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【kawasaki】Ninja1000(Z1000SX) 33台目【水冷Z】
- 1 :774RR:2016/12/31(土) 20:06:18.04 ID:vkLyeUS1.net
- 前スレ
kawasaki】Ninja1000(Z1000SX) 31台目【水冷Z】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1475987234/
【kawasaki】Ninja1000(Z1000SX) 32台目【水冷Z】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1478687216/
カワサキ/川崎重工のNinja1000(Z1000SX)
・2017年 新モデル
http://www.kawasaki-cp.khi.co.jp/mcy/street/17_zx1000w.html
・Ninja1000ABS
http://www.bright.ne.jp/lineup/ninja1000abs/index.html
・Ninja1000
http://www.bright.ne.jp/lineup/ninja1000/index.html
今まで出たいいところ
・デザインがかっこいい
・街乗り、高速道路、ワインディングなんでもそつ無くこなせる万能バイク
・大型の割にはエンジンからの熱さを感じない(ひざの火傷とかは無縁)
・排気量の割に比較的軽い車体(装備重量230s)
・アフターパーツが豊富
・乗りやすいフレンドリーな特性で疲れにくい
・カワサキにあるまじき信頼性
燃費
・街乗り 約13〜17q
・高速 約18〜23q
※煽りは無視しましょう。
専ブラ使用者は該当IDに対し、アボーン機能等推奨します
- 501 :774RR:2017/02/02(木) 13:13:13.03 ID:xN+j7ZUc.net
- アマリング指摘されたらバンクさせない方が上級者とかアホかよ
- 502 :774RR:2017/02/02(木) 13:43:43.24 ID:fjx3bjcX.net
- そもそもアマリング云々を気にしたり指摘したりしている事が馬鹿らしくはないのか?
タイヤを隅まで使えないのを恥ずかしく思うのは分かるが
そんな気持ちを汲んだ上で安全に走ることの大事さを教えるのが上級者じゃないの?
スレチ長文すいません。
- 503 :774RR:2017/02/02(木) 13:45:36.41 ID:cogkIO/N.net
- ハイグリでアマリングならともかく
ツーリングタイヤでアマリングはどうでもいいなぁ
- 504 :774RR:2017/02/02(木) 14:16:49.88 ID:859lWLI1.net
- 得意気に画像晒して
叩かれたら自演までして必死になる方が恥ずかしいんだよ
初心者だろうが、どんな乗り方かは問題にしてない
- 505 :774RR:2017/02/02(木) 14:31:13.51 ID:BYToPvcf.net
- >>504
自演乙
- 506 :774RR:2017/02/02(木) 15:57:28.41 ID:WwXkrkMb.net
- (ツーリングタイヤで高速メインのワイは殺されそうやな)
- 507 :774RR:2017/02/02(木) 16:47:13.50 ID:fjx3bjcX.net
- >>504
恥ずかしいことしている人を
わざわざ指さして笑ったり貶したりするのもどうかと思うけどな...
もうやめようぜ。この話
- 508 :774RR:2017/02/02(木) 17:49:38.50 ID:VqTJ7QJQ.net
- ぶっちゃけ画像よりタイヤ使えてない
人が殆どだから嫉妬してるんじゃないの
また荒れるけど
- 509 :774RR:2017/02/02(木) 18:21:23.45 ID:xN+j7ZUc.net
- 反論や指摘されたら嫉妬なんだ
なんだその理窟は?
- 510 :774RR:2017/02/02(木) 19:42:40.45 ID:hhOkkFdy.net
- >>484
ホンダのエンジンと比べでガサツさに嫌気がくるかも
- 511 :774RR:2017/02/02(木) 19:51:03.92 ID:0bezXTsh.net
- >>510
ぷっ
- 512 :774RR:2017/02/02(木) 19:52:38.37 ID:TAxgbRKf.net
- >>510
14Rあたりならホンダにも負けないんだがな
- 513 :774RR:2017/02/02(木) 20:59:25.93 ID:Yd1Vi0hF.net
- >>491
2014所有変わらず
なのでチェンクリ楽にしたいが故に右一本出しにした
- 514 :774RR:2017/02/02(木) 21:21:22.25 ID:/uUoSWtL.net
- えっ、あれがさつなの…?
かなり「いい子」なオールマイティなエンジンだと思ったけど、HONDAさんはもっと凄いのが…
カワサキ一筋って怖いもんだな、世間知らずで。
- 515 :774RR:2017/02/02(木) 21:58:20.03 ID:0bezXTsh.net
- >>514
いや510が知らないだけ。
メカノイズなんてどこのめーかーでもする
- 516 :774RR:2017/02/02(木) 22:46:15.27 ID:DrqgPdJF.net
- >>514
このバイクに関していえばがさつなんて乗っている人からしたら笑える話だろ
むしろ評判が良いときの本田車みたいなもんだろ
- 517 :774RR:2017/02/02(木) 22:54:12.11 ID:o9TKQueQ.net
- 今は亡きブラバはウルトラスムースだったが、あれは二軸バランサーの効果だろうから
現在のホンダ車がそれより上とは限らんだろうし
- 518 :774RR:2017/02/03(金) 06:32:02.20 ID:GuSzWhMF.net
- エンジンがガサツとは思わんが全体的に作りがチャチだよな
あとギヤが硬い
- 519 :774RR:2017/02/03(金) 07:11:26.50 ID:JboFZWgn.net
- >>518 そんな、あなたのお奨めの車体はありますか?、価格も含めて品質の良いのを挙げて頂くと今後の参考になります。自分MT-09やGSX1000SやFは安い割には作りは悪くないなと思います。
- 520 :774RR:2017/02/03(金) 07:51:18.74 ID:GuSzWhMF.net
- >>519
その二つでいいんじゃないの?
- 521 :774RR:2017/02/03(金) 08:40:59.72 ID:w6rrHB7p.net
- >>519
スタイリングがハマるなら
悪い2台ではないよね。
価格も安めだし選択肢としてはありと思う。
- 522 :774RR:2017/02/03(金) 09:14:05.40 ID:QyxRzOG6.net
- アマリングまだぁ?
- 523 :774RR:2017/02/03(金) 09:49:47.87 ID:g/7Ml7ac.net
- >>518
概ね価格なりだと思うけと
ブレーキペダルとか安っぽいな。
あと黒染の小部品がすぐ粉ふく。
- 524 :774RR:2017/02/03(金) 11:14:27.43 ID:A7Ggww5m.net
- 買うなら買うでいいんじゃね?
所詮テメェの金なんだしさw
- 525 :774RR:2017/02/03(金) 11:54:58.77 ID:w6rrHB7p.net
- なぁ意見おくれよ
予算20万あんだけど
1ホイール
2サス
3その他
4次期車両のための貯蓄
どうすんのが一番いいべ?
- 526 :774RR:2017/02/03(金) 12:07:27.66 ID:fH0zTrK4.net
- >>525
原二買い増し
- 527 :774RR:2017/02/03(金) 12:10:44.67 ID:w6rrHB7p.net
- Z125あるねん
- 528 :774RR:2017/02/03(金) 12:21:23.38 ID:JgcDITpQ.net
- >>525
そこそこ乗ってるならサス、それか消耗品に金掛けてやる。
- 529 :774RR:2017/02/03(金) 12:22:42.42 ID:Ai8/rxVI.net
- >>525
旅行でも行ってこい
- 530 :774RR:2017/02/03(金) 13:08:16.61 ID:ljKuIrBo.net
- >>525
自発的にこれを買うとかなるまで、貯金
- 531 :774RR:2017/02/03(金) 14:32:17.99 ID:952C5E3+.net
- >>527
カスタマイズはしているの?
それにもよるけど、走行距離が2万km以上とかならブレーキとサスのOHを候補にあげていいんじゃないかな?
- 532 :774RR:2017/02/03(金) 16:10:30.38 ID:JboFZWgn.net
- >>525 パニアケースついてないなら16万くらいでつくよ、
タイヤ代とかオイル代とかメット、電熱装備、Gopro、インカム、シフトインジケータ、社外シート、スリップオンマフラー、LEDヘッドライトの高めのやつとホントに金かかる、
盆栽でバックステップやゲイルのメッキとかつけたいね。
- 533 :774RR:2017/02/03(金) 16:12:56.68 ID:JboFZWgn.net
- と、言うことでバイクにかける20万てほんとに端金だね、すぐ無くなっちゃう
- 534 :774RR:2017/02/03(金) 16:55:57.17 ID:IyJn5qHQ.net
- >>525
風俗三昧
- 535 :774RR:2017/02/03(金) 17:20:59.38 ID:5sW2mRjr.net
- >>525
増やそうぜ
トランプのお陰で株もFXも荒れ相場だから一発有るかもよ
- 536 :774RR:2017/02/03(金) 19:45:23.09 ID:I91C3Uge.net
- トランプってテングザルに似てるな
正にボス猿
- 537 :774RR:2017/02/04(土) 08:08:45.16 ID:7W64zqCk.net
- 質問お願いします。
17年式購入予定です。社外品マフラーを検討中ですが、16年式の物でも
装着可能なのでしょうか?
- 538 :774RR:2017/02/04(土) 08:50:50.09 ID:5C32X/4I.net
- >>537
馬鹿なの?
まだでてもないのに。わかるわけねーだろ
まぁ、あえて言うと、エンジンも中身が同じだし、サイレンサーも同じだしいけるんじゃね?
- 539 :774RR:2017/02/04(土) 09:35:53.46 ID:1modWbAB.net
- >>537
写真見る限りビックリするほど足回り変わってないので
まず大丈夫だと思うよ(笑)
- 540 :774RR:2017/02/04(土) 09:48:14.09 ID:7W64zqCk.net
- >>538 >>539
ありがとうございます。
気が早い性格でして・・ 契約前からマフラー選んでます。
車検対応は必須。見た目と価格でオーバーレーシングにしようかと。
- 541 :774RR:2017/02/04(土) 09:52:17.98 ID:xBRkkWFB.net
- >>539
いやビックリするもカウルとメーター以外同じっすけど、
- 542 :774RR:2017/02/04(土) 09:59:47.51 ID:1modWbAB.net
- >>541
他にも少し変わってますよー。
ちょこちょこ違うんで
良く分からない部分もあるんですよね(笑)
- 543 :774RR:2017/02/04(土) 10:02:18.99 ID:1modWbAB.net
- >>540
おっ!奇遇ですね。
私もTT-Formulaが今日到着しますよー。
- 544 :774RR:2017/02/04(土) 10:32:00.74 ID:q+Llkuqy.net
- パニアケースつける人は注意した方がいいですよ、僕もかち上げのスリップオンを付けたのはいいけど、あとになって純正パニアを手に入れたので今は純正です。
インカムつけるし音も控えめだから良いかなと、純正マフラーのイカンとこは俺のモデルは上の穴が飾りってとこかな
トリルで貫通しようかな
- 545 :774RR:2017/02/04(土) 10:52:24.97 ID:7W64zqCk.net
- >>543
>>540です。
2017年式ですか? オーバーかっこいいですよね。
オーバーってヤマハのイメージなんですけど、あまりうるさくないみたいで。
- 546 :774RR:2017/02/04(土) 10:54:30.81 ID:1modWbAB.net
- >>545
何かと叩かれ気味の2016年式ですよ(笑)
フルモデルチェンジを楽しみに
少しづつ手を入れて行く予定です。
- 547 :774RR:2017/02/04(土) 11:14:25.28 ID:YEGs2/PZ.net
- >>540
車検対応必須ならマフラーメーカーが2017年モデルの型式で承認取ったヤツでないとダメじゃね??
- 548 :774RR:2017/02/04(土) 11:55:57.05 ID:FZove+rK.net
- 頑張ってバーナーでエキパイ炙って延長ステー作ればパニア対応にはできるかもね
横から見たらステー次第でダサくなるだろうけど
- 549 :774RR:2017/02/04(土) 12:39:11.24 ID:zYgcDU2O.net
- お尋ね。
いまOVERのTT-Formulaを取付け終わったんだけどね
サイレンサーが少し上下するんだよ。
これで良いもんなのかな?
変な質問ですいません。
もし付けてる人いたら教えて下さい。
- 550 :774RR:2017/02/04(土) 13:42:37.36 ID:BuEBLHJv.net
- 純正パニアにショウエイの
X14入れてる貴兄はいますか?
- 551 :774RR:2017/02/04(土) 15:20:49.93 ID:rbxQCb68.net
- >>550
余裕で入りますよ。
中に薄いシートを付けてあげると
ヘルメットも傷つきませんよ。
- 552 :774RR:2017/02/04(土) 19:24:18.33 ID:PN3XgiXN.net
- BEETのフルエキ御使用の方に質問です!
自分は音や見えはどうでも良い方なのですが
性能についてはどの様な感じであるか
教えて頂けないでしょうか。
- 553 :774RR:2017/02/04(土) 19:30:57.74 ID:5C32X/4I.net
- >>552
馬力が上がる
- 554 :774RR:2017/02/04(土) 21:04:11.38 ID:PN3XgiXN.net
- >>537
問題は形状では無く
ユーロ6規制に適合できるかどうかだと思います。
- 555 :774RR:2017/02/04(土) 21:22:00.97 ID:SUEARM7J.net
- >>547
その通りですわ。
- 556 :774RR:2017/02/04(土) 21:23:39.22 ID:SUEARM7J.net
- >>544
パニアいいよねー
クソ高いなあと思ったけど
一度つけたら便利すぎて困る
- 557 :774RR:2017/02/04(土) 22:17:59.47 ID:PN3XgiXN.net
- >>537
暇潰しついでにー
リミッターカットしてからの
マフラーもいじっちゃう的な方向なら
ECUもしくはサブコン調整
結局国内仕様で安く?
逆輸入より高くなると予想
- 558 :774RR:2017/02/04(土) 23:00:01.56 ID:5C32X/4I.net
- >>557
逆輸入と制御も違うから本気ならecuも交換しないとだめ。
- 559 :774RR:2017/02/04(土) 23:28:55.06 ID:wVT3V2Ds.net
- ワイバンのスリップオンも右一本になればいいのに
- 560 :774RR:2017/02/05(日) 00:19:58.10 ID:vsm8fP5O.net
- 2本出しだと高くなるからなぁら、、
- 561 :774RR:2017/02/05(日) 00:25:33.51 ID:L4vR3stb.net
- 皆さんプリロードは前後どれぐらいですか?
- 562 :774RR:2017/02/05(日) 01:04:58.41 ID:Ja3KFx/j.net
- >>558
ふーん
- 563 :774RR:2017/02/05(日) 18:48:45.52 ID:fQZzZgbL.net
- なぁ16年式乗りなんやけど
オーリンズに変える
- 564 :774RR:2017/02/05(日) 18:50:18.01 ID:fQZzZgbL.net
- >>563
...書き込みミス
オーリンズに変えると劇的に変化するんかね?
街乗りとたまにツーリングくらいの乗り方なんだけど
- 565 :774RR:2017/02/05(日) 19:27:00.37 ID:nUgStin2.net
- 食前食後にオーリンズ
- 566 :774RR:2017/02/05(日) 20:01:18.02 ID:3dHGXqDI.net
- 劇的になんて変わらないよ
ネットのインプレ見て俺も最初は物凄く期待してたけど正直あんま変わらねーじゃんとの感想
今1年以上経ってあたりが出てきてよく衝撃を吸収して乗りやすくはなった
値段に見合う恩恵があったのかよくわからない
でもサスは常時動いているものだから陰ながら支えてくれてたとは思っている
- 567 :774RR:2017/02/05(日) 20:05:39.40 ID:pSOvl740.net
- 圧側の調整出来るリアショックに変えたい
- 568 :774RR:2017/02/05(日) 20:11:13.62 ID:fQZzZgbL.net
- >>566
ありがとうございます。
参考になります。
- 569 :774RR:2017/02/05(日) 20:24:44.44 ID:G8NeSH2i.net
- オーリンズ悪くはないけど、変える前に純正でセッティングして不満が無ければ入れなくてもいいかなって。
唯一の不具合だが、タンデムステップに固定するプリロードアジャスターのステーが根元から割れて落ちた。
ステーは本国取り寄せで納期1〜2ヵ月で2万弱とか馬鹿げた返答が来たから放置中…
因みに14年以降の純正ステーは6000円位するそうな。
サスの使用期間は3年8万キロ、一度OH済み。
一部部品の値段が有り得んのを除けば満足してるよ。
- 570 :774RR:2017/02/05(日) 20:49:03.54 ID:9P9EggnS.net
- >>569
なんで割れたの?
- 571 :774RR:2017/02/05(日) 20:56:11.95 ID:tVzyhqJw.net
- 2017年式の発売価格、ご存じないですか?
国内仕様との事で、去年までの逆車よりは値下がりしないかと期待しています。
- 572 :774RR:2017/02/05(日) 21:00:56.67 ID:9P9EggnS.net
- >>571
お前さぁ上から読めよ
きもいわー
- 573 :774RR:2017/02/05(日) 21:51:28.03 ID:KX7JYhLw.net
- ninja1000scなるものが次ででるみたいだな。
- 574 :774RR:2017/02/05(日) 22:45:12.85 ID:sGK4KND+.net
- >>570
付属のアルミステーは強度が足りないのかクラック入る事例が結構ある。
- 575 :774RR:2017/02/05(日) 22:59:25.30 ID:Izl72niU.net
- >>574
なるほど。
割れる前に何か補強できる対策あるかな。
情報さんくす
- 576 :774RR:2017/02/05(日) 23:41:24.39 ID:fQZzZgbL.net
- >>569
オーリンズ入れると
車高が少し高くなるって記載を某ブログで見たんだけど
結構変わるのかな?
そこが気になるんですけど
色々と質問ばっかりですいません。
- 577 :774RR:2017/02/05(日) 23:46:35.07 ID:9P9EggnS.net
- >>576
スプリングレートか、長さ?じゃなかったけ?嘘ならすまん
- 578 :774RR:2017/02/06(月) 01:14:04.73 ID:cQvLXp2Z.net
- >>559
つフルエキ
- 579 :774RR:2017/02/06(月) 16:44:56.09 ID:6XBncVOO.net
- TRICKSTAR「Ninja1000(11-16) 政府認証デュアルスリップオンマフラーIKAZUCHショート」発売
- 580 :774RR:2017/02/06(月) 17:16:22.49 ID:TKL6peQn.net
- MSLで2017ninja1000予約受付してたけど消えてるね
- 581 :774RR:2017/02/06(月) 17:45:52.41 ID:v9rxoNoI.net
- >>580
怒られたんでしょ
- 582 :774RR:2017/02/06(月) 17:46:51.13 ID:v9rxoNoI.net
- >>579
フルエキデヨクネ?このねだんなら、、、?
- 583 :774RR:2017/02/06(月) 17:59:05.27 ID:XnvlIypi.net
- すごいB級映画臭がするPVでわろた。
https://www.youtube.com/watch?v=12N0S5ksZ9U
いーかーずぅーちぃー
- 584 :774RR:2017/02/06(月) 19:28:01.24 ID:k0p7InJo.net
- 2017年式
グリップヒーター
ETC
シガーソケット
エンジンスライダー
これらが標準装備ってマジすか?
CB1300と悩み中
- 585 :774RR:2017/02/06(月) 20:13:14.07 ID:XhdKQPAF.net
- >>584
CB買えばいんじゃないかな
- 586 :774RR:2017/02/06(月) 21:10:03.29 ID:wVkkw4Tv.net
- 2017年仕様をノーマルで乗れない人は16年仕様を買った方が良いと思わない?
- 587 :774RR:2017/02/06(月) 21:14:39.51 ID:BrEvSnCP.net
- >>586
ごめん何言ってんのか分かんない
- 588 :774RR:2017/02/06(月) 21:24:59.26 ID:dL/35DLc.net
- カワサキの太いグリヒ標準はありえん
ホンダと同等ならいいけど
- 589 :774RR:2017/02/06(月) 21:49:00.04 ID:IPaQ70SP.net
- >>584
ETC標準装備
スライダーと電源ソケットはオプション
だったような
グリヒは知りません
- 590 :774RR:2017/02/06(月) 22:28:29.83 ID:s5dmI94s.net
- >>586
意図が通じない。
何でかわかるかな?
- 591 :774RR:2017/02/06(月) 23:31:12.90 ID:zJKtjz/h.net
- >>586 意味は良くわかるよ、16
年モデルを17年モデルが出るの承知で11月に購入したけど、LEDやメーター周りはちょっとうらやましい、逆車購入して180キロ以上で巡航出来ないことを知った今なら17年モデルの国内仕様でも良い気がする。
- 592 :774RR:2017/02/06(月) 23:41:54.56 ID:fFtGMC0X.net
- >>583
ナレーションにネイティブ外人を雇う予算はなかったのか
- 593 :774RR:2017/02/07(火) 00:08:14.20 ID:hQ1Zw4Na.net
- >>591
車検も対応して物凄く明るくクリアなプロテのLED良いですよ。
自分もチェンジインジケータだけは涙目ですw
サード付けていますけど
- 594 :774RR:2017/02/07(火) 00:43:29.57 ID:ghy2RGU8.net
- >>588
あれって形だけ見るとデイトナのOEMに見えちゃう
- 595 :774RR:2017/02/07(火) 00:58:03.90 ID:Hg/F4RQe.net
- 普通にホンダのスポーツ?グリップヒーター付けてるけど問題ないよ
アクセルがちょっとハイスロの逆だっけ ロースロ?になるだけ
- 596 :774RR:2017/02/07(火) 02:32:05.33 ID:iyEjqoks.net
- >>593 自分はノーマルの片目が好きなのでスフィアライトのライジングを入れようと思ってます。ハロゲンでもクリアシールドのGT-Airなんで充分なんですけどポジションLEDにしたのでなんとなく、シフトインジケータは考え中でさがプロテック入れても良いかもですね
- 597 :774RR:2017/02/07(火) 03:55:51.24 ID:hQ1Zw4Na.net
- >>596
参考値ですが 、Hiで2万カンデラちょいあり夜間走行の視野が下手なHIDより明るいです。
- 598 :774RR:2017/02/07(火) 08:35:25.58 ID:/T/HaVm3.net
- ◆アホ幹部がパソコンを1〜2回クリックして大当たりさせてるだけです(これを遠隔というならすべての大当たりは遠隔した大当たりです)
【BELLAGIO】ベラジオ横堤店☆★◆☆★PART10
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/1733/1486395818/
大阪ベラジオ肉欲サクラ実践パチスロ設定漏洩事件 ★4連
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1486380076/
パチンコ店ベラジオの店長のLINEが流出! サクラを使い不正発覚 営業停止処分か 店は謝罪文掲載 2
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1486174962/
パチ屋退職してきたから色々暴露すっぞwwwwwwww Part.2
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1486107782/
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パチンコが原因の殺人事件、自殺、犯罪5
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/game/1733/1289258255/
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[解説]
・パチンコ、パチスロは大当たり抽選してないので客が偶然、自力で大当たりをすることは1回もないです。
・大当たりはアホ幹部がパソコンを1〜2回クリックさせて大当たりさせたのしかないです。
・PIA、サントロペは内ち子に大当たり連チャンさせて年間1億円以上の裏金を作ってる犯罪組織です。
・PIA、サントロペには内ち子が数百人います(神奈川県川崎市のJR川崎駅前はPIA、サントロペがたくさんあります)。
・ネカフェのダイス(DICE)と、まんがランド(漫画喫茶)の運営のザ シティ(パチンコ店)/ベルシティ(パチスロ店)は朝鮮系の可能性が高い。
・ベルシティ伊勢佐木町店はソープランド街にあって、その隣にはカプセルホテルとアニソンカフェをやってるので朝鮮系の可能性が高い。
・この会社は2ちゃん管理人の権利(資格)を持ってるようで、ネカフェ板のダイス(DICE)のスレとスロット店板の「川崎駅東口」と「横浜市中区関内」で
IDを変えながら自作自演のステマをしてます(2ちゃん管理人の権利の権利を持ってる人はIDをいくらでも変えられる)。
・2ちゃんは、企業に2ちゃん管理人の権利(資格)を販売してるようです。
買ってるのはパチンコ店、パチンコ業界、インターネット工作会社(ピットクルー、イー・ガーディアンなど)、自民党ネット工作部隊(J-NSC 自民党ネットサポーターズクラブ)などか?
- 599 :774RR:2017/02/08(水) 01:07:28.30 ID:Pgtxwdcp.net
- >>590
回答まだぁ〜?
- 600 :774RR:2017/02/08(水) 07:51:20.78 ID:s1+8LsGI.net
- >>599
思ったりそうでなかったり
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