ベスパ vespa ハンドシフト系全般 21速

1 ：774RR：2017/03/08(水) 00:15:21.12 ID:bhipUpqw.net

前スレ
ベスパ vespa ハンドシフト系全般 20速 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1473393073/

803 ：774RR：2017/05/17(水) 00:08:00.42 ID:5tYRMGgX.net

>>802
なるほど、面白いね！

ただちょっと疑問なのが80年代GB以外でシフトスクーター買わないってあるけど、その頃に日本市場向けにスモール沢山輸入されてた時期だよね。

80年代初期ってまるまるPXの歴史で、PXって200万台以上売り上げたってなんかで読んだ気がするんだけど、そんなに小さい市場だとは思えないんだけどなぁ。

日本でもET2よりPXのが売れてそうだし。

804 ：774RR：2017/05/17(水) 01:40:36.00 ID:qbw7Lxb8.net

ET2買うくらいならビーノ買うだろ

805 ：774RR：2017/05/17(水) 05:52:50.12 ID:IILLNz+b.net

スモール再生産って87くらいか。
80年代PXの歴史というが下手すりゃ82以降の海外生産がアジアで大量に捌けたんじゃないのw

806 ：774RR：2017/05/17(水) 06:51:47.67 ID:OqPLHmBF.net

全世界の1982年〜1999年のハンドシフト車は
全て現LMLの機械(元イタリアに有った)での生産と聞いてる。
ロゴはダブルロゴの時代も有るらしい
その後、ジャカルタ製とかも参入か？

807 ：774RR：2017/05/17(水) 08:41:57.86 ID:tuK5BWoV.net

FL2はダンモータース生産分あったはず。

808 ：774RR：2017/05/17(水) 11:10:36.79 ID:wwIx2hQz.net

どうりでダサい訳だ

809 ：774RR：2017/05/17(水) 11:46:23.00 ID:NDA+66SF.net

その辺りのはっきりした資料ってないのかな。どれもはっきりしたソースないよね。実はピアジオでも把握できてなかったりしてw

810 ：774RR：2017/05/17(水) 12:48:30.08 ID:qbw7Lxb8.net

>>809
ホンモノのイタリア製です
後期のアジア生産モノとは雰囲気が違います！

とかいって値段が吊り上がるだけだから止めて欲しい

811 ：774RR：2017/05/17(水) 13:59:48.80 ID:wLk7Yj1F.net

Wikiには
80年代〜90年代の20年間はLMLで生産って有ったね

812 ：774RR：2017/05/17(水) 14:54:06.13 ID:jqvNX+yU.net

要するにFL以降はインド製って事か。

813 ：774RR：2017/05/17(水) 16:13:36.94 ID:5tYRMGgX.net

82年からPXになってるからPXは全部インドってことか。
てことはe3もインド？
Pはギリギリでイタリア製なのか？
今後Pは高くなりそうだな。

814 ：774RR：2017/05/17(水) 19:38:12.79 ID:jqvNX+yU.net

ET3もフレームの精度が悪くてエンジン斜めに載ってるやつとかあるもんな。

815 ：774RR：2017/05/17(水) 20:33:51.67 ID:qHKGU7X1.net

euro3はイタリア製をアピってる。

816 ：774RR：2017/05/17(水) 20:49:46.28 ID:xBxjDI7A.net

125ccで排気量はそのままでポートをチューニングしてあって回転数上の方まで回ってパワー出すようなシリンダーキットって出ていませんか?後付T5みたいの

817 ：774RR：2017/05/17(水) 21:45:23.55 ID:JE9umNNs.net

>>816
ググれカス！

818 ：774RR：2017/05/17(水) 21:59:42.91 ID:JE9umNNs.net

スモール生産中止が83年
再生産が87年
スモールもインドかね？
この辺ようわからん。

819 ：774RR：2017/05/18(木) 04:42:12.99 ID:wsmZQqXY.net

俺のPXはLML製の刻印あったｗ

820 ：774RR：2017/05/18(木) 07:23:47.23 ID:XL75P8oC.net

>>817
ググっても出てこないからここで聞いてます

821 ：774RR：2017/05/18(木) 08:17:04.93 ID:KdRFw/Lx.net

>>816
あるよ

822 ：774RR：2017/05/18(木) 09:52:51.85 ID:vvNnTzcP.net

普通に考えると82年のPXからインド生産、
2000年ごろFLへの移行でインドネシア生産に。
PXを作ってたLMLがスタデラ、ステラ生産
って感じじゃないの？

そうなると80年代LML達の立ち位置がよくわかんないけど。
T5も何故かエンジンだけ違うしそこらもようわからん。

823 ：774RR：2017/05/18(木) 10:02:43.58 ID:99hV1v8V.net

>>822
そんな感じっぽいね。
LMLとのダブルネームはアジア市場向けの廉価版なのかもね。
インド→イタリア→成川の正規モノと
インド→日本の並行輸入モノなんじゃないかと。

824 ：774RR：2017/05/18(木) 11:05:25.43 ID:N13Pc14G.net

イタリアではオートマベスパよか売れてるんでしょLMLって

825 ：774RR：2017/05/18(木) 12:52:09.03 ID:N/Q0PC1r.net

>>821
すいませんPX125のEuro3です

826 ：774RR：2017/05/18(木) 12:56:41.26 ID:dPwVGwz1.net

euro3は吸排気だけじゃ高回転無理でしょ。

827 ：774RR：2017/05/18(木) 14:25:04.66 ID:BfHpLU50.net

インド生産って言ってる人に質問。
なんで成川PXとインドPX系ではあれだけクオリティが違うの？
同じところで作ってたらなら同じにならないか？それともわざと差を付けてる？

828 ：774RR：2017/05/18(木) 16:55:43.95 ID:wsmZQqXY.net

手作り同様のLML製品ですからｗ
1台ごとに当たり外れが激しいらしい。

イタリア向けにはエンジンの調子が良いもの優先。
日本向けには塗装の良いもの優先らしいねｗ

インド国内向け製品には、何でも有りで故障も多いが道路の角毎に修理する人が居るぞ。
合い鍵とかは日本円換算で10円程度でやってくれる。パンク修理は50円程度。

829 ：774RR：2017/05/18(木) 19:50:22.39 ID:v/o0UYNW.net

ウインカーの無いベスパは社会悪、迷惑きわまりない。
幹線の右折待ちでも合図も出さずええ根性してるわ。

830 ：774RR：2017/05/18(木) 22:07:29.40 ID:YRbkgmjN.net

>>829
パンヘッドハーレーとか乗ってるヤツにも文句言ってこい。
入れ墨兄ちゃんが話し聞いてくれるってよ。
社会悪が減って捗るぞｗ

831 ：774RR：2017/05/19(金) 11:05:10.86 ID:u/YRNq77.net

FL以降のベスパに乗ってるのにLMLをdisってた人たちって今どんな気待ち？

832 ：774RR：2017/05/19(金) 11:07:40.59 ID:VGR8vvWO.net

知らぬが仏ｗ

馬鹿だなと笑われてたわけですね

833 ：774RR：2017/05/19(金) 11:09:39.18 ID:VGR8vvWO.net

1000レスで移行しますよ


統合スレッド

【ベスパ】ハンドシフト&AT【LML 2S,4S】vol.1
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bike/1491291804/

834 ：774RR：2017/05/19(金) 11:09:43.33 ID:Zz5+rVrQ.net

弱い者達が夕暮れ、さらに弱い者をたたく

835 ：774RR：2017/05/19(金) 11:40:58.52 ID:oHvo4xAd.net

それを言ったらFL以降をdisってた人たちもだろ。BMEもインドなんだから。

でもvespaブランドで発売されてたものとvespaじゃないLMLとでは大きな差がある。

836 ：774RR：2017/05/19(金) 11:48:24.58 ID:VGR8vvWO.net

大きな差ｗ　値段

837 ：774RR：2017/05/19(金) 12:00:11.90 ID:8JFHcoAv.net

そもそも工場が同じだったら同じものって発想がなぁ そうゆうやつってちゃんと働いた事あるのかね？
インド工場でもピアジオが品質管理してるから出来がいいんじゃないの？

おれは50〜60年代のベスパしか乗った事ないけどFLまでは仲間だと思う。

838 ：774RR：2017/05/19(金) 12:13:47.30 ID:8K8uHTsC.net

ベスパのハンドチェンジスレなので、
FL2とeuro3も仲間にしてください。

839 ：774RR：2017/05/19(金) 12:25:46.29 ID:8JFHcoAv.net

>>838
説明足らずすんません。
もちろんそうゆう意味です。

840 ：774RR：2017/05/19(金) 13:22:44.85 ID:u/YRNq77.net

>>837
目くそ鼻くそです。

841 ：774RR：2017/05/19(金) 18:25:25.30 ID:sdb5N9XO.net

おそらくオールイタリアンであろうCOSAマン登場！

842 ：774RR：2017/05/19(金) 19:35:02.58 ID:x3o0WDmk.net

本国じゃPiaggioCOSAだけどなｗ

843 ：774RR：2017/05/19(金) 19:50:13.66 ID:9k4ruQDg.net

>>827
インド生産云々は憶測だけで確証があるわけじゃないからね。
ただ面白がってそれらしく考えて言ってるだけで。


だからなんでクオリティーが違うの?って言われてもわかんない。

844 ：774RR：2017/05/19(金) 20:01:06.01 ID:ZGA6T7K1.net

おそらく生産ラインの問題では無く、使われてるベアリングやオイルシールの品質の問題。

まだピアジオブランドだった頃はそこまで低品質なオイルシールもベアリングも使用して無かっただろうから、そこまでクオリティは低く無かったと思う。

ただ、ボディに関しては金型の劣化による制度の低下は間違い無くあった。

オイルシールやベアリングの低品質さや組み付けの悪さなんかはインドランブレッタなんかは特に酷くて、納車整備にエンジンフルオーバーホールが当たり前なんて次元だったし。

845 ：774RR：2017/05/19(金) 20:25:44.74 ID:FwjU+X/u.net

>>841
昭和後期はメットインじゃなきゃって風潮があったしね。
国産でもヤマハボクスンていう挑戦的なスクーターがあった。
過渡期には駄作と傑作が乱立するね。
COSAはまあ、その、なんだ、言わないでおくよ。

846 ：774RR：2017/05/19(金) 21:16:17.28 ID:IYS7VUJn.net

COSAって触ったこと無い。
カッコは置いといて、やっぱ連動ブレーキがダメなの？

847 ：774RR：2017/05/19(金) 21:32:30.99 ID:PS0mflJS.net

いやいや、カッコが全てだろw
駄菓子菓子エンジンは良いんだけどな、エンジンは…

イタルジェットのドラッグスターとかも今改めて見るとちょっと様子おかしい

848 ：774RR：2017/05/19(金) 22:06:18.92 ID:sdb5N9XO.net

COSAはねえ、意欲は認めるというか玉石混合というか…
コサクラッチとかアルミシリンダーとか強化コイルとか良いところもあるんだよ。
のでPXの部品取りとして昔は重宝したもんだ。

でもとにかく整備性が糞。シフトがピアノ線で糞。油圧ドラムとか糞。電磁弁とか糞。
あと見た目が糞。

849 ：774RR：2017/05/19(金) 22:14:24.26 ID:FwjU+X/u.net

>>848
えーと、オーナーさん…ですよね？

850 ：774RR：2017/05/19(金) 22:18:39.14 ID:sdb5N9XO.net

>>849
誰も欲しがらないし捨てるのも勿体ないからオーナーです。
正直、情は多少あるがブスだし愛してない、体だけの関係のセフレマシンです。

851 ：774RR：2017/05/19(金) 22:23:40.65 ID:IYS7VUJn.net

>>850
ごめん、声出して笑ってしまった。
VespaスレでCOSAの話って初じゃないか？ｗ

852 ：774RR：2017/05/20(土) 00:09:48.28 ID:junQIZ0X.net

COSAはベスパじゃないからw

853 ：774RR：2017/05/20(土) 03:04:31.08 ID:/XDRjp7I.net

>>834
夕暮れ時に、だろ

854 ：774RR：2017/05/20(土) 11:06:39.63 ID:DumD1qpw.net

>>848
コーサ見た目かっこいいじゃん。ミラーとホイルキャップ以外

855 ：774RR：2017/05/20(土) 14:25:57.58 ID:3vvfbNhB.net

PK125の４速がにわかに来だした時、まさかと思ったがやっぱりCOSAは永遠にゴミ扱いw

856 ：774RR：2017/05/20(土) 15:54:18.87 ID:8a/vwMQa.net

cosaかっこいいよ
ある意味丸の中に無理やり四角を後付けしたpxより最初から四角ベースで丸を融合したモダンデザインが素敵
ロゴとかホイールキャップとかも細部までカッコいい

857 ：774RR：2017/05/20(土) 18:12:56.87 ID:TMthwBX2.net

マジか。
http://i.imgur.com/WbpdXSj.jpg

858 ：774RR：2017/05/20(土) 18:15:21.86 ID:TMthwBX2.net

昔、馴染みの回収屋からベスパ出たよー、200ccだよーって連絡あって小躍りしながら待ってたらCOSAだって。

申し訳無いけどビンタしたわ。

859 ：774RR：2017/05/20(土) 20:06:45.17 ID:pYO64A9p.net

これジェンマ、ベルーガ?

860 ：774RR：2017/05/20(土) 20:40:36.44 ID:gMp6H6tJ.net

>>857
横から見ると最低だなw

861 ：774RR：2017/05/20(土) 20:44:02.41 ID:muceTh6m.net

>>853
ブルーハーツ

862 ：774RR：2017/05/20(土) 23:49:13.77 ID:DXgNeUj6.net

右折車線入ろうとしたら思い切りクラクション鳴らされた。
もう今まで車線変更で何度鳴らされたことか。
ハンドル横のウインカー見えないんだろうなあ、もう降りるわ、危ないし。
125PXが欲しい。

863 ：774RR：2017/05/21(日) 00:46:57.78 ID:EXUqv9It.net

鳴らされる本当スモール乗ってると鳴らされる
けどまだまだ乗りますよー
唯一不満だったRブレーキもドラム換えて絶好調

べスパの部品はヤフオクでなんでも安く買えるのかと思ったら
ドラムはイタリア製なのかどうか高かった
いいけど

864 ：774RR：2017/05/21(日) 04:02:51.45 ID:vD0eVTlf.net

手信号しなさいよ

865 ：774RR：2017/05/21(日) 08:48:35.95 ID:AWyHUrYj.net

ウインカー以前によっぽど運転下手なんだろう。
クラクション鳴らさなきゃいけないような車線変更して来たらウインカー出してても鳴らすもんは鳴らす。

事故る前にバイク降りろ。

866 ：774RR：2017/05/21(日) 10:22:51.52 ID:EXUqv9It.net

いやだ

867 ：774RR：2017/05/21(日) 10:36:26.05 ID:FHTpgxJp.net

今となってはスモール自体絶滅危惧種だからあれだけど、
昔はくそ遅いのが居たよねぇ。

そういうのに限って、メンテ不足で前後ブレーキが固着やオイルまみれだったり、
回さないのか混合比がいい加減なのか、マフラー詰まり気味だったり
パーエンドウインカーがつぶれたままだったりとか。

868 ：774RR：2017/05/21(日) 12:04:54.45 ID:nYTue8Wq.net

キチッとメンテしてまともな運転してりゃ楽しい乗り物なんだけどね。

869 ：774RR：2017/05/21(日) 13:56:02.02 ID:BpSxA6PJ.net

パーーーwww

870 ：774RR：2017/05/22(月) 01:22:09.03 ID:/NCiSxih.net

線回して後ろにウインカー付けてる

871 ：774RR：2017/05/22(月) 16:11:22.84 ID:Ur0HejVv.net

PX125ですが左ウインカーインジケーターが点かなくリヤウインカーが点いていない、走行すると時々つくコレなあに?右カバーはキャブ調整で最近開けたけど左は触っていないです。

872 ：774RR：2017/05/22(月) 18:43:28.05 ID:yHzsDBlU.net

まずはカバーを外して接点の掃除するが吉

873 ：774RR：2017/05/23(火) 05:37:45.49 ID:FUVNwPmP.net

>>871
メットに自作でこんなウインカーを増設すれば良いよ
http://i.imgur.com/JDHJgKU.jpg

874 ：774RR：2017/05/23(火) 07:47:26.64 ID:61gAaxJz.net

暑くなると
2次エアー気味になる

膨張率の違いでどっかから吸ってんのかなー

875 ：774RR：2017/05/23(火) 13:36:36.26 ID:QNWDxO7/.net

２次エアーの原因なんて限られてんだから、ちゃんと整備して乗りなよ。

876 ：774RR：2017/05/23(火) 13:51:29.46 ID:8bnuxUeM.net

ぽまいらどっか遠出したか？
http://i.imgur.com/AjYOBoV.jpg

877 ：774RR：2017/05/23(火) 14:23:09.34 ID:60vqAJW/.net

よう赤褌

878 ：774RR：2017/05/23(火) 16:45:28.70 ID:zoaLt3Qn.net

>>876
ミラーが折れて取り出し不能になったらまた来いよ。

879 ：774RR：2017/05/23(火) 20:55:07.00 ID:BtxkIm+B.net

>>876
コレはしまっとけよw

880 ：774RR：2017/05/23(火) 21:11:41.37 ID:fVo6VPSj.net

俺は割と好き。

881 ：774RR：2017/05/24(水) 00:49:59.02 ID:wAw+3cLY.net

http://i.imgur.com/ubvedS0.jpg
なぜベスパじゃないのか

882 ：774RR：2017/05/24(水) 04:56:29.15 ID:Vc/zii6D.net

一般人にしてみれば似たような形なら何でも一緒
じゃなきゃ旧車風カスタム軽ワンボがあんなに売れてない

883 ：774RR：2017/05/24(水) 10:11:03.38 ID:8FgpFEgv.net

ベスパに拘るのなんてベスパ乗りくらいだからなー。

884 ：774RR：2017/05/24(水) 10:30:53.96 ID:gGA0XVA3.net

予算みたいな都合が見え隠れするな

885 ：774RR：2017/05/24(水) 12:10:26.85 ID:rhE48qsu.net

>>875

レスありがとうございました。

オイルシールのチェック インテークマニホールドの締め込みはしたんですが、

症状は変わらず。

キャブから吸うこともあるようですが
アクセルスロットルのピンが怪しい気がします。

886 ：774RR：2017/05/25(木) 12:01:52.90 ID:WzNT9FEd.net

インマニは薄いクラックの可能性もあるし、オイルシールはチェックじゃ無くてサクッと交換した方が。
キャブはエンジン回しながら混合ガス垂らしてやればすぐわかるでしょ。インマニのクラックチェックも同様。

887 ：774RR：2017/05/26(金) 03:06:11.42 ID:HnI6jIbM.net

>>886

親切にありがとうございます。

混合ガスって
ガソリンを垂らせばいいですか？

888 ：774RR：2017/05/26(金) 03:53:56.10 ID:ZEBKdMog.net

パークリ吹けばすぐわかるよ

889 ：774RR：2017/05/26(金) 07:00:07.03 ID:bnOIF8AX.net

PXとlmlの形状が違うところってありますか

890 ：774RR：2017/05/26(金) 07:45:47.19 ID:HnI6jIbM.net

>>888

キャブに吹くとエンストしたんで
やっぱアクセル駆動部が怪しいです。

891 ：774RR：2017/05/26(金) 11:06:27.80 ID:PxVdhrux.net

>>890
キャブに吹いて止まったんなら二次エア吸ってんじゃん。

892 ：774RR：2017/05/26(金) 11:37:24.32 ID:PXa+1yTO.net

>>890
あそこは構造上常時吸うよ。神経質にならずトップキャップのネジが緩んでたらそれ締めるくらいでいい。

893 ：774RR：2017/05/26(金) 19:52:15.72 ID:Gavw288W.net

ヤフオクに50sの新品クランクケースがでてるね。

894 ：774RR：2017/05/26(金) 20:06:42.80 ID:ElqeNK0M.net

出品者の方ですかね

895 ：774RR：2017/05/28(日) 02:27:31.37 ID:zsSWx6kW.net

>新品クランクケース
再生産前じゃね？あれ
中身結構互換性無いぞ

896 ：774RR：2017/05/28(日) 07:38:14.14 ID:JSWJAXV0.net

50Sのケースも再生産前後で違いあるの？そもそも何の互換性？

生産末期はロータリーバルブのインテーク穴が小さいってのは聞いたことあるけども。

897 ：774RR：2017/05/28(日) 12:04:54.65 ID:zsSWx6kW.net

セレクタとかドライブシャフトちがうから
駆動系は再生産のをそのままつっこめないんじゃね？

898 ：774RR：2017/05/28(日) 12:38:56.78 ID:zsSWx6kW.net

オクのケースも70年代とおぼしき茶色の部品票と青くなった直後の部品票のがあってお互い番号が違った。
青い方は何かがモディファイされて何かの部品が変更うんぬんってコーションがあった
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s529638371
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s529638379

普段ラージしかいじらないので、セレクター関係以外は分からんが少なくとも再生産の臓物ポンは出来ないと思うぞ

899 ：774RR：2017/05/28(日) 13:36:16.93 ID:00biKjI4.net

そもそも誰が何の為にわざわざ50Sなんぞケース新品にしてまで組むのか。

900 ：774RR：2017/05/29(月) 01:27:05.54 ID:5pCdhKI1.net

>>899
クランクロータリーバルブ戻し用に予備の新品ケース持ってるよ。

901 ：774RR：2017/05/29(月) 02:01:06.53 ID:5pCdhKI1.net

>>898
セレクターの違い(ラウンドとスクエア)は再生産前後での変更じゃないし、その違いはケースには影響ないよ
ドラシャの違いもケースは関係なくて、ハブで対応する

50sのケースの再生産云々は知らんけど互換性で言えば、50sの大きいキックラチェットギアとクラスターギアを50Rや100、ET3、PKなどのケースに収まめるにはケース内を削る必要がある

902 ：774RR：2017/05/29(月) 07:56:50.93 ID:9DDPAugS.net

ヤフオクでウオッチしてたキャリア入札し忘れたらクソ安く落ちてた、、
70年代デッド？らしいけどガビーノ？クッピーニ？もうこんなに安い出物は無いんだろーね
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b259346268