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ベスパ vespa ハンドシフト系全般 21速

1 :774RR:2017/03/08(水) 00:15:21.12 ID:bhipUpqw.net
前スレ
ベスパ vespa ハンドシフト系全般 20速 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1473393073/

776 :774RR:2017/05/14(日) 01:03:44.48 ID:Vk1AlYKO.net
結局は乗ってる人次第でカッコよくも悪くもなるわけで。

777 :774RR:2017/05/14(日) 05:39:52.91 ID:mSWhV4LB.net
混合のP乗りだけど正直旧ラージと比べられるとダサい
スタンダードか角ばっててもラリースプリントあたりに乗り換えたい

778 :774RR:2017/05/14(日) 10:59:42.54 ID:uFTwkeR5.net
はたから見るとPもPXも大して変わらんじゃん。
BMEもFLもeuro3も似たようなものだし。
どうせラージで括られるんだし仲良くできないかね?
自分のベスパが一番と思うのは皆一緒と思うが、けなしあうスレはさみしい。

779 :774RR:2017/05/14(日) 12:20:03.30 ID:+X96RxUc.net
PとPXの外観の僅かな違いでダサいダサくないって、意味わからん争いだな

780 :774RR:2017/05/14(日) 12:25:32.58 ID:luhbIb0j.net
LML叩きもそうだけどP系の人たちは細かい違いで差別しすぎだよね。
P系はどれも全部ダサい。だけどダサカッコよくもある。ただコーサだけは別格でダサい、でいいんじゃないw

781 :774RR:2017/05/14(日) 16:08:53.26 ID:Evemt1WS.net
ウインカーのレンズがオレンジなのが古いやつくらいにしか思っていない

782 :774RR:2017/05/14(日) 17:11:18.88 ID:UAbvu7Nc.net
PとPXの違いが僅かに見えるとか、若いアイドルは全員同じに見えるって言ってる60過ぎの爺だろw

783 :774RR:2017/05/14(日) 17:57:44.78 ID:0Hdy9/j/.net
ウインカーとミラーしか違いがわからないです、乃木坂は皆同じに見える、あ生駒ちゃんだけわかる

784 :774RR:2017/05/14(日) 18:25:15.44 ID:7sDNlJVb.net
俺的にはPもPXも似たようなものだが、
一般的な人達にはスモールもラージも
似たようなものらしい。
というより違いが分からんらしい。

785 :774RR:2017/05/14(日) 18:51:19.52 ID:UAbvu7Nc.net
もしディスクとドラムの違いがわからん奴がいたならそいつはカールルイスとカレーライスの違いもわからんだろw

786 :774RR:2017/05/14(日) 19:18:17.03 ID:cfKXf7av.net
おまえ必死だな

787 :774RR:2017/05/14(日) 19:24:28.27 ID:NCc6KDsV.net
ディスクとドラムの違いくらい分かるわ。

その違いがなんなの?っていう。ドラムに乗ってれば偉いとでも思ってるのか?

788 :774RR:2017/05/14(日) 19:30:23.01 ID:OrLOGL4F.net
もうFL以降なんてダサいの乗ってる奴は来なけりゃいいじゃん。荒れるし。

789 :774RR:2017/05/14(日) 19:36:19.14 ID:PFFXgCR8.net
荒れる? 馬鹿だなあw
これくらいが通常運行だよ

790 :774RR:2017/05/14(日) 20:54:54.44 ID:DkZaR9wS.net
目くそ鼻くそ
PもPXもあの四角いひょっとこが付いた時点でお笑い

791 :774RR:2017/05/15(月) 12:31:17.42 ID:CSL9SPhT.net
ごめん、いつもくだらないことで争ってる底辺のオッサン臭いこのスレには二度と来ないことにしますね。バイバイ

792 :774RR:2017/05/15(月) 16:28:12.13 ID:/sjr6Y6c.net
そもそも底辺のおっさん以外でベスパ乗ってるやつのがキツイw
若かったり金持ちだったらもっと楽しいことあるだろw

793 :774RR:2017/05/15(月) 17:41:22.00 ID:eA9P1JIc.net
2chにキツくないやつが来るわけなくない

794 :774RR:2017/05/15(月) 17:41:50.05 ID:XrVorJep.net
ま、「FL以降はダサい」は個人の主観でしかなく、そう思っていない人も沢山いるってこった。

795 :774RR:2017/05/15(月) 19:51:56.73 ID:213+F/ee.net
マニア→ダサい
一般人→どうでもいい
でFA?

796 :774RR:2017/05/15(月) 20:04:20.77 ID:SpllQb4X.net
でも実際プラメッキ多様とチャイナスクーターばりのホイールは何とかして欲しい。

797 :774RR:2017/05/15(月) 22:44:21.45 ID:m5B1QZzz.net
P系を叩く方々は何に乗ってるの?

798 :774RR:2017/05/16(火) 00:27:21.81 ID:6A2fMNCY.net
スモールもラージもバイク乗りからしても【スクーター】で一括りだから。
その中でベスパであることを認識できる人が僅かにいるくらい。
違いがわかるのなんてベスパ乗り位なもん。
だからこそ拘るんだろうが、傍から見たら…

799 :774RR:2017/05/16(火) 00:33:27.21 ID:87axQVdt.net
つうことは、LMLも一緒に見えるだろうから区別しなくていいって事になるなw

800 :774RR:2017/05/16(火) 08:24:27.87 ID:dywRcRz2.net
BMEとスターデラックスは同じラインで造られてるの?

801 :774RR:2017/05/16(火) 23:37:36.91 ID:LE3aorxW.net
海外サイト
https://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&sl=en&u=http://modernvespa.com/forum/topic87663&prev=search

http://modernvespa.com/forum/topic68240

本当かどうか知らんが、これ読むとインドっぽい。

802 :774RR:2017/05/16(火) 23:49:17.41 ID:LE3aorxW.net
まあ、話半分に聞いとくのがよろしいかと。一部引用

Fri 2010年7月9日6:05 pm 引用
PXセリーアメリカン
真実#1 - PXラインは1981年にイタリアの工場で最後に組み立てられ、70年代後半にはスクーター販売のピーク時にPontaderaの経営陣による決定は1982年までにすべての工具とスタンピングマシンをインドに移しました。
GB市場を除いて、シフトスクーターを買う人は誰もいませんでした.
Pontederaは、市場が現在求めているオートマチックスクーターのETラインの生産を2倍にする準備をしていました。

803 :774RR:2017/05/17(水) 00:08:00.42 ID:5tYRMGgX.net
>>802
なるほど、面白いね!

ただちょっと疑問なのが80年代GB以外でシフトスクーター買わないってあるけど、その頃に日本市場向けにスモール沢山輸入されてた時期だよね。

80年代初期ってまるまるPXの歴史で、PXって200万台以上売り上げたってなんかで読んだ気がするんだけど、そんなに小さい市場だとは思えないんだけどなぁ。

日本でもET2よりPXのが売れてそうだし。

804 :774RR:2017/05/17(水) 01:40:36.00 ID:qbw7Lxb8.net
ET2買うくらいならビーノ買うだろ

805 :774RR:2017/05/17(水) 05:52:50.12 ID:IILLNz+b.net
スモール再生産って87くらいか。
80年代PXの歴史というが下手すりゃ82以降の海外生産がアジアで大量に捌けたんじゃないのw

806 :774RR:2017/05/17(水) 06:51:47.67 ID:OqPLHmBF.net
全世界の1982年〜1999年のハンドシフト車は
全て現LMLの機械(元イタリアに有った)での生産と聞いてる。
ロゴはダブルロゴの時代も有るらしい
その後、ジャカルタ製とかも参入か?

807 :774RR:2017/05/17(水) 08:41:57.86 ID:tuK5BWoV.net
FL2はダンモータース生産分あったはず。

808 :774RR:2017/05/17(水) 11:10:36.79 ID:wwIx2hQz.net
どうりでダサい訳だ

809 :774RR:2017/05/17(水) 11:46:23.00 ID:NDA+66SF.net
その辺りのはっきりした資料ってないのかな。どれもはっきりしたソースないよね。実はピアジオでも把握できてなかったりしてw

810 :774RR:2017/05/17(水) 12:48:30.08 ID:qbw7Lxb8.net
>>809
ホンモノのイタリア製です
後期のアジア生産モノとは雰囲気が違います!

とかいって値段が吊り上がるだけだから止めて欲しい

811 :774RR:2017/05/17(水) 13:59:48.80 ID:wLk7Yj1F.net
Wikiには
80年代〜90年代の20年間はLMLで生産って有ったね

812 :774RR:2017/05/17(水) 14:54:06.13 ID:jqvNX+yU.net
要するにFL以降はインド製って事か。

813 :774RR:2017/05/17(水) 16:13:36.94 ID:5tYRMGgX.net
82年からPXになってるからPXは全部インドってことか。
てことはe3もインド?
Pはギリギリでイタリア製なのか?
今後Pは高くなりそうだな。

814 :774RR:2017/05/17(水) 19:38:12.79 ID:jqvNX+yU.net
ET3もフレームの精度が悪くてエンジン斜めに載ってるやつとかあるもんな。

815 :774RR:2017/05/17(水) 20:33:51.67 ID:qHKGU7X1.net
euro3はイタリア製をアピってる。

816 :774RR:2017/05/17(水) 20:49:46.28 ID:xBxjDI7A.net
125ccで排気量はそのままでポートをチューニングしてあって回転数上の方まで回ってパワー出すようなシリンダーキットって出ていませんか?後付T5みたいの

817 :774RR:2017/05/17(水) 21:45:23.55 ID:JE9umNNs.net
>>816
ググれカス!

818 :774RR:2017/05/17(水) 21:59:42.91 ID:JE9umNNs.net
スモール生産中止が83年
再生産が87年
スモールもインドかね?
この辺ようわからん。

819 :774RR:2017/05/18(木) 04:42:12.99 ID:wsmZQqXY.net
俺のPXはLML製の刻印あったw

820 :774RR:2017/05/18(木) 07:23:47.23 ID:XL75P8oC.net
>>817
ググっても出てこないからここで聞いてます

821 :774RR:2017/05/18(木) 08:17:04.93 ID:KdRFw/Lx.net
>>816
あるよ

822 :774RR:2017/05/18(木) 09:52:51.85 ID:vvNnTzcP.net
普通に考えると82年のPXからインド生産、
2000年ごろFLへの移行でインドネシア生産に。
PXを作ってたLMLがスタデラ、ステラ生産
って感じじゃないの?

そうなると80年代LML達の立ち位置がよくわかんないけど。
T5も何故かエンジンだけ違うしそこらもようわからん。

823 :774RR:2017/05/18(木) 10:02:43.58 ID:99hV1v8V.net
>>822
そんな感じっぽいね。
LMLとのダブルネームはアジア市場向けの廉価版なのかもね。
インド→イタリア→成川の正規モノと
インド→日本の並行輸入モノなんじゃないかと。

824 :774RR:2017/05/18(木) 11:05:25.43 ID:N13Pc14G.net
イタリアではオートマベスパよか売れてるんでしょLMLって

825 :774RR:2017/05/18(木) 12:52:09.03 ID:N/Q0PC1r.net
>>821
すいませんPX125のEuro3です

826 :774RR:2017/05/18(木) 12:56:41.26 ID:dPwVGwz1.net
euro3は吸排気だけじゃ高回転無理でしょ。

827 :774RR:2017/05/18(木) 14:25:04.66 ID:BfHpLU50.net
インド生産って言ってる人に質問。
なんで成川PXとインドPX系ではあれだけクオリティが違うの?
同じところで作ってたらなら同じにならないか?それともわざと差を付けてる?

828 :774RR:2017/05/18(木) 16:55:43.95 ID:wsmZQqXY.net
手作り同様のLML製品ですからw
1台ごとに当たり外れが激しいらしい。

イタリア向けにはエンジンの調子が良いもの優先。
日本向けには塗装の良いもの優先らしいねw

インド国内向け製品には、何でも有りで故障も多いが道路の角毎に修理する人が居るぞ。
合い鍵とかは日本円換算で10円程度でやってくれる。パンク修理は50円程度。

829 :774RR:2017/05/18(木) 19:50:22.39 ID:v/o0UYNW.net
ウインカーの無いベスパは社会悪、迷惑きわまりない。
幹線の右折待ちでも合図も出さずええ根性してるわ。

830 :774RR:2017/05/18(木) 22:07:29.40 ID:YRbkgmjN.net
>>829
パンヘッドハーレーとか乗ってるヤツにも文句言ってこい。
入れ墨兄ちゃんが話し聞いてくれるってよ。
社会悪が減って捗るぞw

831 :774RR:2017/05/19(金) 11:05:10.86 ID:u/YRNq77.net
FL以降のベスパに乗ってるのにLMLをdisってた人たちって今どんな気待ち?

832 :774RR:2017/05/19(金) 11:07:40.59 ID:VGR8vvWO.net
知らぬが仏w

馬鹿だなと笑われてたわけですね

833 :774RR:2017/05/19(金) 11:09:39.18 ID:VGR8vvWO.net
1000レスで移行しますよ


統合スレッド

【ベスパ】ハンドシフト&AT【LML 2S,4S】vol.1
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bike/1491291804/

834 :774RR:2017/05/19(金) 11:09:43.33 ID:Zz5+rVrQ.net
弱い者達が夕暮れ、さらに弱い者をたたく

835 :774RR:2017/05/19(金) 11:40:58.52 ID:oHvo4xAd.net
それを言ったらFL以降をdisってた人たちもだろ。BMEもインドなんだから。

でもvespaブランドで発売されてたものとvespaじゃないLMLとでは大きな差がある。

836 :774RR:2017/05/19(金) 11:48:24.58 ID:VGR8vvWO.net
大きな差w 値段

837 :774RR:2017/05/19(金) 12:00:11.90 ID:8JFHcoAv.net
そもそも工場が同じだったら同じものって発想がなぁ そうゆうやつってちゃんと働いた事あるのかね?
インド工場でもピアジオが品質管理してるから出来がいいんじゃないの?

おれは50〜60年代のベスパしか乗った事ないけどFLまでは仲間だと思う。

838 :774RR:2017/05/19(金) 12:13:47.30 ID:8K8uHTsC.net
ベスパのハンドチェンジスレなので、
FL2とeuro3も仲間にしてください。

839 :774RR:2017/05/19(金) 12:25:46.29 ID:8JFHcoAv.net
>>838
説明足らずすんません。
もちろんそうゆう意味です。

840 :774RR:2017/05/19(金) 13:22:44.85 ID:u/YRNq77.net
>>837
目くそ鼻くそです。

841 :774RR:2017/05/19(金) 18:25:25.30 ID:sdb5N9XO.net
おそらくオールイタリアンであろうCOSAマン登場!

842 :774RR:2017/05/19(金) 19:35:02.58 ID:x3o0WDmk.net
本国じゃPiaggioCOSAだけどなw

843 :774RR:2017/05/19(金) 19:50:13.66 ID:9k4ruQDg.net
>>827
インド生産云々は憶測だけで確証があるわけじゃないからね。
ただ面白がってそれらしく考えて言ってるだけで。


だからなんでクオリティーが違うの?って言われてもわかんない。

844 :774RR:2017/05/19(金) 20:01:06.01 ID:ZGA6T7K1.net
おそらく生産ラインの問題では無く、使われてるベアリングやオイルシールの品質の問題。

まだピアジオブランドだった頃はそこまで低品質なオイルシールもベアリングも使用して無かっただろうから、そこまでクオリティは低く無かったと思う。

ただ、ボディに関しては金型の劣化による制度の低下は間違い無くあった。

オイルシールやベアリングの低品質さや組み付けの悪さなんかはインドランブレッタなんかは特に酷くて、納車整備にエンジンフルオーバーホールが当たり前なんて次元だったし。

845 :774RR:2017/05/19(金) 20:25:44.74 ID:FwjU+X/u.net
>>841
昭和後期はメットインじゃなきゃって風潮があったしね。
国産でもヤマハボクスンていう挑戦的なスクーターがあった。
過渡期には駄作と傑作が乱立するね。
COSAはまあ、その、なんだ、言わないでおくよ。

846 :774RR:2017/05/19(金) 21:16:17.28 ID:IYS7VUJn.net
COSAって触ったこと無い。
カッコは置いといて、やっぱ連動ブレーキがダメなの?

847 :774RR:2017/05/19(金) 21:32:30.99 ID:PS0mflJS.net
いやいや、カッコが全てだろw
駄菓子菓子エンジンは良いんだけどな、エンジンは…

イタルジェットのドラッグスターとかも今改めて見るとちょっと様子おかしい

848 :774RR:2017/05/19(金) 22:06:18.92 ID:sdb5N9XO.net
COSAはねえ、意欲は認めるというか玉石混合というか…
コサクラッチとかアルミシリンダーとか強化コイルとか良いところもあるんだよ。
のでPXの部品取りとして昔は重宝したもんだ。

でもとにかく整備性が糞。シフトがピアノ線で糞。油圧ドラムとか糞。電磁弁とか糞。
あと見た目が糞。

849 :774RR:2017/05/19(金) 22:14:24.26 ID:FwjU+X/u.net
>>848
えーと、オーナーさん…ですよね?

850 :774RR:2017/05/19(金) 22:18:39.14 ID:sdb5N9XO.net
>>849
誰も欲しがらないし捨てるのも勿体ないからオーナーです。
正直、情は多少あるがブスだし愛してない、体だけの関係のセフレマシンです。

851 :774RR:2017/05/19(金) 22:23:40.65 ID:IYS7VUJn.net
>>850
ごめん、声出して笑ってしまった。
VespaスレでCOSAの話って初じゃないか?w

852 :774RR:2017/05/20(土) 00:09:48.28 ID:junQIZ0X.net
COSAはベスパじゃないからw

853 :774RR:2017/05/20(土) 03:04:31.08 ID:/XDRjp7I.net
>>834
夕暮れ時に、だろ

854 :774RR:2017/05/20(土) 11:06:39.63 ID:DumD1qpw.net
>>848
コーサ見た目かっこいいじゃん。ミラーとホイルキャップ以外

855 :774RR:2017/05/20(土) 14:25:57.58 ID:3vvfbNhB.net
PK125の4速がにわかに来だした時、まさかと思ったがやっぱりCOSAは永遠にゴミ扱いw

856 :774RR:2017/05/20(土) 15:54:18.87 ID:8a/vwMQa.net
cosaかっこいいよ
ある意味丸の中に無理やり四角を後付けしたpxより最初から四角ベースで丸を融合したモダンデザインが素敵
ロゴとかホイールキャップとかも細部までカッコいい

857 :774RR:2017/05/20(土) 18:12:56.87 ID:TMthwBX2.net
マジか。
http://i.imgur.com/WbpdXSj.jpg

858 :774RR:2017/05/20(土) 18:15:21.86 ID:TMthwBX2.net
昔、馴染みの回収屋からベスパ出たよー、200ccだよーって連絡あって小躍りしながら待ってたらCOSAだって。

申し訳無いけどビンタしたわ。

859 :774RR:2017/05/20(土) 20:06:45.17 ID:pYO64A9p.net
これジェンマ、ベルーガ?

860 :774RR:2017/05/20(土) 20:40:36.44 ID:gMp6H6tJ.net
>>857
横から見ると最低だなw

861 :774RR:2017/05/20(土) 20:44:02.41 ID:muceTh6m.net
>>853
ブルーハーツ

862 :774RR:2017/05/20(土) 23:49:13.77 ID:DXgNeUj6.net
右折車線入ろうとしたら思い切りクラクション鳴らされた。
もう今まで車線変更で何度鳴らされたことか。
ハンドル横のウインカー見えないんだろうなあ、もう降りるわ、危ないし。
125PXが欲しい。

863 :774RR:2017/05/21(日) 00:46:57.78 ID:EXUqv9It.net
鳴らされる本当スモール乗ってると鳴らされる
けどまだまだ乗りますよー
唯一不満だったRブレーキもドラム換えて絶好調

べスパの部品はヤフオクでなんでも安く買えるのかと思ったら
ドラムはイタリア製なのかどうか高かった
いいけど

864 :774RR:2017/05/21(日) 04:02:51.45 ID:vD0eVTlf.net
手信号しなさいよ

865 :774RR:2017/05/21(日) 08:48:35.95 ID:AWyHUrYj.net
ウインカー以前によっぽど運転下手なんだろう。
クラクション鳴らさなきゃいけないような車線変更して来たらウインカー出してても鳴らすもんは鳴らす。

事故る前にバイク降りろ。

866 :774RR:2017/05/21(日) 10:22:51.52 ID:EXUqv9It.net
いやだ

867 :774RR:2017/05/21(日) 10:36:26.05 ID:FHTpgxJp.net
今となってはスモール自体絶滅危惧種だからあれだけど、
昔はくそ遅いのが居たよねぇ。

そういうのに限って、メンテ不足で前後ブレーキが固着やオイルまみれだったり、
回さないのか混合比がいい加減なのか、マフラー詰まり気味だったり
パーエンドウインカーがつぶれたままだったりとか。

868 :774RR:2017/05/21(日) 12:04:54.45 ID:nYTue8Wq.net
キチッとメンテしてまともな運転してりゃ楽しい乗り物なんだけどね。

869 :774RR:2017/05/21(日) 13:56:02.02 ID:BpSxA6PJ.net
パーーーwww

870 :774RR:2017/05/22(月) 01:22:09.03 ID:/NCiSxih.net
線回して後ろにウインカー付けてる

871 :774RR:2017/05/22(月) 16:11:22.84 ID:Ur0HejVv.net
PX125ですが左ウインカーインジケーターが点かなくリヤウインカーが点いていない、走行すると時々つくコレなあに?右カバーはキャブ調整で最近開けたけど左は触っていないです。

872 :774RR:2017/05/22(月) 18:43:28.05 ID:yHzsDBlU.net
まずはカバーを外して接点の掃除するが吉

873 :774RR:2017/05/23(火) 05:37:45.49 ID:FUVNwPmP.net
>>871
メットに自作でこんなウインカーを増設すれば良いよ
http://i.imgur.com/JDHJgKU.jpg

874 :774RR:2017/05/23(火) 07:47:26.64 ID:61gAaxJz.net
暑くなると
2次エアー気味になる

膨張率の違いでどっかから吸ってんのかなー

875 :774RR:2017/05/23(火) 13:36:36.26 ID:QNWDxO7/.net
2次エアーの原因なんて限られてんだから、ちゃんと整備して乗りなよ。

876 :774RR:2017/05/23(火) 13:51:29.46 ID:8bnuxUeM.net
ぽまいらどっか遠出したか?
http://i.imgur.com/AjYOBoV.jpg

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