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【HONDA】NAVI110 Part1【ホンダ】
- 1 :774RR:2017/02/04(土) 12:46:21.97 ID:nYpkasxw.net
- ホンダがインドで製造販売しているNAVI110について語るスレ
Honda Motorcycle And Scooter India公式
https://www.honda2wheelersindia.com/navi/
Chops
http://motochops.com/navi110.html
- 698 :774RR:2017/04/19(水) 15:09:57.96 ID:7Vyp9RtU.net
- お前らどこまで行くつもりだよw
せっかくだからチョイノリで遠乗りばりにNAVIで全国通津浦々まで行ってきてくれよ
- 699 :774RR:2017/04/19(水) 15:11:13.17 ID:Y1aeVboC.net
- >>694
マジで
今度やってみよう
- 700 :774RR:2017/04/19(水) 18:10:46.41 ID:pfHiozTG.net
- リアサスが悪いのかシートが悪いのか
それとも腰痛持ちなのか?
NAVI乗るたびに腰が痛くなる
- 701 :sage:2017/04/19(水) 19:23:23.73 ID:ToGOvoiw.net
- 腰に来る原因で自分が感じたのは、遠いハンドルとステップのせいで、
姿勢が悪いって事。ダラ〜ンと手足を投げ出すようにしてると、腰が曲がって痛くなる。
ハンドルは手前に少し回して近付けた。ステップは、土踏まずじゃなくて足の先の
方で踏ん張るようにしたら、腰の痛みは軽減したよ。あとニーグリップも。
- 702 :774RR:2017/04/19(水) 20:25:13.53 ID:Vxiosw05.net
- 腰の痛みはアメリカンみたいな姿勢だとなるよ
むしろ尻を後ろにずらして少し前傾になれば痛くならない
正しい姿勢を学習するといいよ
- 703 :774RR:2017/04/19(水) 23:46:47.31 ID:YDOPrJLG.net
- 腰は痛くならないけど、尻が痛くなるな
尾てい骨のあたり
普通に座るとかなり油断した体形になるから、油断して乗ってるんだろうな
- 704 :774RR:2017/04/20(木) 00:11:22.26 ID:R6w+A1gJ.net
- >>702
ハンドルがあのポジションだと前傾とるの難しくない?
足をタンデムステップに乗せてみたけど、なんかバカっぽいし
ハンドルをセパハンに変えれば良くなるかも
- 705 :774RR:2017/04/20(木) 07:50:07.70 ID:OxDymZKS.net
- だいぶダサくはなるけど二人乗りのポジションならだいぶ楽
- 706 :774RR:2017/04/20(木) 11:17:48.31 ID:0cPJtoMc.net
- 電人ザボーガーみたいになると楽そう
- 707 :774RR:2017/04/20(木) 15:38:08.53 ID:Gym9qd6R.net
- 背中に乗せるのかぁ
- 708 :774RR:2017/04/20(木) 19:01:27.55 ID:eINgw7vf.net
- うどん県なんだがやはり兵庫、大阪まで足を延ばさないと
現物見ることできないよなぁ・・・・
- 709 :774RR:2017/04/20(木) 19:41:24.91 ID:/8m6R+/d.net
- 九州の人が無謀にも通販で買ってるな
弄ってるのうpしてるんで参考になるわ
- 710 :774RR:2017/04/20(木) 21:18:14.17 ID:AP8MM7tb.net
- >>708
それでも神戸あたりに行けばあるかもね
- 711 :774RR:2017/04/20(木) 23:18:49.91 ID:N6Cb/58M.net
- >>706
https://giant.gfycat.com/GrimyBestAfricanhornbill.gif
- 712 :774RR:2017/04/21(金) 21:44:53.31 ID:NRlnv3eJ.net
- ttps://news.maxabout.com/bikes/bs3-bs4-aho-all-you-need-to-know-about/
ttp://www.team-bhp.com/forum/motorbikes/175772-honda-navi-review-like-having-second-childhood-6.html
このバイクってもうインドでは売れないって事らしいね
インドの4月からの排ガス規制とライトの常時点灯義務化に引っかかったみたいで値引き販売してたそうです。
在庫処分で海外に輸出してるが排ガス規制で販売出来る
国が日本と韓国ぐらいしかないって事か?
- 713 :774RR:2017/04/21(金) 23:03:51.53 ID:sFFAS0La.net
- 日本はバイクショップが勝手に輸入して売ってるだけで向こうが売りに来てる訳じゃない
大体新規車体なんだから1年経たずに売れなくなる商品作らんでしょうに笑
- 714 :774RR:2017/04/21(金) 23:07:07.03 ID:B4V1Bx7K.net
- >>712
規制前の仕様はそりゃこれから売れなくはなるだろうさ
ただ、当然規制対応の仕様を出してくるわけでNAVIが販売終了というわけではない
- 715 :774RR:2017/04/22(土) 19:31:50.24 ID:pZuEf5+t.net
- 明日は天気も気温もツーリング日和だな
どこ行こうかなぁ
- 716 :774RR:2017/04/23(日) 00:06:38.02 ID:fogtinMt.net
- 燃費のよさ、ニーグリップできるAT、シート高。
このバイクは魅力がある
- 717 :774RR:2017/04/23(日) 15:54:43.70 ID:UxPcHq1V.net
- >>714
https://news.maxabout.com/bikes/heavy-discounts-on-bs3-bikes-and-scooters-in-india/
販売終了してるんだが?
在庫は海外に輸出しかないって書いてあるぞ
- 718 :774RR:2017/04/23(日) 16:12:43.24 ID:DqunNVnk.net
- CBR250RとかCBR150R買うとNAVIが無料で付いてくるとか、NAVI自体が約3万円引きとか書いてあるな。
- 719 :774RR:2017/04/23(日) 17:27:10.45 ID:fbFgXJZT.net
- マジかよ!
ちょっとCBR買ってくるわ
- 720 :774RR:2017/04/23(日) 18:41:03.14 ID:he2JtOxL.net
- なんか噂があった125ccバージョンが出るとか?
- 721 :774RR:2017/04/23(日) 18:51:09.93 ID:DrH31F2j.net
- >>432かね?
- 722 :774RR:2017/04/23(日) 20:28:09.87 ID:he2JtOxL.net
- そうそれ
確かに若干パワー不足は感じるからなぁ
今日pcxやアドレスと横に並んだけど一気に置いていかれるもんな
ショックの少ない発進でエンジンや心臓には良いけどね
- 723 :774RR:2017/04/23(日) 20:34:31.51 ID:Je88Ejtm.net
- バイク屋のお兄さんに「サイドスタンド入荷しましたがいかがですか?」とサラっと言われて
衝動的に即答「はい、お願いします。」と言ってしまった。
なかなかやり手なバイク屋のお兄さん
- 724 :774RR:2017/04/23(日) 23:45:08.51 ID:1xXfAHEH.net
- シートの座面の表皮が破れちゃったよ
シート売ってるところない?
- 725 :774RR:2017/04/24(月) 00:40:39.39 ID:HDmoHvpm.net
- 散々悩んだけど、あと五万くらい足してPCXの中古にするわ
ナビだとリセールバリュー無いから飽きたら困るし…
みんな楽しんでくれよ
街で会ったらぶっちぎるけど(笑)
- 726 :774RR:2017/04/24(月) 10:05:16.45 ID:KIKN7fCm.net
- 原二なら10台くらい維持する金持ってる俺は幸せ者なんだな
- 727 :774RR:2017/04/24(月) 11:55:43.00 ID:RX8pjSKG.net
- naviってサブだよな
これメインって人いるのかな?
俺はメインはGSX-S1000でnaviはちょい乗り用で重宝してる
>>725がPCXでぶっちぎるらしいけど、みんなもそういう用途で乗ってないだろ
- 728 :774RR:2017/04/24(月) 12:19:19.66 ID:qroDb6F4.net
- 通勤用だからメインで使ってる
- 729 :774RR:2017/04/24(月) 13:07:02.81 ID:h41xh3VI.net
- >>727
人それぞれなんじゃね?
ただ普通のバイク屋でたぶん修理断られるだろうから、メインで使うのはちょっと躊躇するかな。
- 730 :774RR:2017/04/24(月) 17:12:56.55 ID:EnU2cW8a.net
- >>724
シートを買うより張り替えに出した方がいいよ
色とか材質が選べるし耐久性も元の奴よりあると思うよ
- 731 :774RR:2017/04/24(月) 18:02:04.13 ID:HNNFlqjA.net
- >>727
sixty2がメインだったけど、NAVI買ってからsixty2に1回しか乗ってない
近場にパッと行きたい時に行くにはすごく便利
もはやメインはNAVIだなぁ
- 732 :774RR:2017/04/24(月) 18:23:37.07 ID:RX8pjSKG.net
- >>728>>729>>731
あぁ、ごめん。メイン、サブって言い方が悪かったな
俺も通勤で使う時もあるし、買い物でも使うし、使用頻度で言えば今はnaviがメインだな
俺が言いたかったのは、naviにスピードを求めてる人は居ないんじゃないかってこと
naviでPCXにぶっちぎられても何とも思わんよな
GSXで仲間のCBRにぶっちぎられたらムカつくけど
- 733 :774RR:2017/04/24(月) 19:11:53.49 ID:2KkIFZUz.net
- その話引っ張らなくていいです
- 734 :774RR:2017/04/25(火) 09:10:37.59 ID:d7NeEqdg.net
- ん?GSX乗ってる俺かっけーかな?
- 735 :774RR:2017/04/25(火) 18:35:07.89 ID:uIg7R4g1.net
- >>717
インドのバイク軒並み駄目なのか
- 736 :774RR:2017/04/25(火) 18:54:44.64 ID:rbMLQW6S.net
- 日本よりインドのほうが規制厳しいのか
- 737 :774RR:2017/04/25(火) 21:40:21.18 ID:o4setuHJ.net
- ttp://www.team-bhp.com/forum/motorbikes/185644-list-discounts-bs-iii-motorbikes-scooters-your-city-3.html
販売禁止までのカウントダウン値引き販売の画像見つけた
ttp://www.team-bhp.com/forum/attachments/motorbikes/1624583d1490881967-list-discounts-bs-iii-motorbikes-scooters-your-city-navimg20170330wa0019.jpg
株式に影響するから生産した在庫は販売させろってインドで
裁判したけど最高裁が許可しなかったから値引き祭りになってしまったようです。
- 738 :774RR:2017/04/25(火) 23:16:58.29 ID:rbMLQW6S.net
- これって今の在庫が捌けたら終わりってことだよな
もうこのモデルはこの値段だと手に入らないと
買った人は正解だったのか?
- 739 :774RR:2017/04/26(水) 00:03:39.01 ID:AUVfVDPY.net
- インドは大気汚染に関して国際的な批判に晒されてるからなぁ
かなり強固な対応に出たな
在庫捌けないなら俺にもう一台くれても良いんだぞ笑
- 740 :774RR:2017/04/26(水) 00:26:51.00 ID:ZqhuL1OR.net
- >>738
こんなの見つけた
BS3適合車、二輪車の在庫はほぼ完売
ttps://www.nna.jp/news/show/1591570
もうインドに在庫ないみたいだよ
- 741 :774RR:2017/04/26(水) 01:31:45.71 ID:admYP8WF.net
- お、じゃかなりレアなバイクになるのかな?
- 742 :774RR:2017/04/26(水) 19:22:19.46 ID:z7zEM2ea.net
- ttp://indianautosblog.com/2017/04/honda-navi-to-get-more-variants-in-future-263059
新しくストリートとオフロードを追加して販売するって言ってるが
いつ販売するんだ?
- 743 :774RR:2017/04/26(水) 21:39:48.71 ID:FFtyULxd.net
- >>681
ペットボトルがガソリンで溶けると思ってるのは
中学校から理科やり直したほうがいいな
- 744 :774RR:2017/04/26(水) 21:41:56.82 ID:FFtyULxd.net
- >>694
単に伝導素材じゃないもの同士だから帯電する
可能性があると言うだけで、普通はペットボトルに
ガソリン入れてシェイクしても静電気など発生せんわ
こいつら本当に文系馬鹿だな
- 745 :774RR:2017/04/26(水) 23:32:40.09 ID:aWIVU57b.net
- とっくに終わった話ネチネチ蒸し返すなよ
- 746 :774RR:2017/04/27(木) 19:54:22.22ID:8AN5c+RI.net
- >>737
ひえー
インドの二輪大丈夫なのか?
市場としてすごくでかいんだろ
- 747 :774RR:2017/04/27(木) 20:41:16.31
ID:r9aCvYlD.net- もう生産しないってことか(´・ω・`)
- 748 :774RR:2017/04/27(木) 21:53:10.90
ID:VOWtDDqs.net- インドホンダのホームページからnaviが消えてないから
排ガス規制対応のエンジンとライトの常時点灯化して売るのは決まってるが
日本に入ってくるかわからないね
- 749 :774RR:2017/04/28(金) 08:57:48.66
ID:LuFpnKC3.net- >>748
輸入車としてはショップ経由で入ってくるだろ
日本での本丸からの正規発売のこと言ってんなら入ってくるわけないだろ
- 750 :774RR:2017/04/28(金) 16:16:20.23
ID:2SNNb2WI.net- インドの新規制ってeuro4基準なんでしょ?
じゃあもし新NAVIがあればキャブじゃなくてインジェクションになるよね
かなり高くなるだろうけどそっちのがいいなぁ
もうちょっとタイヤ太くしてくれれば、25万でも買い換えるよ
- 751 :774RR:2017/04/28(金) 17:29:01.00
ID:xDV10usT.net- 俺は今より高くなるなら、買うメリットないかな
保証なしのハイリスク車なら現車の値段が限度だな
これ以上出すなら、保証付きの国産買う
カッコイイし、跨ぐスクーターって面白いから
メーカーが輸入して保証付きで売るなら30万でもいいけどね
- 752 :774RR:2017/04/28(金) 18:37:22.13
ID:VUuE1Y4e.net- メーカー的には規制入っても売るだけは出来るからとりあえず作っといて在庫はけるまでに新機種とか考えてたんだろうけど
販売すら許されないとは恐ろしい国だ
世界的に統一基準で作れるのはメリットと考えるべきなんだろうか
しかし確実にキャブ車は全滅だな
- 753 :774RR:2017/04/28(金) 21:52:34.48
ID:2SNNb2WI.net- 乗ってみてわかったけど、キャブ車は面倒だな
平和が取り柄な地域とはいえ暖機してる間に盗まれないかは多少心配だし
マフラーやエアクリーナーも簡単に交換もできない
キャブセッティングが必要だとは思わなかった
それを差し引いても魅力的だから買ったことは間違いじゃなかったけどね
- 754 :774RR:2017/04/29(土) 00:02:45.93
ID:QHuUEiEe.net- >>753
インジェクションの便利さ知ったあとだと、キャブ車は乗れなくなるよ
それが真理
- 755 :774RR:2017/04/29(土) 07:41:26.76
ID:kCGxAYg5.net- 20数年前、なぜバイクはキャブが主流でインジェクション化されないか
熱く語ったγ500乗りの先輩がいたなぁ・・・・
NAVI110興味あるけど田舎だと現車が見れないんだよなぁ
せめてSOXが扱ってくれるといいんだが・・・・
- 756 :774RR:2017/04/29(土) 11:33:02.39
ID:FEiwufR5.net- >>754
道具としてはそうなんだろうけど、嗜好品とすればキャブ車はキャブ車の良さがある。
真理wとか恥ずかしいから書かない方がいいよ。
- 757 :774RR:2017/04/29(土) 17:45:09.06
ID:Wihb6d4N.net- >>754
俺はインジェクションがつまらなくてキャブ車に帰ってきたぜ
- 758 :774RR:2017/04/29(土) 18:44:21.37
ID:0Wedgfuu.net- エアクリーナーも変えようと思ったけど、マフラーだけにしようかな
マフラーだけなら調整いらないみたいだし...
このスタイルでマフラーが原付ってもったいしな
- 759 :774RR:2017/04/29(土) 21:10:40.61
ID:IqGnZVkP.net- >>758
マフラーだけじゃ駄目って上の方で言われてる訳だが大丈夫か?
- 760 :774RR:2017/04/29(土) 21:15:18.60
ID:0Wedgfuu.net- >>759
別にパワーあげたいわけじゃ無いしなぁ
バッフルつけたらいい感じに走れるみたいだし
エアクリーナー変えたいけど、キャブ調整を自分でする様な時間は無いし
頼んだら作業料金青天井らしいじゃない
1万くらいでやってくれりゃ両方変えるけどさ...
- 761 :774RR:2017/04/29(土) 22:09:27.83
ID:syxOMH/f.net- いやマフラーかえたら燃調いじるってよく言われてるよ?
- 762 :774RR:2017/04/29(土) 22:53:10.68
ID:K+aAhK0u.net- >>738
微妙だな。逆輸入車でもGN125みたいに台数が出れば、補修パーツの入手に困ることはないが
新しいNAVIが全く別ものになってしまうと、いま日本にあるNAVIだけでは
補修パーツを仕入れたり作ったりするだけの市場はできないだろうから
壊れたら捨てるしかなくなってくる。
- 763 :774RR:2017/04/30(日) 00:15:19.47
ID:KcLU0oaO.net- >>757
アホ丸出しだな
- 764 :774RR:2017/04/30(日) 00:20:56.67
ID:W9m+Qxpy.net- >>756
顔真っ赤だね
- 765 :774RR:2017/04/30(日) 03:39:22.53
ID:Sz33CLsm.net- ttp://wiruswin.com/nicky/nicky.html
パーツがそこそこ出てきたね。
- 766 :774RR:2017/04/30(日) 07:32:06.55
ID:DCA5Z3+t.net- サイドスタンドをオクで探す日々
- 767 :774RR:2017/04/30(日) 09:25:25.92
ID:YkM5RTvb.net- 並行輸入バイク卸してる業者らが未だに手を出してないっぽいのは規制対応モデル待ちだからなのかね
- 768 :774RR:2017/04/30(日) 11:23:18.52
ID:pEW8sTrO.net- >>767
そんなのわざわざ待つかね?
利幅が小さいからでしょ
- 769 :774RR:2017/04/30(日) 13:02:41.25
ID:/pQ5D324.net- ナビ見たぞ
アドレスとツーリングしてた
気持ち良さそうだったわ
- 770 :774RR:2017/04/30(日) 13:31:01.82
ID:RwfEOLGL.net- >>767
丸富オートはやたらと売りまくってるが
どこから仕入れてるんだ?
- 771 :774RR:2017/04/30(日) 19:22:57.05
ID:YkM5RTvb.net- 自分とこで輸入してんじゃないの?
プジョージャンゴとか他で扱ってないの売ってるし
- 772 :774RR:2017/04/30(日) 22:47:17.20
ID:DCA5Z3+t.net- バイクショップ毎に扱う車種に違いがあって変な個性が出てるね
- 773 :774RR:2017/05/01(月) 10:05:36.78
ID:eY2ghhN+.net- 購入された方教えて下さい。
ウィンカーレンズとかスピードメーターに薄いテープというかビニールみたいな物が
頑固にへばり付いていて爪でひっかいても取れないのですが、
どうやって取りましたか?
- 774 :774RR:2017/05/01(月) 10:20:21.72
ID:iWxbq97b.net- >>773
あー俺のもテールランプの奥にへばりついてたな。
プレクサスかけて布でこすったらとれた。
- 775 :774RR:2017/05/01(月) 10:38:50.78
ID:eY2ghhN+.net- ありがとうございます。
消しゴムとかパーツクリーナーとかやっても全然取れなくて。
プレクサスは持っていないので、ピカールでやってみます。
- 776 :774RR:2017/05/01(月) 11:51:14.11
ID:iWxbq97b.net- プラスチックにピカール使ったこと無いが、曇りそうな気がする。
大丈夫なもんなの?
- 777 :774RR:2017/05/01(月) 12:50:39.61
ID:ETWDPXP0.net- なんか給油口の横が常に濡れてるのが気になる
- 778 :774RR:2017/05/01(月) 12:58:21.57
ID:eY2ghhN+.net- >>776
以前車のヘッドライトに使った事があり、意外と綺麗になりました。
今回は何かで試してからやってみたいと思います。
何か液体のがあれば良いんですけど。
シンナーじゃ溶けそうですし。
- 779 :774RR:2017/05/01(月) 14:44:02.81
ID:uvwoTZtF.net- こんな三国製のバイクによく命預ける気になるよな。
わりとマジに不思議だわ。やっすい人生なんやろな。
- 780 :774RR:2017/05/01(月) 15:50:41.50
ID:eY2ghhN+.net- 興味のない板に書き込んでる人生って・・・
- 781 :774RR:2017/05/01(月) 16:54:35.52
ID:xZNIO/G1.net- 嫌われてでも構って貰う人生か
- 782 :sage:2017/05/01(月) 18:37:34.25
ID:aiz25aIc.net- >>778
変色したライトを磨くのにピカールは良いけど、新品にやったらダメだよ。
眼鏡のレンズと一緒で、表面にハードコートしてあるから、それを削り落としちゃう。
購入したバイク屋が言うには、ラップでくるんであるだけだから、バラしてレンズ単体に
すれば、普通に剥がせるって言ってたよ。
- 783 :774RR:2017/05/01(月) 19:19:06.35
ID:IzQuejrw.net- naviちゃんようやく買った
風圧凄くて全開でも70ぐらいしか出ねえ
急坂だと20ぐらいしか出ねえ
めっちゃ非力
- 784 :774RR:2017/05/01(月) 19:34:48.49
ID:+M8ksAbu.net- >>783
そんな遅いのかよ
- 785 :774RR:2017/05/01(月) 19:45:18.49
ID:6ngMhnq9.net- >>783
おたくのnaviちゃんエンジン50ccとかw
それかオーナーさん100sオーバーの巨漢とか
うちのnaviちゃん全開にすれば90近く出るんじゃないかな
急坂のレベルが分からないけど、きつめのワインディングでも50は出たよ
非力なのは間違いないけどw
あっ、俺は体重60弱ね
- 786 :774RR:2017/05/01(月) 21:05:26.65
ID:6ngMhnq9.net- サイドスタンド取り付けた人に手順確認したいんだけど、
アンダーカウル外すと出てくるフレームの穴にスペーサー付けて
その上に専用カバー(一緒に入ってるプラスチックのやつ)付けて
その上にスタンドのベース付けて長いボルトで締め付ければいいのかな
多分これしか付けようがないと思うけど、サイドスタンドって付けたことないから
一応確認で合ってるか教えてください
- 787 :774RR:2017/05/01(月) 21:08:17.26
ID:iWxbq97b.net- 一昨日奥多摩行ってきたが、道の駅たばやまから道の駅こすげに向かう県道18号で30kmぐらいしか出ない所があったな。
まあ体重ぴったり0.1tなんだけどね。
- 788 :774RR:2017/05/01(月) 21:22:12.63
ID:ETWDPXP0.net- 太りすぎなだけやん...
言いがかりつけられてバイクがかわいそう
- 789 :774RR:2017/05/01(月) 23:00:50.11
ID:FIvqYzUu.net- 急に欲しくなって実車を見てきた。
ナビってズーマー50にタンクっぽいのを付けて110ccにボアアップしたバイクですかね?
- 790 :774RR:2017/05/01(月) 23:01:43.24
ID:IzQuejrw.net- 急坂はうちの近所とか暗がり峠とかそんなとこ
阪奈だと下りは90ぐらい出たけど上りは60ぐらい
ネイキッドでハンドル幅ちょい広いからだぼつく服着ると風をもろに受けてスピード出ないと思うんだがこれも言いがかりなの?
navi好きだし悪く言ったつもりは無いんだけどね
そう捉えられたらすまんね
- 791 :774RR:2017/05/01(月) 23:08:06.80
ID:Uk8wDpXj.net- NAVIのどこにズーマー50的な要素があるんだろう
- 792 :774RR:2017/05/01(月) 23:45:16.76
ID:tZzUb07C.net- ていうか
それはズーマーXなんじゃ・・(´・ω・`)
- 793 :774RR:2017/05/01(月) 23:51:52.69
ID:6ngMhnq9.net- >>790
それなら、うちのも同じくらい
言いがかりじゃないね
- 794 :774RR:2017/05/02(火) 01:35:37.34
ID:OIJhsaZE.net- 0787です
悪口とかじゃなくて、ベース車がズーマー50あたりかなーと思ったんだ。
今調べてたらフレームはディオ110の兄弟っぽいね。
エンジンもディオ110の部品が付けれるなら良いなあ。
- 795 :774RR:2017/05/02(火) 12:47:28.25
ID:xNYUNlHw.net- 標準より明らかに重い体重でスピードが出ないなんて言いがかり以外のなんでも無いんじゃない?
原付きなんだからパワーないのはわかりきってるじゃん
- 796 :774RR:2017/05/02(火) 13:14:49.09
ID:VQu5SuOV.net- オイル交換しようと思うんだけど、ウルトラE1でいい?
- 797 :774RR:2017/05/02(火) 13:16:18.94
ID:Z+RFCayT.net- >>791
抜けた空間があるところじゃない?
発想が似てるとは思ったよ
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