ベスパ vespa ハンドシフト系全般 21速

1 ：774RR：2017/03/08(水) 00:15:21.12 ID:bhipUpqw.net

前スレ
ベスパ vespa ハンドシフト系全般 20速 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1473393073/

559 ：774RR：2017/04/22(土) 15:20:07.94 ID:AkvR6DvR.net

http://i.imgur.com/gLzHoM1.jpg
畳めるキャリアって使いづらくね？

560 ：774RR：2017/04/22(土) 16:09:05.34 ID:hcrUduQo.net

>>559
デザイン的な物だから、普段は使わない。
それが無いと取り回し難いぞｗ

それより、そのナンバープレートの台は何処で買ったのかが知りたい。

561 ：774RR：2017/04/22(土) 18:30:52.35 ID:C5Sb0JHa.net

たためるの使いづらそって思ってくっぴーに？のデカいやつつけたら邪魔だしかっこ悪い

562 ：774RR：2017/04/22(土) 19:07:02.07 ID:TAKip0Y+.net

タイヤつくやつじゃないんか
タイヤのとこにカバン載って便利やぞ

563 ：774RR：2017/04/22(土) 20:03:43.58 ID:dC7T56yi.net

それスモールな。
あれは確かに便利。

564 ：774RR：2017/04/22(土) 22:27:09.08 ID:/gbE5NBn.net

>>560
ナンバーの台は純正？の付属品で鉄製よ

http://i.imgur.com/lyAijr1.jpg

565 ：774RR：2017/04/22(土) 23:46:14.75 ID:TAKip0Y+.net

>>563
PXにもあるじゃん、3wayキャリアっていうんだっけ
ちょっとでかいけど

566 ：774RR：2017/04/23(日) 02:20:27.87 ID:w2RpfNX2.net

なんだそのクッソダサい赤い俎板は
山並みきれいです

567 ：774RR：2017/04/23(日) 03:37:16.22 ID:gLdnMyWp.net

>>446
>>564
赤い褌　なびかせて〜♪

568 ：774RR：2017/04/23(日) 09:58:46.65 ID:z4BEFfpS.net

PX125もう少し上が回るようにならないもんかね

569 ：774RR：2017/04/23(日) 10:44:40.25 ID:VCLT+3kR.net

いつのPX？
軽量フライとチャンバー、E3ならインダクションキャンセルとCDI交換でギュンギュン回るだろ。

570 ：774RR：2017/04/23(日) 10:55:09.13 ID:XIr7tpxF.net

ポイント交換したいけど在庫切れ

571 ：774RR：2017/04/23(日) 16:32:05.23 ID:plHSTzQO.net

>>567
サイボーグ乙

572 ：774RR：2017/04/23(日) 19:10:51.84 ID:z4BEFfpS.net

CDI交換てSIPなんかに出ている茶色い箱に黄色のケーブルのやつ?つけてる人いるんでしょうか？

573 ：774RR：2017/04/23(日) 19:32:47.94 ID:Yo2JkS2k.net

進めサイボーグ　我等の勇士



ああサイボーグ００９

574 ：774RR：2017/04/23(日) 21:14:44.40 ID:Ww6etuiZ.net

>>568
オレの結論
ゴチャゴチャいじるより200のエンジン、ポン乗せ。

575 ：774RR：2017/04/23(日) 21:23:16.53 ID:elcZ/ppD.net

>>574
バカ

576 ：774RR：2017/04/23(日) 23:44:18.92 ID:VCLT+3kR.net

ノーマル200でドタドタ走るのもいいがOH兼ねた１２５ベース改でキビキビ走るのもいい。

577 ：774RR：2017/04/24(月) 00:55:53.61 ID:830CSCgu.net

デカくなると振動もデカくなるから

578 ：774RR：2017/04/24(月) 11:15:03.42 ID:xkZ/s4Vt.net

どんな乗り味を求めるかだろうなー。
私的にはP125X ベースで188cc、キャブを24/24にしてスポーツマフラーっめ組み合わせが最強に思える。

579 ：774RR：2017/04/24(月) 15:32:37.39 ID:+pWAi63c.net

100に125ET3のエンジンってポン付け出来ますか？
シフトマークは我慢するとして、電気配線はそのままで大丈夫でしょうか？
配線ボックスも、同じ？

580 ：774RR：2017/04/24(月) 15:49:23.65 ID:qyUmQp57.net

ポン付けの意味がわからない。
scooterhelp.conってサイトに各車種の配線図があるから、何をどうすればいいかそれ見て考えたら？
見て意味わかんないならやめといた方がいいかも。

581 ：774RR：2017/04/24(月) 16:42:50.48 ID:1qaVXHZ0.net

scooterhelpに日本仕様のウインカー付ET3の回路図のってねーだろ
ステーたーが違うから参考にならんと思う

配線はちがうといっておく

582 ：774RR：2017/04/24(月) 16:47:02.40 ID:QvQWaf89.net

ベスパとLML 2S,4Sのスレ！


※前スレ
【ベスパ】ハンドシフト&AT【LML 2T、4S】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1486802584/

583 ：774RR：2017/04/24(月) 16:57:43.97 ID:qyUmQp57.net

>>581
だから見てわからんならやめとけって言ってんだが。

584 ：774RR：2017/04/24(月) 17:47:42.76 ID:bF/0gbL8.net

成せば為る

585 ：774RR：2017/04/24(月) 21:15:54.45 ID:S7V4tzQX.net

もうアドレスのエンジンでもくっ付けちまえよ

586 ：774RR：2017/04/24(月) 22:45:48.24 ID:j3EPOeeT.net

>>579
エンジンそのものはポンつけ。
電装は別物。点火方式から違うので。

587 ：774RR：2017/04/25(火) 00:17:20.63 ID:nlavkTll.net

出来るだけ宇賀神さんとこで買おうと思うんだけど
欠品が多すぎて萎えるわ・・

588 ：774RR：2017/04/25(火) 00:29:06.84 ID:hRNI4Q9u.net

つかET3のエンジンも高いし、それなら１００ベースでボアアップ、キャブ、マフラーかえんのもオススメ。

ミッション云々言うなら足回りも考えて乗り換えがオススメ。

589 ：774RR：2017/04/25(火) 08:32:46.59 ID:UdPyGXtd.net

>>588
俺も思ったけどそのスキルが無いからポンつけなんでしょうよ。
素性も判らんエンジン単品売りを７万とかでオクで狙うって話かと。

590 ：774RR：2017/04/25(火) 09:28:43.39 ID:hRNI4Q9u.net

１００は１００の良さがあるからそのまま乗るのが良いかもね。

591 ：774RR：2017/04/25(火) 20:35:39.83 ID:33mEGsoa.net

50S立ちゴケしちまったわー。
サイドカバーがちょっと凹んで線傷入ったくらいで済んだけど一体いくらくらいかかることやら。
つうかこかしてからなんかサイドカバーの向かって右のほうの金具の収まり悪い気もするしチリあってない気がするけど自分であんまり開けたことないし最初からこんなもんなのかね

592 ：774RR：2017/04/25(火) 21:07:13.40 ID:LnP74QXy.net

上を合わせれば下が合わず

593 ：774RR：2017/04/25(火) 23:07:56.50 ID:5nwOOImD.net

俺は普段は両腕と両膝の4点支持で遣ってる。
それでもたまに調子が悪い時にはもう一点支持してるｗ

594 ：774RR：2017/04/26(水) 09:00:39.57 ID:PMFw+vCA.net

そこまで閉まり難いか？
何台もスモール触って来たけどそんな記憶無いんだが。

595 ：774RR：2017/04/26(水) 09:09:34.57 ID:DCPy61j0.net

性格が几帳面なんだ？

596 ：774RR：2017/04/26(水) 09:48:03.32 ID:L6FogEwW.net

ま、各所ユルいんだよ。
気にすんな。

597 ：774RR：2017/04/26(水) 14:28:21.89 ID:A+F0g31I.net

以前、販売されてましたビガーノのスペアタイヤを付けられる小型のリアキャリアを探しておりますが、どこかで在庫を持っているお店はないでしょうか？コの字を90度回転した形です。

598 ：774RR：2017/04/26(水) 15:35:52.57 ID:L6FogEwW.net

>>597
http://www.sip-scootershop.com/ja/products/++cuppini+_25039000

599 ：774RR：2017/04/26(水) 15:49:00.51 ID:L6FogEwW.net

http://www.sip-scootershop.com/files/catalogue/index.html#/807
みんなクッピーニだな、こりゃ

600 ：774RR：2017/04/26(水) 17:46:46.90 ID:A+F0g31I.net

597です。
キャリアはこれなんです。
ビガーノの廃盤品みたいです。

https://m.mail.yahoo.co.jp/ya/download?fid=Inbox&mid=2_0_0_1_76817345_AClkT7cAAIaYWQBcpQscy0%2Bz5Qc&pid=2&file_name=FullSizeRender.jpg&appid=YahooMailIPhone&clean=1

601 ：774RR：2017/04/26(水) 19:12:48.51 ID:cK9o7ObV.net

>>591
止めてたらカコされて、板金に出して直したよ。
片側３万ちょいくらい。

602 ：774RR：2017/04/27(木) 00:59:25.62 ID:YKJqVrkM.net

リンクもまともに貼れないのか

603 ：774RR：2017/04/27(木) 04:48:52.03 ID:FNzZWmp4.net

>>600
無能&無能

604 ：774RR：2017/04/27(木) 06:44:40.51 ID:nMPzpSEp.net

597です。
リンク失敗してました。すみません。

http://wing-auctions.c.yimg.jp/sim?furl=auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0301/users/6/5/5/5/sumclimb20016-img600x450-1484359155qmtyts16634.jpg&dc=1&sr.fs=20000

605 ：774RR：2017/04/27(木) 09:55:41.83 ID:+0p118Mp.net

これがどうした？

606 ：774RR：2017/04/27(木) 10:14:35.50 ID:gXgRYs4C.net

調べてみたら成川が入れてた2528ってやつだな。
スクセンもSIPも在庫無いんだったら、まず新品は出てこない確率高いね。
デッドストック目当てでホノあたりあたってみれば？

607 ：774RR：2017/04/27(木) 11:10:22.43 ID:D3kZPG/p.net

606さん、検索して頂いて感激です。

何とか探してみますね。有難う御座います！

608 ：774RR：2017/04/27(木) 12:07:46.72 ID:Hkr8+7Ze.net

つかこれ以前使ってたけど使い勝手あんまり良くないぞ。
普通に手に入るもうちょい大きいやつのが便利だか、それはどうしても嫌なのか？

仮にあっても、VIGANOの廃番品ってだけで高値付いたりするしな。

609 ：774RR：2017/04/27(木) 23:22:28.78 ID:RBGe4AQd.net

ここに質問くるやつって毎回同じキャラで不自然な程親切回答する奴が現れてそいつにしかレスせず消えて行くよなw

610 ：774RR：2017/04/28(金) 00:22:01.55 ID:j9T2m5X1.net

程度良さげな良い色の１００S出てる！
って思ったらもう即決されてる・・・

611 ：774RR：2017/04/28(金) 09:24:58.87 ID:eZkDUU8t.net

いつも思うんだけど100Sってなんなん？

612 ：774RR：2017/04/28(金) 09:59:36.45 ID:D8UXykHJ.net

50Sとごっちゃになってついそう打っちゃんだよw
それにしてもあのグリンメタの100は惜しかった。見た時に即決しときゃよかった。

最近スモールもコンディション良いの高いもんな。

613 ：774RR：2017/04/28(金) 11:58:17.74 ID:9x0+KFMk.net

http://i.imgur.com/aHJrsEW.jpg

6Vのこれって全波化できる？
いっそ12にした方が色々楽かとも思うけど

614 ：774RR：2017/04/28(金) 14:15:39.57 ID:eZkDUU8t.net

>>613
できるよ。全波ってただコイルのアースもブリッジダイオードで拾うだけだから
単相はなんでも全波にできる。
でもレギュ必須でDCになるけど6VACなウインカーやらホーンやら配線やらブレーキスイッチやらどうすんの？

615 ：774RR：2017/04/28(金) 16:13:11.91 ID:QvwPbj4N.net

９万即決のやつか。
あのコンディションで普通に乗れるなら確かに安いな。距離も浅いみたいだし。

616 ：774RR：2017/04/29(土) 07:20:59.31 ID:d+1B5qRV.net

どなたか大三島レポよろしく

617 ：774RR：2017/04/29(土) 20:22:36.04 ID:7daoNOnR.net

良い流れ！

618 ：774RR：2017/04/30(日) 00:36:31.26 ID:tyqYyTKd.net

手信号もせずウインカー無いバイクほんと迷惑と思わないのかな
国道の右折待ちとか勇気いると思うわ。

619 ：774RR：2017/04/30(日) 01:23:34.10 ID:fsMLq1r6.net

右折レーンあるところはまだいい。vespaは両手必要ってのがアレなんだよな

620 ：774RR：2017/04/30(日) 03:35:31.42 ID:AMFGCKXt.net

一応後方確認して危なそうな交差点やタイミングでは右折しないようにしてるよ。

621 ：団地妻：2017/05/01(月) 04:17:31.25 ID:LBonCsPd.net

https://www.google.co.jp/search?q=ベローチェスクーターズ&oq=べろーちぇす&aqs=chrome.3.69i57j0l4.7861j0j4&sourceid=chrome&ie=UTF-8#lrd=0x3540f3f2dbe4e95d:0xe52ec3bf986a3e73,1,

622 ：774RR：2017/05/01(月) 04:18:32.93 ID:LBonCsPd.net

リンク途切れるので全文コピペで
まだこんな商売してるのか

623 ：774RR：2017/05/01(月) 09:30:58.87 ID:LNtXlVYF.net

無能リンクもタダの検索結果じゃん

624 ：774RR：2017/05/01(月) 12:09:51.10 ID:324BRB4a.net

一時は柴田ネタで大いに盛り上がってたけど、随分と久々だな。
またどっかの客とトラブったか？

625 ：774RR：2017/05/01(月) 16:36:36.88 ID:hBFFGUd9.net

これか？Googleで店の名前だけ入れるとGoogleレビューが二件出る

駆動系のチューニングとオイル交換をお願いしました。
当日はオイルフィルターを外すのに手間取りかなり時間がかかりました。工賃は時間制なのでオイルより工賃の方が高いくらいでした。下手な方が儲かる仕組みで驚きました。
走り出してすぐにプーリーの締め付けが悪く異音が出てやり直し。
一月くらい経ってやはり締め付けが悪かったため動かなくなり他店で修理。修理代を払うようメールしても無視。最悪のお店です。ベスパ専門でなくても腕の良い店ならここよりずっとマシです。


見積り時、一流の鉄職人、塗装職人と
提携し仕上げるので高額だと説明。
さらに相談もなく修理完了させ
納車時なって、5万は上乗せしてきます。
仕上がりは、塗りむらのあるひどい塗装
すぐに剥げました。
中身も、仕事が雑で接着がはずれ
数週間で接触不良を起こし不動に。
交換したという部品は
使い古しの汚い部品がはまっててビックリ。
計２回の修理、合わせて一年の期間をかけ
合計40万近く支払ってきましたが
私のベスパは、結局走らぬままです。
保証やアフターは、現状を伝えても謝罪や
対応もありませんので覚悟が必要ですよ。

626 ：774RR：2017/05/01(月) 16:41:38.18 ID:hBFFGUd9.net

オイルフィルターなんて外すの1分だろ
たけのこ剥ぎの風俗みたいだな

いつもあれだけロックタイトがノルトロックがどうとか言っててプーリー取れちゃうってヤバいな。

627 ：774RR：2017/05/01(月) 17:03:25.22 ID:324BRB4a.net

この頃の活気は凄いなw
http://itest.2ch.net/anago/test/read.cgi/bike/1365215951/

628 ：774RR：2017/05/01(月) 20:20:49.59 ID:SykcuWXR.net

旧車シートピンは7mmだけどPXは8mmってマ？

629 ：774RR：2017/05/01(月) 20:32:53.09 ID:hBFFGUd9.net

>627
やってることは何も変わってないんだな

>628
宇賀神でシート小物見ろ

630 ：774RR：2017/05/01(月) 23:30:47.33 ID:324BRB4a.net

まともなベスパ屋さんも多いのになんであんなとこにわざわざ陸送までして預けるのか理解出来んわ。

631 ：774RR：2017/05/02(火) 11:32:02.66 ID:QjhNFEGj.net

ベスパ欲しい。
スモールかラージかで悩み中。
乗りたいのはラージ。しかし保管場所の都合上スモールが限界かもしれない。
悩ましい。

632 ：774RR：2017/05/02(火) 11:53:14.48 ID:MweYP+ca.net

保管場所で悩むならさすがに小さい方が

633 ：774RR：2017/05/02(火) 12:50:22.49 ID:QjhNFEGj.net

ですよね。
一応、スモールなら玄関に入りそうなんですけど、ラージだと玄関前にカバーかけて保管って感じで。

634 ：774RR：2017/05/02(火) 13:13:30.40 ID:R1ot+NDt.net

時間工賃って言っても一般的な消耗部品交換はマニュアル記載の時間以上取るなんて詐欺でしかないよな。
事故車で特別工賃とかではなく技術不足なんだから
オートマベスパのカートリッジフィルターと同じ形状の外からアクセスできる物だったら普通マニュアルの工数は0.1時間

ちなみに時間工賃15000円のハーレーの正規ディーラーでもフィルター交換は1000円でしたね

635 ：774RR：2017/05/02(火) 13:42:59.52 ID:dzxW2gqC.net

こうしてオーナーは自力でなんとかする力をつけていくのであった

636 ：774RR：2017/05/02(火) 13:53:46.14 ID:7gdlAZY0.net

et3用でおすすめのリアキャリアってありますか?

637 ：774RR：2017/05/02(火) 14:19:31.49 ID:ydTBb6BZ.net

>>633
はっきり言って臭いぞー
余程広いお屋敷とかならともかく
居住スペース保管はやめた方が良いと思う

638 ：774RR：2017/05/02(火) 15:37:39.18 ID:BUNxjMVt.net

>>637
同意

639 ：774RR：2017/05/02(火) 16:13:40.86 ID:QjhNFEGj.net

やっぱ臭いはきつそうですよねw
自分は平気ですが家族の反感を買いそうですし、そこも踏まえて検討します！
つか、gooバイクとか見ててもP系って売り物少ないですね。
出来たらドラムブレーキがいいな。

640 ：774RR：2017/05/02(火) 17:27:29.06 ID:JHRUJqgU.net

熊本ネタになると途端に質問だらけになるなｗ

>フィルター交換は1000円でしたね
大体利ざやのデカいオイル交換なんだから普通は工賃なんて殆ど取らないよね。
あそこはこれ最高と広高の高いの押し売りだろうし。

プーリー取れたで思い出したけど、あそこでやったハンドチェンジでホイール取れた人もいるそうだ。
フロントフォークのダンパーボルト止めない位だからさもありなんｗ

641 ：774RR：2017/05/02(火) 17:44:57.01 ID:jdC5ir76.net

あそこで一番驚いたのは、フルレストア車両の塗装済みパーツをアスファルトに直で置いてたのを平然とプログに載せてた事かな。
素人の俺でも普通の中古パーツですら段ボールなり毛布なり敷くけどな。

642 ：774RR：2017/05/03(水) 01:17:01.50 ID:SbMYjc6z.net

仕方なく風通しの良いカーポート下において、吹き降りのときだけ
ウェスで雨粒とってるけど
これが最高に近かったんだな
フロア下に敷いたオイルパンにいつも燃料たまってるし

643 ：774RR：2017/05/03(水) 02:34:40.47 ID:7+PR1sBC.net

>641
そこで塗装が剥げなくても、一流の塗装職人の仕事でムラだらけですぐ剥げるんだからどっちでもいいのかもしれませんねｗ

下地作らないで上から丸吹きなんだろうなぁ

644 ：774RR：2017/05/03(水) 08:27:09.81 ID:2RC48W8j.net

あの中外共にゴミだらけの店内でどうやって作業してるのかな。
人のバイク預かったりするのに少しは片付けようとか思わないんだろうか。

645 ：774RR：2017/05/03(水) 08:32:08.01 ID:2RC48W8j.net

他に作業場とかあるの？
http://i.imgur.com/7fEVWjh.jpg

646 ：774RR：2017/05/03(水) 10:09:31.27 ID:56pC1gTj.net

でもここ熊本民ひとつまみほどしかいないのでは

647 ：774RR：2017/05/03(水) 13:13:40.97 ID:j6fqWZtU.net

陸送代掛けて依頼するアホが後を絶たないんだよ

648 ：774RR：2017/05/03(水) 21:45:34.38 ID:3ReXOK02.net

注文が途絶えないショップであるなら実際は、世間では人気の店なのでは？
一部ドス黒い人間の、妬み嫉みによる誹謗中傷が2chで蔓延ってるだけで判断していいのかな

＞＞ホイール取れた人もいるそうだ。
この例の様に真実を述べたものでは無く、伝聞や妄想を元にした書き込みしかない
中傷する人はなぜソースを出さないのだろうか？
多分、私怨か、嘘つきか、アホなのではと想像できる

確実な証拠を出してくれ

649 ：774RR：2017/05/03(水) 21:59:08.31 ID:/7JHOJW0.net

>>648
ホイール取れた話はソース知らんが、支払い済みのET3を五年放置の挙句未完成のまま納車の際は無人店頭放置。
このソースは佐藤氏のFacebookにあるよ。
ダンパーボルト脱落もモトデビル氏のFacebookにある。
その他、塗装済みパーツをアスファルト直置きや店がゴミ屋敷なのはショップブログそのものがソース。

650 ：774RR：2017/05/03(水) 22:00:40.43 ID:/7JHOJW0.net

「多分、私怨か」
↑これは当然そうだろう。
法外な金額納めた結果が改悪で、それで怨みを持つ人が現れるのは当然じゃないか？

651 ：774RR：2017/05/03(水) 22:19:43.40 ID:8UcfnmID.net

探偵物語以来、ずっと「いつかは」と思い続けてたPXを遂に買った。
当時は中学生だったが、今ではアラフィフのおっさん。
嫁の「おっさんが白いベスパに乗ってるのはキモい。黒にしろ。」の一言で黒にした。
もうSSに乗り換える財力も体力もないので、老後の楽しみみたいなものか。

652 ：774RR：2017/05/03(水) 22:50:56.73 ID:/vVzvBwC.net

>>651
じゃあなんでP150Xにしなかったの？

653 ：774RR：2017/05/03(水) 23:05:04.56 ID:8UcfnmID.net

>>652
新車が欲しかったから。

654 ：774RR：2017/05/03(水) 23:34:31.66 ID:3ReXOK02.net

>>649
で、それ結局どうなったの？相手が認めて謝罪なり賠償なりあったの？
それとも本人が騒いでるだけ？

俺が本人だったら泣き寝入りなんかしないけどね
それが本当なら、普通に考えて訴訟案件でしょ

>>650
泣き寝入りで2chとか、みっともねw

655 ：774RR：2017/05/03(水) 23:48:46.65 ID:SbMYjc6z.net

切れない刀を振りまわすな鬱陶しい

656 ：774RR：2017/05/03(水) 23:52:35.53 ID:/7JHOJW0.net

>>654
相手は認めてないよ。
整備は半人前だけど開き直りは超一流だし。
訴訟起こす額でも無いんだよな。言っても数十万だし。

てかお前は2ちゃんに何を求めてんの？
んで、お前ならそんな目に遭ったら何すんの？

657 ：774RR：2017/05/04(木) 00:02:54.65 ID:iGnSLWTu.net

>>656
要は、あんたは泣き寝入りして2chで憂さを晴らしてるだけなんだ
上で認めた様に単なる私怨なんだなと
一方的な見解で鬱屈した恨みを2chで晴らしてるんだ

金額の問題じゃ無いんだよね
本気ならね
白黒付けてたら、今頃シツコク2chで憂さ晴らすこともなかったんだろうね

658 ：774RR：2017/05/04(木) 00:12:00.22 ID:mhKq4bHk.net

そんな事聞いてないよ。
俺なら泣き寝入りしないって啖呵切ったんだから何するのか教えてくれよ。

私は整備は完璧です。キングです。なんて謳ってるショップを信用して高額も覚悟で整備を依頼した。
しかし結果は散々で、自分だけかと思い色々見てたら同様の被害にあったユーザーは多いと知った。

整備の不備を訴えた客に対し「あー、あのアジアもんでしょー？w元の状態考えてよw」
なんて平気で言う人間にも極力穏便にと話を続けたつもりが、整備不備以上の不快感を増すだけの結果に嫌気がさした。

だから聞いてるんだよ。俺なら白黒つけると言うなら、お前ならどうするんだよ？