向車にライト眩しいと思われるのは申し訳無い
車検も無いのに光軸云々喧しいわって言う自己中な異論は認めない
- 463 :774RR:2017/05/14(日) 00:15:19.38 ID:jnkPo2y1.net
- >>462さんは足りないと思わないのはいいけど一般的には足りないレベルだとは思う
夜はコントラストで足りない感じは緩和されるけど逆に昼間に照明の足りないトンネル
に入ると死ねるレベル
- 464 :774RR:2017/05/14(日) 00:55:30.88 ID:CYJl+Fkk.net
- 都会は街灯まみれだからそんなに光量不足を感じないけど
街灯の少ない小道に入るとめっちゃ暗くて怖いわ
- 465 :774RR:2017/05/15(月) 09:20:49.24 ID:jahCIKTd.net
- >>462
言いたいことはわかるけれど明るくないヘッドライトは対向車や周囲に存在認知されにくいんだよね
それこそ明るい都市なんかじゃ周りの過剰に明るいヘッドライトのクルマに埋もれて存在感薄いよ
グレア漏れまくりのは論外だけどね
リフレクターのヘッドライトならハロゲンでもまだ明るいんだけどね
- 466 :774RR:2017/05/15(月) 13:30:00.41 ID:BV2JrcAG.net
- 453 です
11日夜に注文入れて今日の夕方届くのだけどいつものAmazon発送の早さに慣れてたせいか長く感じたわ
- 467 :774RR:2017/05/16(火) 20:51:43.03 ID:qjTOy+2/.net
- キタコの赤クラッチワイヤーつけたけど色落ちはええな
カーポート下とはいえ半年もたなかった
- 468 :774RR:2017/05/16(火) 21:18:25.55 ID:KDnZAtCg.net
- どこのマフラーが人気なのかな
- 469 :774RR:2017/05/17(水) 09:24:49.88 ID:1d2B1168.net
- ヨシムラ一択
- 470 :774RR:2017/05/17(水) 11:00:45.34 ID:FUmU/IBV.net
- 絶版ならBRDが一番パワーが出るマフラーって聞いた事がある、稀にオクで出品されてる
定番かつ高品質ならヨシムラ1択、見た目重視ならoverかな
- 471 :774RR:2017/05/17(水) 17:13:20.07 ID:O+lEQPbr.net
- ダウンマフラーばっかり出てるけどアップマフラーもなかなか良いと思う。
- 472 :774RR:2017/05/17(水) 18:41:03.17 ID:mvC3Vl72.net
- アイファクのセンターマフラー良かったな
- 473 :774RR:2017/05/17(水) 20:56:57.61 ID:y0CUjr5u.net
- overの二本出しもかっこええ
- 474 :774RR:2017/05/17(水) 21:29:12.53 ID:Q1d7cnQu.net
- スパトラ
- 475 :774RR:2017/05/17(水) 21:54:20.13 ID:m+qK/9CH.net
- 勝手なイメージでスマンがスパトラはDQNて感じ
- 476 :774RR:2017/05/17(水) 22:26:35.03 ID:HVI9Qlj4.net
- >>471 アップマフラーの方は見栄えも良いし排気系路で有利な面あるかも
実用上はダウンマフラーの方が有利な面は多いと思う
だからダウンマフラーばかりになるのかな?
- 477 :774RR:2017/05/17(水) 22:34:28.88 ID:9jBlGzUW.net
- >>476
自分がXRでダウンマフラー似合わないからアップマフラーを推したい。
APEでもアップマフラー似合うと思うんだけどね。左だしの奴とか特に
- 478 :774RR:2017/05/17(水) 23:48:42.49 ID:hj+oi7j7.net
- ダウンマフラーの方が取り回しが楽で設計やらが簡単だからでそ。
>>474
スパトラはただ音を大きくしたいだけのガキのオモチャだな
- 479 :774RR:2017/05/18(木) 09:23:38.82 ID:seUF5OMw.net
- オフ車やV型以外はアップになる理由やメリットないからなぁて言うかデメリットしかないからヤマハもL型のドカも止めてるし
個人的にはオイル交換が楽になるのとちょっとした転倒で傷ついたり曲がったりしない位しかメリットないと思うw
- 480 :774RR:2017/05/18(木) 09:43:06.67 ID:MWK+oQpg.net
- 縦型に関しては管長の都合でアップの方がパワー出せるって通説がある
- 481 :774RR:2017/05/18(木) 09:53:23.80 ID:Jq0JFi6E.net
- アップダウンの解釈がそれぞれ違うようなw
- 482 :774RR:2017/05/18(木) 10:50:25.24 ID:JtJolwge.net
- わりとどうでもいい
- 483 :774RR:2017/05/18(木) 11:13:57.76 ID:fkUgVkwu.net
- XRモタだとダウンマフラーにしたら後ろから見たとき右側カウルのところぽっかり隙間でかいから見栄え悪い
- 484 :774RR:2017/05/18(木) 21:14:41.84 ID:mVuKy6MQ.net
- 個人的にいちばんカッコイイと思うアップマフラーは、エキパイ左回しサイレンサー右だしかな
- 485 :774RR:2017/05/19(金) 19:32:39.72 ID:On6F+p3X.net
- 明日ノーマルから、crf100マフラーに交換するわ
- 486 :774RR:2017/05/19(金) 20:12:43.65 ID:lS/A1K11.net
- >>485
お、おぅ
- 487 :774RR:2017/05/19(金) 21:08:13.77 ID:HEJOIInE.net
- とりあえず安物のSS300でも3桁出ます
@ブロックタイヤのR&P(100エンジン改)
- 488 :774RR:2017/05/19(金) 21:39:32.32 ID:09tR4RDf.net
- CRFのマフラーってそんなにいいもん?
- 489 :774RR:2017/05/19(金) 21:56:38.40 ID:1pWSXXXZ.net
- CRFという名の幻想
- 490 :774RR:2017/05/20(土) 06:46:42.97 ID:C6WJnZWC.net
- 安く手に入るならって感じ
新品ならほかに選択肢いっぱいあるし
あ、ぱっと見純正だからパクられることは少なそう
- 491 :774RR:2017/05/20(土) 12:23:00.27 ID:nPT2h6uD.net
- >>488
音が比較的静かでノーマルよりパワーアップできるとこかな?
後は安く手に入れやすい。
- 492 :774RR:2017/05/20(土) 18:27:09.58 ID:B0e3I8Za.net
- >>485だけどCRFマフラーに交換して来た。今まで純正マフラーだったから、音量ちょっとビックリしたけど、まあ合格点
回した時のパワー感違うね〜
跨線橋5速で粘るわ
- 493 :774RR:2017/05/20(土) 20:24:46.35 ID:K+lBNV8N.net
- エイプ100オフ仕様っぽくしたくてアップマフラー検討してます。
気に入ったのはこの3つ。
・武川トラックロード →うるさそう。新品で買える
・XR100R前期純正→かっこいい。同じくうるさそうだけど社外よりましかな?新品はヒートガード廃番
・XLR80R純正 →静か。中古のみ。エイプ100純正と比べてどうか
今のところXLR純正に傾いてます。
現在エイプ100純正で、パワーは今よりちょっと上がるといいかな?って程度であまり重視してません。
どなたか意見ください。
- 494 :774RR:2017/05/20(土) 20:40:35.05 ID:K+lBNV8N.net
- 書き忘れた。キャブはPD22です。
- 495 :774RR:2017/05/20(土) 23:58:59.57 ID:LVIO/xIz.net
- >>494
丁度同じ仕様だけど、80位まではアッサリ出るよ。
そこからはじわじわ上がるけど。
逆にノーマル知らんのでどの程度か知らんのだけど。
まあ、こんな感じにはなると思う。
- 496 :774RR:2017/05/21(日) 14:38:26.58 ID:zoRdvlhV.net
- キャブがPDだとノーマルからそんなに変わらないよね、ジェットも番数が半端だから季節毎にグズってベターな感じすら出ない
ヨシムラTMにしたらストレスなく幸せになった、お高いけどw
- 497 :774RR:2017/05/21(日) 20:35:15.72 ID:CnA8QrDQ.net
- PD22にCRF100Fマフラーでオールシーズン快適に乗れてるぞ
ある意味純正セッティングだから当然だなw
まあPDは結構セッティングがシビアだし上が延びにくいのは確かだね
- 498 :774RR:2017/05/22(月) 00:11:32.56 ID:CMCafB2T.net
- キタコのタコメーターを付けていますが、最近になって高回転域で針が暴れて意味をなさないようになってしまいました。
低回転域から中回転域は大丈夫です。
原因と対策、どんなことが考えられるでしょうか?
- 499 :774RR:2017/05/22(月) 01:15:33.21 ID:SVwHRlVH.net
- >>498 キタコのメーターなら故障も考えられるから保証期間なら(そうでなくても)
一応キタコに問い合わせてみたら?
大昔、キタコのメーター付けてたら暴れまくってまあ、アフターパーツだからそんな
ものだろうと気楽に捕らえてたらたまたまその不具合知った販売店の人がキタコに問い合わせて
良品交換してもらった
- 500 :774RR:2017/05/22(月) 01:52:56.20 ID:FEt4+qvo.net
- メーター球うっかり切らしちゃったから替え時だし色でも変えてみようかしら。
- 501 :774RR:2017/05/23(火) 09:32:52.46 ID:Ynw4W6HW.net
- エイプ100dってもう新車かえねーの?
- 502 :774RR:2017/05/23(火) 10:36:27.53 ID:1CoypyJT.net
- 新車狙いなら流通在庫探すしかないんじゃない?
- 503 :774RR:2017/05/23(火) 19:27:22.26 ID:z0BHaacs.net
- エイプ50人気ないな。モンキーとは大違いだぜ
- 504 :774RR:2017/05/23(火) 19:51:47.45 ID:j2WhMlOX.net
- >>503
100がすべてを満たしてくれるからな。
50は原付免許しか持ってないアピール。
- 505 :774RR:2017/05/25(木) 18:46:55.39 ID:/0dxQpT3.net
- >>504
FIが欲しくてあえて50選んだ少数派もここにいるぞ
納車前にボアアップしたけど
- 506 :774RR:2017/05/27(土) 00:34:36.44 ID:IelmGiFn.net
- グロム50は結局出るのけ?
- 507 :774RR:2017/05/27(土) 08:39:06.16 ID:6UZuB2NN.net
- もう50ccでは出さないだろう
- 508 :774RR:2017/05/27(土) 19:37:24.23 ID:jXiKznnu.net
- グロム50のメーターだけほしい
- 509 :774RR:2017/05/28(日) 08:52:42.01 ID:rWOTgz4q.net
- >>498
バッテリーレス車によくある症状だからバッテリー付けるかバッテリー付きならバッテリーを新しいのに交換。
昔にドリーム50のタコメーターを移植した時はその症状だったな
4000rpm以上は針が踊る。
バッテリーレスが良かったからレーサーRS125のタコメーターに替えたけど
- 510 :774RR:2017/05/28(日) 10:27:02.89 ID:e5nSzmSp.net
- 朝ラー食べに、YBR125乗ってる人と朝ツーリング行ったんだけど、25ccの差っておっきいね( ;´Д`)
- 511 :774RR:2017/05/29(月) 20:45:40.76 ID:1S15g7cV.net
- 原付でも大きいのがいいって事でYBRとか乗る人多いけど
個人的にはあれ乗るなら250探すな・・・
- 512 :774RR:2017/05/29(月) 21:21:25.58 ID:ZJyJdXUV.net
- エイプのノーマルは本当に酷いからな 改造するために意図的にやってるようにしか思えない
- 513 :774RR:2017/05/29(月) 22:01:31.42 ID:PScvOAiJ.net
- 横型スレはモンキー追悼ムードを除いてもそれなりに盛り上がっているけど、縦型スレはマッタリ平常だねぇ・・・。
- 514 :774RR:2017/05/31(水) 00:17:04.90 ID:aNyF4J3m.net
- ステップにウマかけて、武川の赤サスとダイレクトドットコムの車高アップキット組もうとしたら、リンク周りのボルト外すに左側ステップ外さなければならない結果にorz
結局赤サスだけの交換、不完全燃焼だよ(つД`)ノ
- 515 :774RR:2017/05/31(水) 06:26:51.52 ID:5M+ItOg6.net
- エンジン下部にジャッキ当てて上げると綺麗にリアだけあがる
- 516 :774RR:2017/05/31(水) 11:57:04.41 ID:aNyF4J3m.net
- >>515アドバイスありがとう
後日再挑戦するわ。
- 517 :774RR:2017/06/01(木) 00:03:52.91 ID:m7bebhrS.net
- >>516 発想を変えて適当な鴨居見つけるか脚立の様な2台に丈夫な棒架けて
そこにベルトかロープで車体を吊ってサス周りをフリーにするっていう方法もある
- 518 :774RR:2017/06/01(木) 06:01:32.03 ID:yesNoBUF.net
- 知人からあまり乗ってない100モタ買ったんだけど、乗ってないせいかエンジンのフィンが白く粉吹いてる。
磨こうとおもうんだが、ここって純正状態で塗装されてないの?
スプロケカバーなんかはピカピカなんで不思議で。
- 519 :774RR:2017/06/01(木) 06:05:35.68 ID:GkfUNtyF.net
- 不思議だね。
- 520 :774RR:2017/06/01(木) 06:36:16.29 ID:8c/aHWHc.net
- よくあるよ。空冷だし。
- 521 :774RR:2017/06/02(金) 04:11:55.11 ID:PmOLx28v.net
- 昔載せ替えた100エンジンがフィンガビガビだったから、シリンダーとヘッドだけラベンの耐熱シルバー筆塗りしたな
何度か乗ってたら焼き入って定着して意外と綺麗に仕上がった
- 522 :774RR:2017/06/04(日) 15:39:53.08 ID:z2f4FQjq.net
- 2003年式エイプ100 走行距離8000km フルノーマルが15万円で売ってて惹かれてる
相場はこんなものかな
- 523 :774RR:2017/06/04(日) 19:49:13.45 ID:/6GRWNwH.net
- メーターを社外に変えてて売る時に純正に戻されたら確かめようが無いよなといつも思う
- 524 :774RR:2017/06/04(日) 20:44:25.41 ID:drWmXyw2.net
- ダイレクトドットコムの車高アップキット交換したわ ルックス重視で選んだんだか、予想以上に旋回性上がってびっくりしたよ(´⊙ω⊙`)
- 525 :774RR:2017/06/04(日) 23:36:46.13 ID:/oUkw1ke.net
- 改造車で売るときに純正戻す場合もあるな。
そんなこと考えたら中古は変えない訳だがw
- 526 :774RR:2017/06/05(月) 00:10:56.40 ID:hGUxSRck.net
- レース使用車とかコールしまくったエンジンも嫌だ
売る側も当然それを伏せてんの
- 527 :774RR:2017/06/05(月) 00:17:53.56 ID:FQCKWcyB.net
- 数十年放置されていたとみられるCB50をオイル交換後にキャブを軽くOHしたら二回キックでエンジンがかかってレッドまで回った
まさかこんなにあっさり動いてくれるとは思わなかった
- 528 :774RR:2017/06/05(月) 08:00:59.83 ID:55b/miwN.net
- >>525
まぁぱっと見で分かる分には良いんだけどね
前に中古検索で脚まわりをエイプのものに変えたXLR80Rを見たときには笑ったよw
- 529 :774RR:2017/06/05(月) 08:32:36.02 ID:RpVnBSCX.net
- 距離浅も考えもので放置期間が長いとカムの具合でバルブ開いてるとシリンダー錆びてる場合もあるからなあ。
- 530 :774RR:2017/06/06(火) 20:01:48.40 ID:N7XVVkXx.net
- XRモタの電装類いきなり全部つかなくなっちゃった、点火系は大丈夫なのに。
APEハーネスって使えるのかな。
- 531 :774RR:2017/06/06(火) 20:39:40.70 ID:XYGdMH9D.net
- >>530
カプラーの形状や配線の位置が違ったような
てかレギュレーターの故障でしょ
- 532 :774RR:2017/06/06(火) 21:06:07.69 ID:N7XVVkXx.net
- >>531
レギュ壊れたら点火すらしないのかと思いこんじゃってたよ
試しにレギュレーター変えてみるね
- 533 :774RR:2017/06/06(火) 22:22:46.53 ID:cE0/sbdi.net
- >>530
判りやすい症状で良かったな
- 534 :774RR:2017/06/07(水) 09:55:16.95 ID:4rp9CPrI.net
- ボアアップした50エイプの足回りをもう少し腰のある物にしたいなぁ
コーナー中のボヨンボヨンを抑えたい…
- 535 :774RR:2017/06/07(水) 10:41:14.06 ID:iHD882IA.net
- ボヨンボヨン=つるりんこブロッカー
でもコーナーリング中にボヨンボヨンしてステップが接地すると怖いよねw
- 536 :774RR:2017/06/07(水) 17:21:24.11 ID:1/d28FJ2.net
- >>535
つま先を擦ったりもしますがかと言ってバックステップまでは気が進みませんw
- 537 :774RR:2017/06/07(水) 17:49:37.26 ID:UX3BEdtF.net
- とりあえずフォークオイル30番いれるとマシにはなる
- 538 :774RR:2017/06/07(水) 18:47:00.02 ID:L7A/BXWh.net
- 武川の車高調つき赤いリアサス使ってるんだけどスプリングの調節が硬すぎて全然出来ない。
コツとか無いのかな
- 539 :774RR:2017/06/07(水) 19:06:24.15 ID:lT1lCMk8.net
- ロンスイ
- 540 :774RR:2017/06/07(水) 19:34:48.65 ID:7mHNkwUB.net
- 車体持ち上げながらやると軽くなるよ
- 541 :774RR:2017/06/07(水) 21:46:59.32 ID:BlyXPW4K.net
- >>537
30番!?そんなに固いんですか!
とりあえず試してみまする。
- 542 :774RR:2017/06/08(木) 09:58:15.71 ID:t0kOdjZ2.net
- フォークオイル変えても気休め程度
スプリングもシフトアップとアクティブのしかないっぽいしどっちも大差ない
シートパイプのオリフィス加工が割と効果的みたい、今月号のモトモトに記事あるよ
- 543 :774RR:2017/06/08(木) 15:37:12.43 ID:ulmasFVs.net
- CP115ccビックヘッドにTm-mjn26ファンネル、直管仕様なんだけどアクセルをゆっくり開けないとエンストする。これってこんなもんなん?
MJ100〜107.5 SJ20〜27.5 で調整してみたけど、あんまし変わらないんだよね
- 544 :774RR:2017/06/08(木) 15:50:44.61 ID:nYvPH8C6.net
- ストリート鈍足レーサー仕様なら仕方がない
- 545 :774RR:2017/06/08(木) 17:11:54.10 ID:3F4cvLmK.net
- オリフィス加工は素人が気軽に出来るもんじゃないから薦めない
フォークOH出来るならシートパイプをNS-1の物に変えると確かストロークそのままで減衰だけ強く出来る
ウチのはNSFの入れてるけどね
>>543
アイドリングでしょ
強制開閉はそういうもん
- 546 :774RR:2017/06/08(木) 19:51:25.96 ID:wItv5xvI.net
- >>545
貴重な情報ありがとうございます!
溶接機はあるのですがオリフィス加工などをやる前にオイルやスプリングのセッティングでどうにかならないかと思った次第です。社外フォーク・他車流用やディスクはまだ考えてませんので。
- 547 :774RR:2017/06/08(木) 20:14:00.78 ID:O4LHZyhw.net
- 溶接出来るなら無駄な肉落とすのも出来そうだね
穴の大きさ、位置とかベストを見つけるのはかなり根気の要る作業だから何本かシートパイプをストックすることになる→金掛かるw
- 548 :774RR:2017/06/08(木) 21:53:06.66 ID:gHgkHqAa.net
- >>543
いきなり大量の空気だけぶっ込んだら失火するのはわかるよね?
見た目だけのカスタムをすると非常に乗りにくくてつまらない代物になっちゃう。
ボックス付けるか、115ならΦ20で充分。せいぜいTM24で上手く乗る。
- 549 :774RR:2017/06/08(木) 23:13:27.11 ID:fmBssHk8.net
- >>543
115ccで26Φでその症状だと燃料が薄すぎる。
一気に50番くらい上げてみて様子を見てみれば?
ヨシムラMJNだとジェット番数が独自規格だから番数のアドバイスが出来ないのがアレだけど。
あと、115ccで26Φだったらベストチョイスの口径だぞ。
12000rpmで適正口径の約+7%だから、上手くセッティング出せば13000rpmは確実に回る。
事実、俺のキタコ82cc仕様は24Φでベストセットが出てるし、アクセルレスポンスもバツグンにいい。
20Φだと小さすぎる。高回転でガボガボ言って回らなくなるよ。
総レス数 1002
190 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200