【HONDA】NAVI110 Part1【ホンダ】

1 ：774RR：2017/02/04(土) 12:46:21.97 ID:nYpkasxw.net

ホンダがインドで製造販売しているNAVI110について語るスレ

Honda Motorcycle And Scooter India公式
https://www.honda2wheelersindia.com/navi/
Ｃｈｏｐｓ
http://motochops.com/navi110.html

657 ：774RR：2017/04/16(日) 20:16:23.53 ID:zpdcR4zE.net

>>656
そうです。
リヤにBOX付けてた人ですよね。
網の中は外付け燃料タンク(3l)です。

658 ：774RR：2017/04/16(日) 20:36:02.51 ID:c7Vphkx4.net

>>657
そうです喫煙所そばに停めてあった>>476です。
燃料怖いよねこのバイク(笑

659 ：774RR：2017/04/16(日) 20:56:54.02 ID:zpdcR4zE.net

>>658
さっそく今日使うハメになりました。
スペースが有るのだから、せめて5lタンクにして欲しかった。
ツーリング用途なら増槽の携帯をお勸めします。

660 ：774RR：2017/04/17(月) 08:26:17.54 ID:lt1W2Q1U.net

原二でツーリングするなら携行缶持ってると、タンク全部使えるから給油ペースかなり変わるよ
携行缶いらないだろーってのはPCXくらいのものよ
どうせ他は足りない

661 ：774RR：2017/04/17(月) 13:51:40.36 ID:T8pG3MeD.net

10Lタンク搭載ベンリィ110の事も思い出してあげてください

662 ：774RR：2017/04/17(月) 14:49:57.87 ID:5bk5MjnB.net

NAVI110考えてるんですが、タンク容量がネックなんですね...。
ガソリン携行缶を下のボックスの中に入れておけば有る程度は安心ですかね？

663 ：774RR：2017/04/17(月) 16:14:42.77 ID:DTI+EjeY.net

>662
単純に1回の給油でどれだけ走りたいか、本人が決めるしかないだろ？
199999km走れないなんて糞って君が判断するならそうなる
300kmでいいなら、リッター50なんだからそこから考えたらいいじゃん？
400か500か

664 ：774RR：2017/04/17(月) 22:38:05.53 ID:fjJMXdw7.net

昔のターボみたいなヒューン音がするんだが、俺のだけ？
悪い音ではないんだけどな。

665 ：774RR：2017/04/17(月) 22:46:46.36 ID:6VCuDwdv.net

>>662
エマージェンシー用に1Lでも予備持ってたほうがいいかもね
1Lで50�q走るから、50�qあればよっぽどのド田舎でなければ何とかなるだろ
っつても、遠出するときの話ね
通常はリザーブがあるから、無問題

666 ：774RR：2017/04/18(火) 01:13:10.32 ID:9T5Bi53p.net

給油忘れがあるかもしれないから、500mlのをボックスに中に放り込んでる

667 ：774RR：2017/04/18(火) 01:27:58.54 ID:eCcyWaks.net

まあそのうち慣れるだろな多分。

668 ：774RR：2017/04/18(火) 09:21:04.24 ID:YdQJuSac.net

おまえら当然ちゃんとしたガソリン携行缶に入れてんだろうな？
まさかとはおもうが、ペットボトルとかなめた保存してないよな？
ペットとかだと爆発するからな。
携行缶はちゃんと気化したガソリンを外に逃がす構造になってるから念のためいっとく。

669 ：774RR：2017/04/18(火) 11:02:47.91 ID:WJbMO/KS.net

>>668
最近は売ってくれないよ

670 ：774RR：2017/04/18(火) 13:40:40.99 ID:wWZx5ONs.net

下につけたボックスに入れて引火とかしないかな？

671 ：774RR：2017/04/18(火) 14:15:41.69 ID:qGJ1yf+6.net

そもそも法律で認められた携行缶以外にガソリン入れると、違法行為だからな。
どうもお前らの言動みてると、ガソリン携行に関して軽々しさが目につくんだよね。
ガソリンは危険物であり、その取り扱いは厳しく法令で制限されてること忘れちゃないだろうな？

672 ：774RR：2017/04/18(火) 14:23:59.58 ID:PYLCiqHm.net

携行缶なんかホームセンター行けば各種容量が500cc刻みくらいで売ってますやん…。

673 ：774RR：2017/04/18(火) 19:49:50.19 ID:9T5Bi53p.net

俺はヨドバシで買った
だいたいそんなことでいちいちビビってたら車もバイクも乗れないよ

674 ：774RR：2017/04/18(火) 21:41:46.34 ID:wx78sJB+.net

あまりよくわかっていないヤツが出しゃばるのもとは思ったがわかるなら教えて。ライト下に現地ならナンバー？！付けるとこあるよね？あれ利用して500mlタイプを収納できるケース用意して携行するのはダメかなぁ？もっとも正面衝突したらそれこそ危険極まりないか(^_^;)

675 ：774RR：2017/04/18(火) 21:46:39.77 ID:rb1sTQ0g.net

他人を巻き添えにしない程度に自己責任で

676 ：774RR：2017/04/18(火) 22:56:22.32 ID:y4mmqAf+.net

>>668

東南アジアに行けば町中でペットボトルに詰めたガソリン路上で普通に売ってるよ。
真夏の糞暑いさなかにな。

オレはそもそもガソリンなんて持ち歩かないが、ガソリンを金属携行缶に入れないと爆発
とか煽ってるやつもマジでアホだとおもう。
アメリカじゃ平気でプラスティック容器に入れてガソリン何十ガロンも積んでるやついるし
ジャップは神経質すぎるわ。というかお上の言うことに盲従してるだけ

677 ：774RR：2017/04/18(火) 22:58:41.78 ID:Q4vTy9j3.net

日本人じゃない人か・・・

678 ：774RR：2017/04/18(火) 22:59:41.93 ID:y4mmqAf+.net

>>677

普段から海外出張が多いと日本人じゃない扱いか。
さすが低学歴の巣窟だな

679 ：774RR：2017/04/18(火) 23:05:46.90 ID:gHkBG+1R.net

＞ジャップは

こんなこと書くからだろ

680 ：774RR：2017/04/18(火) 23:16:43.47 ID:dSJoOKiG.net

ガソリンをなめちゃいかんぞ
ガソリンは怖ぇぞ

681 ：774RR：2017/04/18(火) 23:21:21.68 ID:mI0SVGGc.net

ＪＡＰが差別的表現って知らないんだろう

暑い気温の国でペットボトルにガソリン詰めて売られてるから大丈夫とか
考え方が幼稚すぎ
実際にキャブ掃除で2日程500ｍｌのペットボトルにガソリン入れといたが
透明容器は白濁してた。溶解が始まってる証拠だな

682 ：774RR：2017/04/18(火) 23:24:03.42 ID:dSJoOKiG.net

>>681
兄さんもあぶない事してますやんｗ

683 ：774RR：2017/04/19(水) 00:36:51.71 ID:Dnxu47Tw.net

>>681
PETはガソリン耐性あるから白濁なんかしないはずなんだが。
まあその前に普通ガソリンなんざ入れねえけどな。

684 ：774RR：2017/04/19(水) 00:45:21.96 ID:ExkQ7G8j.net

海外出張してる俺かっこいいwwwwww

685 ：774RR：2017/04/19(水) 00:58:11.35 ID:d5Ezy0Sj.net

ポリタンクにガソリン入れると溶けるらしいからな
ペットボトルだって溶解するだろ
危なさ過ぎ

686 ：774RR：2017/04/19(水) 01:14:22.25 ID:cU59344T.net

流用出来る大容量燃料タンク探しが今後の課題だな

687 ：774RR：2017/04/19(水) 01:56:44.78 ID:Dnxu47Tw.net

>>685
いわゆる「プラスチック」の中にはガソリンで溶けるものと溶けないものがあるの。
PEだとかPETは溶けないプラスチックだ。
数年前に法改正でプラスチック製のガソリン携行缶もokになったし、UN規格っていう日本でも使える製品が売ってるぞ。
ただし規格品でも法律でプラ製は10リットルまでしかダメなはず。

688 ：774RR：2017/04/19(水) 02:08:53.43 ID:Dnxu47Tw.net

そいやボートの船外機の燃料タンク、だいぶ前からポリタンクのがあったけど、あれなんか特別な法律でもあったのかな？

689 ：774RR：2017/04/19(水) 03:06:24.07 ID:y9Y+vc8p.net

NAVIとGROM、大きさとか似てるからカスタムパーツとか流用できるのかな？

690 ：774RR：2017/04/19(水) 04:05:55.56 ID:y9Y+vc8p.net

>>689
パーツってか、サイドバッグとかシートバックとかそのあたりのことを聞きたかった。

691 ：774RR：2017/04/19(水) 05:35:59.37 ID:LyjHVQUe.net

もしかして2スト用の混合燃料作るポリタンクを知らない
世代かな？
昔アプリリアRS250乗ってたけど燃料タンクが純正で樹脂製タンクだったよ。

692 ：774RR：2017/04/19(水) 06:29:57.47 ID:7LrszAuo.net

草刈なんぞ今でも混合燃料が主体
あの容器とペットボトルとを同列で考えるのは危険
自動車で主流の樹脂タンクとペットボトルは違う素材なんだから
同じように考えるのはこれも違うかな

693 ：774RR：2017/04/19(水) 06:59:59.03 ID:8BLOyOil.net

>>692
知らない人は多いね
いまだに灯油のポリにガソリン入れてるバカ多いもの

694 ：774RR：2017/04/19(水) 07:18:45.58 ID:mIk5/pbY.net

灯油のポリタンクにガソリン入れると静電気が発生して爆発するから禁止されてるんだよ？
みんななぜ違う理由ばかりゴチャゴチャ言ってるの？

695 ：774RR：2017/04/19(水) 12:54:27.98 ID:pfHiozTG.net

もういいでしょ
携行缶買っとけば安全なんだから、横着しないで買おう
千円札数枚出せば買えるんだから安いじゃん

696 ：774RR：2017/04/19(水) 14:14:09.28 ID:Jequq1YE.net

携行缶もいらんだろ。
リザーブ1リットル近くある感じだから3〜40km走れる。

697 ：774RR：2017/04/19(水) 14:25:29.02 ID:DbQ78Czo.net

サイドバックに3リットル携行缶が片側2つ入るぜ？
12リットル持ち運べるから800km走れるな
各自そんなにいらないと思うだけ携行缶減らしてけ
3リットルを一つ持ってるだけでずいぶんと給油リズム良くなるよ

698 ：774RR：2017/04/19(水) 15:09:57.96 ID:7Vyp9RtU.net

お前らどこまで行くつもりだよｗ
せっかくだからチョイノリで遠乗りばりにNAVIで全国通津浦々まで行ってきてくれよ

699 ：774RR：2017/04/19(水) 15:11:13.17 ID:Y1aeVboC.net

>>694
マジで
今度やってみよう

700 ：774RR：2017/04/19(水) 18:10:46.41 ID:pfHiozTG.net

リアサスが悪いのかシートが悪いのか
それとも腰痛持ちなのか？
NAVI乗るたびに腰が痛くなる

701 ：sage：2017/04/19(水) 19:23:23.73 ID:ToGOvoiw.net

腰に来る原因で自分が感じたのは、遠いハンドルとステップのせいで、
姿勢が悪いって事。ダラ〜ンと手足を投げ出すようにしてると、腰が曲がって痛くなる。

ハンドルは手前に少し回して近付けた。ステップは、土踏まずじゃなくて足の先の
方で踏ん張るようにしたら、腰の痛みは軽減したよ。あとニーグリップも。

702 ：774RR：2017/04/19(水) 20:25:13.53 ID:Vxiosw05.net

腰の痛みはアメリカンみたいな姿勢だとなるよ
むしろ尻を後ろにずらして少し前傾になれば痛くならない
正しい姿勢を学習するといいよ

703 ：774RR：2017/04/19(水) 23:46:47.31 ID:YDOPrJLG.net

腰は痛くならないけど、尻が痛くなるな
尾てい骨のあたり
普通に座るとかなり油断した体形になるから、油断して乗ってるんだろうな

704 ：774RR：2017/04/20(木) 00:11:22.26 ID:R6w+A1gJ.net

>>702
ハンドルがあのポジションだと前傾とるの難しくない？
足をタンデムステップに乗せてみたけど、なんかバカっぽいし
ハンドルをセパハンに変えれば良くなるかも

705 ：774RR：2017/04/20(木) 07:50:07.70 ID:OxDymZKS.net

だいぶダサくはなるけど二人乗りのポジションならだいぶ楽

706 ：774RR：2017/04/20(木) 11:17:48.31 ID:0cPJtoMc.net

電人ザボーガーみたいになると楽そう

707 ：774RR：2017/04/20(木) 15:38:08.53 ID:Gym9qd6R.net

背中に乗せるのかぁ

708 ：774RR：2017/04/20(木) 19:01:27.55 ID:eINgw7vf.net

うどん県なんだがやはり兵庫、大阪まで足を延ばさないと
現物見ることできないよなぁ・・・・

709 ：774RR：2017/04/20(木) 19:41:24.91 ID:/8m6R+/d.net

九州の人が無謀にも通販で買ってるな
弄ってるのうｐしてるんで参考になるわ

710 ：774RR：2017/04/20(木) 21:18:14.17 ID:AP8MM7tb.net

>>708
それでも神戸あたりに行けばあるかもね

711 ：774RR：2017/04/20(木) 23:18:49.91 ID:N6Cb/58M.net

>>706
https://giant.gfycat.com/GrimyBestAfricanhornbill.gif

712 ：774RR：2017/04/21(金) 21:44:53.31 ID:NRlnv3eJ.net

ttps://news.maxabout.com/bikes/bs3-bs4-aho-all-you-need-to-know-about/

ttp://www.team-bhp.com/forum/motorbikes/175772-honda-navi-review-like-having-second-childhood-6.html

このバイクってもうインドでは売れないって事らしいね
インドの４月からの排ガス規制とライトの常時点灯義務化に引っかかったみたいで値引き販売してたそうです。
在庫処分で海外に輸出してるが排ガス規制で販売出来る
国が日本と韓国ぐらいしかないって事か？

713 ：774RR：2017/04/21(金) 23:03:51.53 ID:sFFAS0La.net

日本はバイクショップが勝手に輸入して売ってるだけで向こうが売りに来てる訳じゃない
大体新規車体なんだから1年経たずに売れなくなる商品作らんでしょうに笑

714 ：774RR：2017/04/21(金) 23:07:07.03 ID:B4V1Bx7K.net

>>712
規制前の仕様はそりゃこれから売れなくはなるだろうさ
ただ、当然規制対応の仕様を出してくるわけでNAVIが販売終了というわけではない

715 ：774RR：2017/04/22(土) 19:31:50.24 ID:pZuEf5+t.net

明日は天気も気温もツーリング日和だな
どこ行こうかなぁ

716 ：774RR：2017/04/23(日) 00:06:38.02 ID:fogtinMt.net

燃費のよさ、ニーグリップできるAT、シート高。
このバイクは魅力がある

717 ：774RR：2017/04/23(日) 15:54:43.70 ID:UxPcHq1V.net

>>714
https://news.maxabout.com/bikes/heavy-discounts-on-bs3-bikes-and-scooters-in-india/

販売終了してるんだが？
在庫は海外に輸出しかないって書いてあるぞ

718 ：774RR：2017/04/23(日) 16:12:43.24 ID:DqunNVnk.net

CBR250RとかCBR150R買うとNAVIが無料で付いてくるとか、ＮＡＶＩ自体が約3万円引きとか書いてあるな。

719 ：774RR：2017/04/23(日) 17:27:10.45 ID:fbFgXJZT.net

マジかよ！
ちょっとCBR買ってくるわ

720 ：774RR：2017/04/23(日) 18:41:03.14 ID:he2JtOxL.net

なんか噂があった125ccバージョンが出るとか？

721 ：774RR：2017/04/23(日) 18:51:09.93 ID:DrH31F2j.net

>>432かね？

722 ：774RR：2017/04/23(日) 20:28:09.87 ID:he2JtOxL.net

そうそれ
確かに若干パワー不足は感じるからなぁ
今日pcxやアドレスと横に並んだけど一気に置いていかれるもんな
ショックの少ない発進でエンジンや心臓には良いけどね

723 ：774RR：2017/04/23(日) 20:34:31.51 ID:Je88Ejtm.net

バイク屋のお兄さんに「サイドスタンド入荷しましたがいかがですか？」とサラっと言われて
衝動的に即答「はい、お願いします。」と言ってしまった。
なかなかやり手なバイク屋のお兄さん

724 ：774RR：2017/04/23(日) 23:45:08.51 ID:1xXfAHEH.net

シートの座面の表皮が破れちゃったよ
シート売ってるところない？

725 ：774RR：2017/04/24(月) 00:40:39.39 ID:HDmoHvpm.net

散々悩んだけど、あと五万くらい足してPCXの中古にするわ
ナビだとリセールバリュー無いから飽きたら困るし…
みんな楽しんでくれよ
街で会ったらぶっちぎるけど（笑）

726 ：774RR：2017/04/24(月) 10:05:16.45 ID:KIKN7fCm.net

原二なら10台くらい維持する金持ってる俺は幸せ者なんだな

727 ：774RR：2017/04/24(月) 11:55:43.00 ID:RX8pjSKG.net

naviってサブだよな
これメインって人いるのかな？
俺はメインはGSX-S1000でnaviはちょい乗り用で重宝してる
>>725がPCXでぶっちぎるらしいけど、みんなもそういう用途で乗ってないだろ

728 ：774RR：2017/04/24(月) 12:19:19.66 ID:qroDb6F4.net

通勤用だからメインで使ってる

729 ：774RR：2017/04/24(月) 13:07:02.81 ID:h41xh3VI.net

>>727
人それぞれなんじゃね？
ただ普通のバイク屋でたぶん修理断られるだろうから、メインで使うのはちょっと躊躇するかな。

730 ：774RR：2017/04/24(月) 17:12:56.55 ID:EnU2cW8a.net

>>724
シートを買うより張り替えに出した方がいいよ
色とか材質が選べるし耐久性も元の奴よりあると思うよ

731 ：774RR：2017/04/24(月) 18:02:04.13 ID:HNNFlqjA.net

>>727
sixty2がメインだったけど、NAVI買ってからsixty2に1回しか乗ってない
近場にパッと行きたい時に行くにはすごく便利
もはやメインはNAVIだなぁ

732 ：774RR：2017/04/24(月) 18:23:37.07 ID:RX8pjSKG.net

>>728>>729>>731
あぁ、ごめん。メイン、サブって言い方が悪かったな
俺も通勤で使う時もあるし、買い物でも使うし、使用頻度で言えば今はnaviがメインだな
俺が言いたかったのは、naviにスピードを求めてる人は居ないんじゃないかってこと
naviでPCXにぶっちぎられても何とも思わんよな
GSXで仲間のCBRにぶっちぎられたらムカつくけど

733 ：774RR：2017/04/24(月) 19:11:53.49 ID:2KkIFZUz.net

その話引っ張らなくていいです

734 ：774RR：2017/04/25(火) 09:10:37.59 ID:d7NeEqdg.net

ん？GSX乗ってる俺かっけーかな？

735 ：774RR：2017/04/25(火) 18:35:07.89 ID:uIg7R4g1.net

>>717
インドのバイク軒並み駄目なのか

736 ：774RR：2017/04/25(火) 18:54:44.64 ID:rbMLQW6S.net

日本よりインドのほうが規制厳しいのか

737 ：774RR：2017/04/25(火) 21:40:21.18 ID:o4setuHJ.net

ttp://www.team-bhp.com/forum/motorbikes/185644-list-discounts-bs-iii-motorbikes-scooters-your-city-3.html

販売禁止までのカウントダウン値引き販売の画像見つけた

ttp://www.team-bhp.com/forum/attachments/motorbikes/1624583d1490881967-list-discounts-bs-iii-motorbikes-scooters-your-city-navimg20170330wa0019.jpg

株式に影響するから生産した在庫は販売させろってインドで
裁判したけど最高裁が許可しなかったから値引き祭りになってしまったようです。

738 ：774RR：2017/04/25(火) 23:16:58.29 ID:rbMLQW6S.net

これって今の在庫が捌けたら終わりってことだよな
もうこのモデルはこの値段だと手に入らないと
買った人は正解だったのか？

739 ：774RR：2017/04/26(水) 00:03:39.01 ID:AUVfVDPY.net

インドは大気汚染に関して国際的な批判に晒されてるからなぁ
かなり強固な対応に出たな
在庫捌けないなら俺にもう一台くれても良いんだぞ笑

740 ：774RR：2017/04/26(水) 00:26:51.00 ID:ZqhuL1OR.net

>>738
こんなの見つけた

ＢＳ３適合車、二輪車の在庫はほぼ完売
ttps://www.nna.jp/news/show/1591570

もうインドに在庫ないみたいだよ

741 ：774RR：2017/04/26(水) 01:31:45.71 ID:admYP8WF.net

お、じゃかなりレアなバイクになるのかな？

742 ：774RR：2017/04/26(水) 19:22:19.46 ID:z7zEM2ea.net

ttp://indianautosblog.com/2017/04/honda-navi-to-get-more-variants-in-future-263059

新しくストリートとオフロードを追加して販売するって言ってるが
いつ販売するんだ？

743 ：774RR：2017/04/26(水) 21:39:48.71 ID:FFtyULxd.net

>>681

ペットボトルがガソリンで溶けると思ってるのは
中学校から理科やり直したほうがいいな

744 ：774RR：2017/04/26(水) 21:41:56.82 ID:FFtyULxd.net

>>694

単に伝導素材じゃないもの同士だから帯電する
可能性があると言うだけで、普通はペットボトルに
ガソリン入れてシェイクしても静電気など発生せんわ
こいつら本当に文系馬鹿だな

745 ：774RR：2017/04/26(水) 23:32:40.09 ID:aWIVU57b.net

とっくに終わった話ネチネチ蒸し返すなよ

746 ：774RR：2017/04/27(木) 19:54:22.22ID:8AN5c+RI.net

>>737
ひえー
インドの二輪大丈夫なのか？
市場としてすごくでかいんだろ

747 ：774RR：2017/04/27(木) 20:41:16.31ID:r9aCvYlD.net

もう生産しないってことか(´・ω・｀)

748 ：774RR：2017/04/27(木) 21:53:10.90ID:VOWtDDqs.net

インドホンダのホームページからnaviが消えてないから
排ガス規制対応のエンジンとライトの常時点灯化して売るのは決まってるが
日本に入ってくるかわからないね

749 ：774RR：2017/04/28(金) 08:57:48.66ID:LuFpnKC3.net

>>748
輸入車としてはショップ経由で入ってくるだろ
日本での本丸からの正規発売のこと言ってんなら入ってくるわけないだろ

750 ：774RR：2017/04/28(金) 16:16:20.23ID:2SNNb2WI.net

インドの新規制ってeuro4基準なんでしょ？
じゃあもし新NAVIがあればキャブじゃなくてインジェクションになるよね
かなり高くなるだろうけどそっちのがいいなぁ
もうちょっとタイヤ太くしてくれれば、25万でも買い換えるよ

751 ：774RR：2017/04/28(金) 17:29:01.00ID:xDV10usT.net

俺は今より高くなるなら、買うメリットないかな
保証なしのハイリスク車なら現車の値段が限度だな
これ以上出すなら、保証付きの国産買う
カッコイイし、跨ぐスクーターって面白いから
メーカーが輸入して保証付きで売るなら30万でもいいけどね

752 ：774RR：2017/04/28(金) 18:37:22.13ID:VUuE1Y4e.net

メーカー的には規制入っても売るだけは出来るからとりあえず作っといて在庫はけるまでに新機種とか考えてたんだろうけど
販売すら許されないとは恐ろしい国だ
世界的に統一基準で作れるのはメリットと考えるべきなんだろうか
しかし確実にキャブ車は全滅だな

753 ：774RR：2017/04/28(金) 21:52:34.48ID:2SNNb2WI.net

乗ってみてわかったけど、キャブ車は面倒だな
平和が取り柄な地域とはいえ暖機してる間に盗まれないかは多少心配だし
マフラーやエアクリーナーも簡単に交換もできない
キャブセッティングが必要だとは思わなかった
それを差し引いても魅力的だから買ったことは間違いじゃなかったけどね

754 ：774RR：2017/04/29(土) 00:02:45.93ID:QHuUEiEe.net

>>753
インジェクションの便利さ知ったあとだと、キャブ車は乗れなくなるよ
それが真理

755 ：774RR：2017/04/29(土) 07:41:26.76ID:kCGxAYg5.net

20数年前、なぜバイクはキャブが主流でインジェクション化されないか
熱く語ったγ500乗りの先輩がいたなぁ・・・・

NAVI110興味あるけど田舎だと現車が見れないんだよなぁ
せめてSOXが扱ってくれるといいんだが・・・・

756 ：774RR：2017/04/29(土) 11:33:02.39ID:FEiwufR5.net

>>754
道具としてはそうなんだろうけど、嗜好品とすればキャブ車はキャブ車の良さがある。
真理wとか恥ずかしいから書かない方がいいよ。