【純正厨】Vmax1200 part3【お断り】

1 ：774RR：2017/04/24(月) 12:44:19.18 ID:DMBOqGg5.net

前スレ
【純正厨】Vmax1200 part2【お断り】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1461037457/

残念ながら、Vmaxは07MYで販売を終了。
http://www.presto-corp.jp/news/n20070803a.php
輸入元プレストコーポレーション
http://www.presto-corp.jp/
プレストの07Vmax紹介ページ
http://www.presto-corp.jp/lineups/07_vmx1200/index.php
プレストの07Vmaxカタログ(pdf)
http://www.presto-corp.jp/lineups/07_vmx1200/07_vmx1200_catalog.pdf
パーツリスト（国内版）
http://www.yamaha-motor.co.jp/parts-search/
パーツリスト（USA版）　[Parts&Service　→　PartsCatalog]　[Catalogs　→　Motorcycle]
http://www.starmotorcycles.com/star/parts/home.aspx
携帯から見れる締め付けトルク一覧
http://ideapad.jp/256d6b92/show/

906 ：774RR：2019/02/04(月) 22:26:45.89 ID:6kuaBAZ3.net

>>905
頑張って

907 ：774RR：2019/02/04(月) 22:50:53.98 ID:+MFGwVmE.net

>>905
おめでとうございます！俺と同じで夢のバイクですね！

908 ：774RR：2019/02/08(金) 23:05:43.42 ID:fo6rdenU.net

ありがとうございます。
これからスレで色々質問すると思いますので、
今後とも宜しくお願いします。

909 ：774RR：2019/02/10(日) 01:11:33.35 ID:yRybDbFa.net

ヤマハ、VMAX後継機を発表、V型8気筒、排気量5559cc、最高出力425馬力のモンスターマシン
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1549692255/

910 ：774RR：2019/02/10(日) 07:02:49.51 ID:4J1PI/VW.net

>>909
まあ、船外機だな
https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1383708.jpg

911 ：774RR：2019/02/11(月) 09:13:12.67 ID:eUk//wBH.net

船外機ってあんな大きなエンジン積んで小さなプロペラ回すって動力の無駄遣いな気がするの俺だけ？

912 ：774RR：2019/02/11(月) 10:15:51.79 ID:GylUGqtQ.net

藻が絡まったり岩や底にぶち当たるよりはましなんだろ

913 ：774RR：2019/02/11(月) 11:55:04.29 ID:rCqDkZW+.net

この船外機のエンジンは横倒し？なんだよね
クランクシャフトが縦になってる

914 ：774RR：2019/02/14(木) 18:53:44.74 ID:zbAOhX32.net

voodooの4-2-1フルエキって使ってる人おるかな
KERKERの4-2-1でも良いのだけれど

いっそプロドラッグか、悩み中
プロドラッグなら性能は間違いないんだろうけど、なんせ高いし
ドラッグ文化のメリケン製(なのか？)も気になるところ

915 ：774RR：2019/02/15(金) 17:51:44.01 ID:CV72NSH7.net

メリケンってw

916 ：774RR：2019/02/15(金) 21:47:59.28 ID:l88dKgUP.net

USA三段活用、知らんのけ


アメリカン
アメリケン
メリケン

メリケン粉

917 ：774RR：2019/02/16(土) 03:44:53.95 ID:X5XKRuaj.net

メリケン知らない世代かー

メリケンサックにメリケン粉

918 ：774RR：2019/02/16(土) 06:18:10.27 ID:LsfGoaQq.net

>>914
メメメメメリケ〜ン

んなもん好きな形と音で選べばよろし
性能なんて、大差ない。

919 ：774RR：2019/02/16(土) 17:26:21.09 ID:Czc/jw+j.net

知らないんじゃなくて
恥ずかしくもなくよく使うなw
って事だろ？

920 ：913：2019/02/16(土) 18:46:59.69 ID:huYUKNBt.net

歳がバレる笑
Maxflowの4-2(1に集合しない！)も気になるし、
Holeshotの4-1が鉄板らしいが廃盤…
誰かその辺のやつ使ったこと無いかな〜、インプレ聞きたい

KERKERの4-2-1は「ガラクタ」とのインプレがあった笑

921 ：774RR：2019/02/21(木) 16:38:54.37 ID:2gByViXU.net

前々から物だけは知っていたリアフレーム補強キット入れてみた。

これめちゃくちゃ効くなｗ
こんなに違いが出るとは思わなかったｗ

922 ：774RR：2019/02/21(木) 20:47:56.96 ID:Xfbvi1IH.net

リアフレームを上下でサンドイッチやから、効くよね。
プラグが変えにくくなり、クランプでフレームがキズ付いて錆の原因になるサブフレームより全然良い！
まあ、見た目は否定しないから、好きにすればえーけど。

923 ：774RR：2019/02/21(木) 23:28:14.02 ID:2gByViXU.net

>>922
いやほんと、感動レベルｗ

うん十年乗ってるけど、ガラリと変わったからビックリですよ、
ほんとこんなもんでって感じ。見た感じはお世辞にもアレなんで。

ちなサブフレームはツバサの穴空けて直付…(ｒｙ

924 ：774RR：2019/02/22(金) 15:09:31.21 ID:AOEuKOPK.net

KERKERの4-2-1はセンスタマウントを削るからな
覚悟が必要

925 ：774RR：2019/02/25(月) 20:01:41.52 ID:cCBuOFhN.net

YZF-R6 ＝ ペイブログ ＝ YZF-R1/R1M

笑ｗｗｗｗ　　　　　

926 ：774RR：2019/02/26(火) 16:09:17.44 ID:bDPxHzCk.net

>>924
ありがとう。
調べれば調べるほど初期のノーマルマフラーが最強なんじゃないかと思えてきたわ笑
今はスリップオンだけど、初期ノーマルの方がパワーありそうだ

927 ：774RR：2019/02/26(火) 16:44:02.99 ID:UXuRNsJe.net

初期型のマフラーめちゃくちゃ良い音だよね。

今1000クラスのストファイモデルのネイキッドが人気だが、VMAXも次はダウンサイジングして出されないかな〜

今やパワーで張り合ってもSS、H2や14R、隼には勝てないし、高級あるいは大排気量路線でやっても老舗のハレやGL、トライアンフロケット3など上には上がいるし勝てない

エンジン性能は1300から1400クラスでパワーは170〜180ps/9000rpmくらいあれば十分

車重は250�sくらいで、タンク容量は18リットル
電子制御システムも充実させて、パワー（スポーツ）モード設定時にはやや過激なセッティングにして擬似的ブーストを演出できるようにする

そしてXディアベルのようにローンチコントロールつけたり、低重心ローアンドロングでありながらバンク角確保したり、クルコンつけたり、現代のバイクの性能を付け加えてほしい

マジで妥当Xディアベルを目標にしてほしいよ

928 ：774RR：2019/02/26(火) 17:55:37.99 ID:00tvXuby.net

>>927
ちっちゃいVMAXとかｗ

でっかいモンキー買っとけ

929 ：774RR：2019/02/26(火) 22:07:22.74 ID:UXuRNsJe.net

>>928
1200とかそんなにデカくないだろ
実際は重いが見た目はスリムだし扱いやすい
1700は見た目もデカいし重量もかなりのもの
シート高は1cmくらい上がってる程度だが、シート幅が広いせいで足つき性も1200よりかなり悪化してる

今のエンジンフレーム技術ならば旧Vmaxと同じようなサイズで250kg以下の重量でかつハイパワーなものはいくらでも作れるのだから

930 ：774RR：2019/02/26(火) 22:47:26.15 ID:UXuRNsJe.net

MT10
車両重量210kg
160PS/11500rpm

今のヤマハの技術ならば
1300〜1400ccV4エンジンで車両重量250kg　170〜180PS/9000rpm
余裕だろ

931 ：774RR：2019/02/26(火) 22:56:28.69 ID:DIXpJJbj.net

チラ裏

932 ：774RR：2019/02/27(水) 07:05:51.20 ID:wR2DXR4z.net

>>929
余裕だと思うよ

ただそんなもんいらん、としか。

933 ：774RR：2019/02/27(水) 09:10:38.88 ID:LXF9C8Ir.net

>>930
ならそういうのに乗れば？

934 ：774RR：2019/02/27(水) 09:22:16.62 ID:xP4/kpJy.net

速さよりも大切なものがある

935 ：774RR：2019/02/27(水) 11:01:09.97 ID:1S+5evgQ.net

山下りヘアピンカーブへブレーキング、ニ速へシフトダウン「ブォーン」でvブーストオーン急加速「ゴラァあぶね！」
いやー楽しい

936 ：774RR：2019/02/27(水) 11:08:47.86 ID:GpG3ZxO+.net

>>934
だよな
コクと香りとかな

937 ：774RR：2019/02/27(水) 11:58:34.57 ID:KekvEiL+.net

ヘアピンカーブで6500回転？

938 ：774RR：2019/02/27(水) 18:30:03.69 ID:CbW/jt7c.net

>>932
デザインやエンジン音等VMAXらしさを引き継げば性能や装備は高いに越したことはない

そもそもパワーと加速もVMAXの特徴的なものだし

939 ：774RR：2019/02/27(水) 18:53:13.44 ID:56wlOmBg.net

パワーとか肩書とかもうどうでもいいから同じようなデザインと運転姿勢の足回りまともなバイクに乗り換えたい

940 ：774RR：2019/02/27(水) 22:57:58.34 ID:CbW/jt7c.net

ホイール、タイヤ、ブレーキ類変えたらそのあたり少しはまともになるな
90年代後半くらいのビッグバイクの性能くらいにはなる

941 ：774RR：2019/02/27(水) 23:11:31.46 ID:TVtNvxI0.net

12年乗ってるけど、ダミータンクカバーからシートへ至る曲線に惚れて買った
あとエンジンの造形のデカさ
これを超えるデザインはもう出ないだろうな

942 ：774RR：2019/02/27(水) 23:57:40.21 ID:wR2DXR4z.net

>>938
VMAXらしさってなんね？
あんたの思うVMAXらしさと俺の思うVMAXらしさがたぶん違うと思うぞ
そんな主観に最適解なんか無いんだよ、
確実な事は新型が出るとしたらそれは違うバイクって事だ。

俺にとっては1700がまさに名前が同じだけの違うバイクだった。

943 ：774RR：2019/02/28(木) 10:55:25.73 ID:isTR95kr.net

まーまー
旧型はVmax新型VMAXと、文字通り違うバイクなんだから。
好きならなんでもいいやん。

944 ：941：2019/02/28(木) 17:25:48.32 ID:XkoR183H.net

>>943
いや1700もカッコいいとは思ってるよ、あれはあれで独特なバイクだし。
ただVmaxみたいな〜とか新しく作ったところで別物にしかならんって言ってるだけ。

945 ：774RR：2019/02/28(木) 19:18:31.96 ID:qvNDy/3p.net

個人の価値観好みは当然あるが、デカい、重い、高いの3重苦がそろってるせいで売れなかったのは事実だな
いろんな部分に目をつむってもこのVMAXが良い！という人以外買わないし維持してない
実際に購入してもすぐに手放す人多いから中古市場でも距離走ってないタマがめちゃくちゃ多い
1200乗りやVMAX興味もった人も、価格と車格、そして航続距離の少なさでパスする人も多い

1200は重いけど、実際の重量ほど重さを感じにくいんだよね　
低重心でダミータンクも細くてシート幅も狭いから足つきも良いし取り回しも悪くはない
価格も適正価格だし、もともとのフレームや足回りその他弱点が多いからこそ、じゃじゃ馬に操る、あるいは乗せられている楽しさもあるし
自分好みにカスタムしていって、変化を感じる楽しさもある
1700は優等生高性能バイクになってるから弄り難いし、面白味が1200よりも少ないんだよね

当然VMAXとは別物のバイクではあるが、MT10、Z1000あたりのマッチョデザインのストファイがこれだけ売れてるのは
デザインだけでなく、ハイパワーで軽くて、価格も性能に比べたらお手頃だからなんだよ

だからVMAXも1300ccあたりで重量抑えて、パッと見1200と同じくらいの車格で、
パワー加速重視というコンセプトは引き継ぎつつ、それ以外の要素については最新の技術装備をフルに搭載したバイクで出していれば確実に大ヒットしていただろう。

次期VMAXは、見栄、ヤマハのオナニーバイクではなく、ライダーの需要に合わせたバイクとして作ってほしいね

946 ：774RR：2019/02/28(木) 19:30:30.34 ID:qvNDy/3p.net

だから従来からのVMAXの特性やストファイと差別化するために
1300〜1400ccクラスで180PS、250kgくらいで出す。
トラコン、クルコン、クイックシフト、ローンチコン等フル装備でね

MT10が160万という目安を考えると、このクラスで180〜200万でも出せばいい　
そしたら売れるよ

話は戻るが、ちなみに1200はキャブ等ちゃんと調子を良くしていれば、ツーリングだと18km/L超えるし
最終型なら20km/Lも狙えるから、15Lタンクでも240km以上走れるからな

1700はツーでも良くて15km/Lくらいだし、航続距離200km行く前に給油しないといけないケースが殆ど
ツーリング目的なんかに作ってない、その辺、あるいはサーキットを走るためのバイクだよ！って主張ならば
SSやH2R等その用途を満たせるバイクあるし

1700はせめて、20LタンクだったらGLとか大型クルーザー等、高価格層のバイク買う層も取り込めていたかもしれない
純正だと積載性皆無とはいえ、工夫次第でバックシートとリアフェンダー上部に積載スペースあるバイクだから

947 ：774RR：2019/02/28(木) 20:21:13.01 ID:XkoR183H.net

どうでもいいよ、
最初に1700と言ったのは俺だがそりゃただの例え話だ。

別のバイクの話はそのバイクのスレでやれ、
知ったこっちゃない。

948 ：774RR：2019/02/28(木) 21:23:03.55 ID:bF4ZGiw8.net

言いたければ
言わせてやれ
多少カスっている話だろ？
過疎ってるよりましだろ？
お前が話題を常に振るなら文句はないけどなw

949 ：774RR：2019/02/28(木) 21:54:34.15 ID:L5zB1jrs.net

妄想は楽しいけど、いろいろつけて250キロはかなり厳しいんじゃないかな？

950 ：774RR：2019/02/28(木) 22:00:14.51 ID:blWAlf+M.net

1700乗りたかったけど高すぎて買えなかっただけだから思い込みでこき下ろしてるの見てるとイライラしてくる

951 ：774RR：2019/02/28(木) 23:29:55.27 ID:XkoR183H.net

>>948
1700の話は1700のスレでしろよって何がおかしいんだ？

952 ：774RR：2019/03/01(金) 00:14:18.57 ID:d9gee1IH.net

この長文連投はあの人だろ？
隔離スレなんだから思う存分語らせてやれよ

953 ：774RR：2019/03/01(金) 11:51:56.07 ID:IVn5edxN.net

>>952
あの人って誰？

954 ：774RR：2019/03/01(金) 12:50:03.74 ID:LM9MBnMS.net

ヘッドからオイル漏れてしまいました。
修理にどれくらいかかりますか？

955 ：774RR：2019/03/01(金) 13:16:40.49 ID:PHsEhg5a.net

>>954
結構大掛かりな作業になるんですね
↓の作業でいくらかかったんだろ
https://motoapex.naturum.ne.jp/d2019-01-23.html
https://motoapex.naturum.ne.jp/d2019-01-24.html

956 ：774RR：2019/03/01(金) 14:57:23.13 ID:Hqsqq+gW.net

>>955
こんなに外さなくても出来るよ〜

957 ：774RR：2019/03/02(土) 02:54:18.59 ID:GfV9yTSN.net

パイセン方よろしくお願いいたします。

フレームが弱い、ヨレるとしばしば耳目に触れる車種ですが、どこがどういう条件でどういう風にヨレるのでしょか？
パイセン方の体験からの見識をお聞かせ願えませんか。

958 ：774RR：2019/03/02(土) 06:27:24.25 ID:T3gDXp+R.net

細かいこと気にしてないで乗れ

959 ：774RR：2019/03/02(土) 06:42:29.53 ID:PTLmwJBi.net

>>957
スピード出して曲がれ

960 ：774RR：2019/03/02(土) 07:14:47.81 ID:+BRAicMB.net

フレームじゃねーよw
体幹が弱いんだ！
気にせず乗れ。

961 ：774RR：2019/03/02(土) 07:25:10.64 ID:r7u9R1i1.net

>>957
ちゃんと整備されてればそんなにヨレないよ
ヨレてるのはヤレてる車両
ガチガチの剛性感みたいのはないのは認める
でもヨレはしないかなー

962 ：774RR：2019/03/02(土) 07:28:05.77 ID:PTLmwJBi.net

>>960
はい！
ワンダーコアを買い、ビリー隊長に入隊しました！

963 ：774RR：2019/03/02(土) 07:28:40.08 ID:PTLmwJBi.net

>>961
スピード出して曲がれw

964 ：774RR：2019/03/02(土) 08:31:23.45 ID:9UrOoKs+.net

たしかにスピードだして曲がるのがフレームのヨレがわかりやすいと思う。

965 ：774RR：2019/03/02(土) 08:38:31.48 ID:zpWblWjU.net

>>957
マジレスすると車線変更でも股下のエンジンが振れるのがわかる
高速コーナーでは股の下がうにょんうにょんする
秘密の速度以上では直線なのになぜかハイサイドを起こしそうな気配がする

結論
何したってヨレるからそれが正常だ
気にするな

966 ：774RR：2019/03/02(土) 10:59:15.44 ID:/pGKFYjo.net

高速走行時に後ろからみて貰ったらリヤホイールがクネクネとウネってるらしい。
そこで上に出てるリヤフレーム補強キットが効くって事。

967 ：774RR：2019/03/02(土) 13:54:29.09 ID:GfV9yTSN.net

パイセン方ありがとございます。
さらにご意見おながいします。
結構貴重なお話です。
なんであんなにサイドフレーム、リア補強出回るのかの核心を覗いてみたいのです。

968 ：774RR：2019/03/02(土) 15:31:31.81 ID:iqRK0o4n.net

スピード出して曲がって途中にギャップあったらびっくりするくらい出るよ

969 ：774RR：2019/03/02(土) 21:02:41.06 ID:9nxpO0I4.net

リヤフレーム補強キットがある様にタンデムシート下側のフレームは左右で繋がっていない。
一度持ってみればわかるが、リヤホイールとデフ（厳密にはデフでは無いが）は糞重い。そんな重量物を中空のスイングアームにくっつけて上記のフレームにマウントして百馬力超の出力を受け止めるとどうなるか？だね

970 ：774RR：2019/03/03(日) 00:05:15.75 ID:seVKztq6.net

パイセン方ありがとございます。
読んでます。

971 ：774RR：2019/03/03(日) 06:11:09.97 ID:wTyHnffi.net

パイセンは馬鹿っぽいからやめた方がいいと思う

972 ：774RR：2019/03/03(日) 08:46:49.84 ID:2FsX517X.net

パイズリは？

973 ：774RR：2019/03/03(日) 09:23:45.44 ID:seVKztq6.net

じゃあMaxニキでは？

974 ：774RR：2019/03/03(日) 13:19:07.32 ID:s76ylx2U.net

>>973
お前はもう書き込むな。

975 ：774RR：2019/03/04(月) 05:30:10.20 ID:hNPM9YUN.net

今まで気づかなかったけど、今現代のバイクよく見た後にこのバイク見たらやっばり旧車だなって感じるわ
10年前は殆ど感じなかったのに最近急に古さを感じるようになった

976 ：774RR：2019/03/04(月) 06:45:54.67 ID:C/DgOFfp.net

古さを感じようがデザインの良さは変わらない

977 ：774RR：2019/03/04(月) 07:26:32.06 ID:jD0Ni870.net

周りも丸目単眼ライトだらけだった１０年前ならそりゃそうだろ

978 ：774RR：2019/03/04(月) 19:20:09.46 ID:7JGpHd4g.net

>>975
35年前のバイクなんですが？
10年前でも古く見えてなかった方がおかしいだろｗ

979 ：774RR：2019/03/04(月) 19:32:48.45 ID:pq4pLB1M.net

ほかがどうだっていいじゃないか、Vmaxだもの

980 ：774RR：2019/03/04(月) 19:54:22.52 ID:RGyEQTru.net

1985年10月頃の国内車種一覧
https://i.imgur.com/29UT2hF.jpg

981 ：774RR：2019/03/05(火) 19:55:35.89 ID:hRPA5vwM.net

因みに10年前って、1700がとっくに出てる時期なんだけど。

982 ：774RR：2019/03/06(水) 18:14:12.94 ID:Uwlmsokk.net

この10年で丸目２本サスのバイクが殆ど無くなったもんね

983 ：774RR：2019/03/06(水) 18:25:43.87 ID:T10Ljlic.net

そうだな
あのリアサス部がスカスカのネイキッド
（rs900だっけ？）
なんか買う気になるかねw
去年は一番売れたらしいけど

984 ：774RR：2019/03/06(水) 20:33:37.45 ID:TkA0ym1v.net

>>978
いやそうなんだけど、本当にあまり体感してなかったが最近になって急に旧車って感じが強くなったんだよ
他の人も言ってるようにライトの違いかな？
外観もなんだかロボっぽいデザインのバイクが増えてる気がするし

985 ：774RR：2019/03/06(水) 20:39:13.14 ID:TkA0ym1v.net

しかし、1200cc　140PS/8500rpm　12kgm/6000rpmってスペックは35年以上経過した今でも決して低くない数値だよな
VMAXと名にふさわしいデザインや乗り味
ヤマハ凄いわ

986 ：774RR：2019/03/06(水) 21:25:14.96 ID:S8EFr/r7.net

>>983
オッサン共はどいつもこいつもフェンダーレスって言ってリア周りスカスカにするの好きじゃん

987 ：774RR：2019/03/07(木) 07:08:30.80 ID:EEuEK2LK.net

>>986
残念だけど
ちょい違うな

988 ：774RR：2019/03/07(木) 20:42:43.01 ID:psPnlVhY.net

ゲイルスピードのタイプＣが生産終了だって

989 ：774RR：2019/03/07(木) 20:49:44.02 ID:17G9j1x1.net

本当はイグザクトが欲しかったが、デザインがなぁ。

990 ：904：2019/03/11(月) 10:54:39.52 ID:bEHNXxCn.net

6日に免許取得して9日に納車（群馬に取りに行って東北道でビビりまくり）、
10日に皮むきを兼ねて大垂水峠（だんだん慣れてきて楽しくなった）を走ってきました。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1794233.jpg

991 ：774RR：2019/03/11(月) 13:22:27.39 ID:PLMHXkBP.net

>>990
おめ

これからあったかくなる良い時期に買ったね
くれぐれも気を付けて

992 ：774RR：2019/03/11(月) 18:40:32.98 ID:C+7cUC5G.net

>>990
おめ！ファイナルいいな！
俺も9日に納車されたぜ。コブラマックス
https://dotup.org/uploda/dotup.org1794519.jpg.html

2年前に手放してZZR 1100 に浮気してみたけどやっぱりVmax に戻りました。
前はガチャガチャに弄ったカスタム車だったけどオッサンになったのでフルノーマル探してきた。

993 ：774RR：2019/03/11(月) 18:42:53.72 ID:C+7cUC5G.net

https://dotup.org/uploda/dotup.org1794519.jpg

994 ：774RR：2019/03/11(月) 19:30:55.94 ID:Wfjq06f/.net

かっこいいな

995 ：774RR：2019/03/11(月) 19:49:27.30 ID:1SauAb1d.net

>>993
つや消しが渋いぞ！

996 ：774RR：2019/03/12(火) 06:55:30.75 ID:8SguTZC2.net

>>994-995
サンキュー！

997 ：774RR：2019/03/13(水) 10:07:20.53 ID:cfsgku26.net

>>990
大垂水のラーメン屋、眺めと水が良くてお勧め
味はそこそこだが

998 ：774RR：2019/03/13(水) 11:17:43.76 ID:pHOhsoR4.net

湧水を使ったラーメンか！
https://tabelog.com/kanagawa/A1407/A140701/14009646/
何気にスルーしてたけれど今度よってみよう♪

皆さん、セルフで給油するときノズルをどこまで入れています？
今朝メータで100Km走ったのでノズルをいっぱいに入れて給油したらオートストップで4.8Lしか入りませんでした。
前に吹きこぼれた事があったので継ぎ足しはしませんでしたが…

999 ：774RR：2019/03/13(水) 15:26:18.35 ID:rUnAy9uA.net

ランプついてたら12L近くまでは継ぎ足しするけど

1000 ：774RR：2019/03/13(水) 16:06:04.28 ID:1GuJEHr7.net

男なら吹きこぼれるまで入れろ
そのためのゴム受ｹ皿

1001 ：774RR：2019/03/13(水) 20:08:10.84 ID:5xv7w5Jd.net

はぁ、、、給油まで教えなならんのか、、、

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