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DUCATI SBK 総合スレ 11台目
- 1 :774RR:2017/05/08(月) 21:05:32.87 ID:7G+ci5R4.net
- 新旧SBKを語りあっていきましょう。
DUCATI JAPAN
http://www.ducati.co.jp/
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DUCATI SBK 総合スレ 10台目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1464814808/
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http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1349115976/
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DUCATI SBK 総合スレ 7台目
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DUCATI SBK 総合スレ 8台目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1400970506/
DUCATI SBK 総合スレ 9台目
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bike/1438428773/
- 498 :774RR:2020/01/17(金) 08:48:19 ID:w1ZQtaDc.net
- 1199Rを中古で買おうと思ってるんですが、新車にはもともとECUって2つ付いてくるものなんですか?
- 499 :774RR:2020/01/18(土) 18:47:48.24 ID:UsYOHDF6.net
- >>498
何でそう思った?
公道で乗るならやめとけ
公道込みならSや
- 500 :774RR:2020/01/18(土) 21:47:20 ID:ZydI8lcl.net
- Rはそんなに厳しいの?
- 501 :774RR:2020/01/19(日) 10:16:49 ID:d0zx3kXZ.net
- >>498
2014までの1199パニガーレRとその後の1299外装のパニガーレRで仕様が全然違うよ
どっちにしても日本仕様特に後期はかなりパワー押さえられていて
前期がオプションのフルエキ+アップマップでフルパワー化
後期は忘れた
前期はSにチタンコンロッドと軽量フライホイール追加程度なのでそれ程変わらないよ
- 502 :774RR:2020/01/19(日) 13:35:31.52 ID:dfFEUNYf.net
- >>501
詳しくありがとう。予算的に前期かなぁ
- 503 :774RR:2020/01/27(月) 15:15:29 ID:wsSp+pMg.net
- はじめてドゥカティ買うのですが。
新車V4S買うか、中古なるべく程度の
良い1299 Panigale S買うかで決められん。
ドゥカティはV2気筒のイメージあるし。
新型V4のが見た目が好み&新車が欲しいし。
どちらかに決める決め手が欲しい。
どなた様か決め手を下さい…
- 504 :774RR:2020/01/27(月) 16:04:08 ID:y6SFwmXM.net
- v4の見た目が好きで新車買える余裕あるなら悩む必要ないだろ。
- 505 :774RR:2020/01/27(月) 17:32:44 ID:o4w8pZky.net
- イヤッホーイ!!!しちまえ!w
- 506 :774RR:2020/01/27(月) 19:24:06 ID:91AK/XZu.net
- 2気筒の新型でいいじゃん
V2だっけ?
- 507 :774RR:2020/01/27(月) 21:21:45.04 ID:8s4I2/v9.net
- >>504
ありがとう503です。
V4いきます。
>>506
新型V2に電子制御のサスが付いてたら
間違いなくV2買ってました。
どうしても最新装備を体験してみたいんですよ。
それが思ってた物と違っても。
- 508 :774RR:2020/01/27(月) 21:39:07.28 ID:8s4I2/v9.net
- パニガーレV4&V2先行予約キャンペーンで
ヘルメット貰えるみたい。
- 509 :774RR:2020/01/27(月) 23:51:16 ID:ePrXO+/+.net
- マジか!期限はいつまで?
- 510 :774RR:2020/01/28(火) 07:07:31.43 ID:ZjP613gJ.net
- 3月15日までの予約物までだそうです。
ネットからの予約が必要との事。
- 511 :774RR:2020/01/28(火) 08:10:53.42 ID:cOeCg5vf.net
- >>510
サンクス
- 512 :774RR:2020/01/28(火) 14:57:47 ID:G0LISsFd.net
- 予約したいけど192cmあると現車乗らないとわかんないんだよな…
- 513 :774RR:2020/01/28(火) 20:26:55 ID:OsfrupjO.net
- 本国に1299にトラコンの新制御アップデート(有料)きてるみたいだけど、日本は来ないのか?
- 514 :774RR:2020/01/28(火) 20:55:50 ID:gMbVRkhW.net
- ないだろうね
- 515 :774RR:2020/01/28(火) 22:36:26 ID:3f+Z08ve.net
- ここの住人は
車両保険とか盗難保険とかどうしてます?
日本一盗難が多いとこ住んでるから心配…
車がだけど…バイクもやられそう
- 516 :774RR:2020/01/29(水) 01:57:15 ID:Lv3XUFrv.net
- 自宅に入れてるから問題ない
- 517 :774RR:2020/01/29(水) 11:11:15.19 ID:LzAeViiP.net
- なるほど。
バイク用ガレージ建てるか…
- 518 :sage:2020/01/29(水) 18:19:11 ID:sx+aaCP0.net
- >>515
アラームつけて触ったらピヨピヨ!
しょっちゅう解除忘れて自分で触ってピヨピヨ!
- 519 :774RR:2020/01/29(水) 20:37:34.97 ID:d1f5un7+.net
- ガレージ無い奴が乗って良いバイクじゃないぞ
高級車も同じ
道路から丸見えとか盗んでくださいって言ってるようなもの
- 520 :774RR:2020/01/29(水) 21:02:52.94 ID:Cdiv4San.net
- 無いけど
- 521 :774RR:2020/02/02(日) 17:07:29 ID:hMgurX2i.net
- オークションで35万で仕入れた848の不動車コツコツバラして売ってるけどカウルとホイールとブレンボだけで元取れたわ
アクラポビッチありがとうございます
- 522 :774RR:2020/02/02(日) 17:24:00 ID:jh1pkagN.net
- 999とか車検無しで80万で出してる馬鹿いるけど車検あり40万で買えるし相場が謎すぎる
- 523 :774RR:2020/02/02(日) 19:38:59.14 ID:sCB7YNc8.net
- 後期型と前期でだいぶ違うんだよ
- 524 :774RR:2020/02/02(日) 19:55:27.85 ID:Jz6yHCoL.net
- 959買ったとたん、単身赴任なったから乗れてねー、売るかな。
- 525 :774RR:2020/02/02(日) 22:51:37 ID:SrFlbNvH.net
- ヤフオク見てきたけど凄いね、車検付きで848,999が40万以下、1098が45万から、1198も64万からで入札もないってドゥカティ そんなに人気ないのかよ
中古相場のほぼ半値なんだけど
外車全体で見ても国産SSより断然安いわ
- 526 :774RR:2020/02/03(月) 00:27:05 ID:wfG7YFv0.net
- オクでは不安なんでしょ
- 527 :774RR:2020/02/03(月) 06:46:02.19 ID:tJz7cPLW.net
- >>525
安物狙いのオークションにはドカは高価格帯かもね…
ただ国産と違い綺麗な状態の個体は多いと思う
あと維持費や個体の故障リスクもあるからね
ぶっちゃけ査定価格でオークションして上乗せ出来たら売り手も得だし
- 528 :774RR:2020/02/03(月) 07:17:19.60 ID:yoduNbH2.net
- オクに出すのは買取り、下取りの値段に納得しないからで、つまり何かしら不具合抱えてるって見て間違いない。
NCNRが原則のオクで、そんなモンに手を出す猛者なんて極少数でしょ。
- 529 :774RR:2020/02/03(月) 13:09:34.27 ID:dNgcx/tD.net
- オークションだと現車見るのも面倒だし
相手がどんな人か分からないしやりとりが面倒だわ
それでも相場より30万くらい安ければダメでもまた売ればいいから欲しいな
ドカ乗るような人は基本整備レベル高いかディーラー丸投げが多い思うんだけど
とにかくバイク王とかに売るくらいならヤフオクに出してくれればお互いwin-win
- 530 :774RR:2020/02/03(月) 19:45:18.42 ID:URtJ2oQW.net
- 1198までは個人でも整備余裕レベルだったけど
それ以降はキツくね?
- 531 :774RR:2020/02/03(月) 19:55:55.47 ID:EMMu6AcM.net
- パニガーレになってから電子制御てんこ盛りになったからな
部品の配置も整備性無視だし
- 532 :774RR:2020/02/08(土) 09:25:54 ID:u40/Kp3S.net
- >>531
パニガーレのどのあたりが面倒なんですか?
1198からだとサスにコネクターが増えたくらいにしか見えないけど
- 533 :sage:2020/02/08(土) 10:09:38 ID:x5gMIuuw.net
- >>532
コンピュータじゃね
- 534 :774RR:2020/02/08(土) 12:00:20.16 ID:5jiolLqc.net
- パニガーレの電制部分こわれないけどね。
プラグ外すのにラジエーターも外さなきゃだったり、クーラント入れるのにもカウルをかなり外さないとだったりとめんどいところは多いけど、クラッチはほぼメンテフリーだしタイベルもないから楽っちゃ楽。
自分でメンテする人なら手間は増えるけど部品代は減るんじゃない?
- 535 :774RR:2020/02/08(土) 16:33:27 ID:erD+tokR.net
- パニガーレのスロットルが壊れたことある。
勝手に回転が上がったりで恐ろしかった。
- 536 :sage:2020/03/29(日) 17:45:14.91 ID:tdFeaigE.net
- 1299のクイックシフターが壊れてしまって、走ってる最中にガックンガックン。
シフターのケーブル外してなんとか乗れてます。
1299乗りの方、ケーブルのラベルに書いてあるクイックシフターの型番教えてもらえませんか?
私のは55214241Eです。
- 537 :774RR:2020/05/20(水) 22:19:30.63 ID:r6Y7A113.net
- ホシュ
- 538 :774RR:2020/05/30(土) 00:53:18.81 ID:p36kJhyN.net
- 明日999Rとお別れです
10年間楽しかった
メーター以外壊れなかった良い子でした
- 539 :774RR:2020/06/10(水) 21:37:57.47 ID:E+wNF3jf.net
- 916系のフレームにそれ以降のエンジンを載せようと思ったらどこら辺りまでマウント位置同じなんだろう
いつか湿式クラッチのエンジンに載せ替えたいんだが
- 540 :774RR:2020/08/28(金) 13:18:35.84 ID:+BlUT1/V.net
- >>539
1198/848系に916のカウルかぶせるとかじゃダメ?
- 541 :774RR:2020/09/22(火) 19:18:58.73 ID:gKHciuLs.net
- 848 evocorse 13年モデルなのですが
本日メンテ中に倒してしまい
カウルにキズがついてしまいました
タッチアップでごまかそうと思うのですが
カラーの種類がわかりません
黒?の部分なのですが
わかる方教えていただけませんか
- 542 :774RR:2021/02/24(水) 18:51:45.84 ID:k4kheE4w.net
- テス
- 543 :774RR:2021/03/06(土) 10:28:50.19 ID:weU20iq/.net
- >>541
俺もちょっと傷あるけど艶消しの黒じゃだめなん?
- 544 :774RR:2021/03/27(土) 00:11:25.86 ID:2souYdm1.net
- >539
たしか財団さんのレーサーが916系フレームに1098エンジンじゃなかったかな?
湿式クラッチのは知らん。
- 545 :774RR:2021/06/11(金) 10:53:10.67 ID:fNNfTzD1.net
- 今のS1000RRから乗り換えを検討してるんだけど、ドカの故障率や維持費やメンテのし易さってどうなんでしょう?
昔乗ってたモンスターは2stかと思うくらいオイルを消費しライトはすぐに黄ばみ、電装系は弱く、振動ですぐネジが緩み、車種専用設計のカスタムパーツすらネジ径が合わない上にカスタムパーツがやたら高いといった思い出なんだけど最近はどうなんでしょ
ユーロ6規制も近づいている事だし、上りのバイクとしてパニV4Sあたりを検討してるけどアクラボのスリップオンですら50万円近くする高額さに驚いた
公道ハイペースでサーキット2割の使用
S1000は9年乗ってるけど丈夫でほとんど故障はしなかったので国産と維持費は変わらなかった
イタ車は華奢なイメージがある
でも今のS1000はサスとキャリパーが気に入らない
交換は費用がかかり過ぎる
次のS1000か、V4Sか
V4SになるとM1000とも近い価格だし余計に悩む
乗り比べた人とかいます?
- 546 :774RR:2021/06/25(金) 12:11:26.93 ID:FDkoKjAk.net
- >>545
GB350あたりでいいんじゃないかな?
- 547 :774RR:2021/06/25(金) 19:44:47.80 ID:QiqMjoPE.net
- リッターSSの話してんのにバカなの?
- 548 :774RR:2021/06/25(金) 20:21:12.99 ID:hmF90d5B.net
- 俺もGB350でいいと思うよ。
- 549 :774RR:2021/06/25(金) 20:29:03.45 ID:wXdYbXew.net
- お前がいいならお前が乗ってろよw
- 550 :774RR:2021/06/26(土) 01:06:46.96 ID:IpIZKYvW.net
- BMWに比べりゃ故障するし当然維持費もかかるでしょ
イタ車だもん
維持費とかアフターパーツの多さなら国産が1番よ
- 551 :774RR:2021/06/26(土) 12:10:32.83 ID:6arQ/MXa.net
- GB350いいよな
- 552 :774RR:2021/06/26(土) 13:33:39.92 ID:Gm9hbq56.net
- 全く興味無い
- 553 :774RR:2021/06/26(土) 15:36:21.37 ID:/ZI7Bzln.net
- 中古でこれどう思う?
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g531397818
ヤフオク出てて、オーナー変わった直後の出品なんだけど
- 554 :774RR:2021/06/26(土) 15:57:06.55 ID:O1gUVdZp.net
- よほど749に思い入れがなければ薦めない
ミドルクラスSBKの黒がいいなら848の方がナンボかマシ
- 555 :774RR:2021/06/26(土) 16:00:57.49 ID:/ZI7Bzln.net
- >>554
ありがとうございます
なんぼか、なのね
- 556 :774RR:2021/06/26(土) 17:27:46.24 ID:gAxYFVUs.net
- 金気にするなら、やめた方がいいんじゃねーの?
748なら10年乗ってたけど、大きなトラブルはなかった、サーキット走ってないから参考ならんが、今は959だけど、不満と言えば、乗り味はほとんど変わってないな、二気筒は。
- 557 :774RR:2021/06/28(月) 09:29:36.06 ID:gF/bbPm0.net
- 848に黒なんかあったっけ。
エボコルセで黒銀はあったけど。
- 558 :774RR:2021/06/28(月) 13:28:17.41 ID:u3kySmg7.net
- >>557
https://www.bikebros.co.jp/catalog/8/1_14/
https://www.virginducati.com/guide/guide2014-superbike848evoblack/
マットブラックだけど
'13エボコルセは最高にカッコいい
- 559 :774RR:2021/08/28(土) 09:24:07.50 ID:V+v4Eq3s.net
- 今更だが848の購入を考えているけど、やっぱり故障が恐い
848も故障が多いですか?
- 560 :774RR:2021/08/28(土) 09:32:41.80 ID:QgpFVUjG.net
- 748はそんなになかったけど、
959も今のところ問題ないけど
- 561 :774RR:2021/08/28(土) 10:26:35.01 ID:E9/zsY9W.net
- 1098はそんなことなかったけど、
998Sはチェンジペダル曲がってた上、ECUが故障した状態で納車されましたよ
その上1000キロ点検終わったと聞いて取りに行った際にはでオイルポンプが故障した状態で
渡されそうになりましたが、ちゃんと電車で帰ってきましたよ
それら掛かる費用などについては、チェンジペダルは部品代だけ何故か請求され、無駄足に終わった
1000キロ点検完了したのに電車とタクシーで往復した交通費はびた一切はくれなかったので、店選びは大切です
参考までにその店は今でも正規ディーラーとして存在してますので、新車に限らず中古を買う際にも正規ディーラー
だからと安心しないほうが良いです
- 562 :774RR:2021/08/28(土) 12:26:38.55 ID:YnFFgHVy.net
- どのちほう?
- 563 :774RR:2021/08/28(土) 16:06:27.06 ID:TjX1rbRo.net
- >>559
848エボコルセ2013
ECU死亡→バッテリーの液漏れが原因。中古ECUに交換。バッテリーもリチウムイオンに交換。
排気バルブエラー→ワイヤー調整で解決
Rウィンカーの折れ→ゴムの劣化。Assy.交換。左右。
イモビライザーエラー→鍵を差して洗車してたら治ってた。様子見。
メーターとライトの曇り→基本
今のところこれくらいかな
- 564 :774RR:2021/09/10(金) 00:48:51.71 ID:KgdNcgkm.net
- パニガーレ前のスーパバイクシリーズって、皮パン履かなきゃ足を火傷するよってよく聞くけど、マジでそんなに熱いの?
みんな皮ぱんかツナギなの?
- 565 :774RR:2021/09/10(金) 00:58:58.52 ID:ig5H7LKG.net
- センターアップレイアウトの取り回しのせいで、太股裏の皮膚が薄いところにエキパイがくるからマジで熱い。
なんならキンタマの精子にも影響出てると思う。
- 566 :774RR:2021/09/10(金) 06:24:52.55 ID:y7ShYUr5.net
- 999だが当然革パン
- 567 :774RR:2021/09/10(金) 10:43:58.50 ID:ijwlIoVS.net
- >>564
ジーンズじゃ無理
- 568 :774RR:2021/09/10(金) 11:36:54.97 ID:KgdNcgkm.net
- もし良ければ、みんなが感じてるドゥカティ・スーパーバイクの魅力を教えて欲しい
俺はドゥカティ乗ったことないんだけど、サーキットでの走行性能と見た目以外、あまり褒められてるの聞かないからさ
ちなみに購入検討中で気になってる
- 569 :774RR:2021/09/10(金) 11:46:34.28 ID:K7yE4CMu.net
- カッコいい
- 570 :774RR:2021/09/10(金) 11:52:40.91 ID:KgdNcgkm.net
- やはりそれが全てなのか?!w
- 571 :774RR:2021/09/10(金) 18:35:33.27 ID:MaTciZHw.net
- 4気筒では味わえない股間に感じる脈動感
コレだろ!
- 572 :774RR:2021/09/10(金) 18:36:05.35 ID:Sg/n6XXX.net
- パニガーレになってからは国産リッターSSに遜色ない乗りやすさ。
そんなに気合入れなくても普通に曲がるし中速トルクが厚いからむしろ楽迄あり得る。
気は優しくて力持ちって感じや。
熱いけどw
トレリス時代の上級者のガチ攻め以外お断りみたいなのも面白かったけどね。
- 573 :774RR:2021/09/10(金) 21:35:10.30 ID:LPIoNxJf.net
- まさに1098買おうと思ってるんだけど
今までSS乗った事ない初心者が乗ってたら、年季入ったツナギきたおじさん達にアマリング(笑)って笑われるんかな
- 574 :774RR:2021/09/10(金) 23:36:10.07 ID:gsHAE6o8.net
- そんなバカはほっとけ
- 575 :774RR:2021/09/11(土) 00:47:51.11 ID:uGm9yj9r.net
- そんな奴リアルにはいないからw
- 576 :774RR:2021/09/11(土) 08:13:51.64 ID:IV2HpriO.net
- 直接は言ってこないけど、5chに書かれた事は有ったな
「○○峠に居た□□□に乗った奴、すげーアマリングで笑った」
みたいにな
- 577 :774RR:2021/09/11(土) 10:28:41.88 ID:HRMNQ3jH.net
- 笑われた事は無いが前後のタイヤみてふ〜んって顔された事はあるw
- 578 :774RR:2021/09/11(土) 11:11:07.33 ID:dWySGzRs.net
- サーキット走れるバイクだから、タイヤ端まで使ってナンボって考えの人はやっぱいるんだろうね、間違いではないんだろうけど
あと気になったのが、もしかしてLツインの乗り味って、ハーレーに似てたりする?
乗り味レビューを調べてたら、低速トルク強めで地面を蹴るような加速とか、鼓動感とか、低速でやたらギクシャクするとか、なんかハーレーのレビューと似てるなと思ったんだけど、どうなんだろ
勿論、見た目の美しさとライディングポジションは全くの別物なんだけどね
- 579 :774RR:2021/09/11(土) 12:36:50.26 ID:HRMNQ3jH.net
- 試乗してみりゃ良いんじゃね?
最近は長時間試乗できる店も有るから色々な道走ってみれば良い。
スーパーバイク系しか知らんけど所謂鼓動感なんてのは無いよ。
ボトムエンドは粘らないし回転上げれば削岩機の様な振動と音でひたすら突進するだけ。
- 580 :774RR:2021/09/11(土) 12:55:59.16 ID:MVbumIJI.net
- >>573
初代ゴールドモンキーの次に998S買ったやつがここに居るから平気だ
ただ乾式クラッチは湿式に比べて慣れるまで扱いづらいから初めのころは運転に注意
- 581 :774RR:2021/09/11(土) 22:40:37.75 ID:e0F/cI/t.net
- >>578
SBKだと低回転のトルクが無くて排気バルブと相まってギクシャクするから
O2センサーキャンセルは必須だった。
その上で低回転時にエンジンに高負荷を与えたままアクセルひねるとドコドコと加速する。
が、普通はそんなことはしないでギア1個落としてさっさと加速する。
5,000回転越えたあたりからビリビリと振動しだし回転が上がるにつれ激しくなる。
もうバルブの作動音や吸気音が煩くマフラーからの排気音はトンネルに入らない限り聞こえない
- 582 :774RR:2021/09/12(日) 08:44:08.41 ID:7ikg04Nu.net
- ハーレーとは全然違いそうね、良かった
乗るの難しそうだけど面白そうでもある
皆さんありがとう
- 583 :774RR:2021/09/12(日) 10:57:06.66 ID:QpZF3Uvk.net
- >>578
ハーレーは重たいクランクをぐるんこぐるんこ回してクルージングするのが楽しい
ドゥカティは軽いクランクをビュンビュン回してかっ飛ばすのが楽しい
メーカーつーかエンジンの性格か
近年のハーレーはクランク軽くなってる気がするけど
- 584 :774RR:2021/09/12(日) 12:18:22.59 ID:UoDo7fCM.net
- SBKのビッグボアVツインがビュンビュン吹け上がるのはちょっと感動するぞ。
吹けが速すぎて芋った時にあっという間にレブリミッターに当たっちゃうのは恥ずかしいしエンジンにも良くないがw
- 585 :774RR:2021/09/12(日) 23:43:09.88 ID:29jnghZK.net
- そもそも街乗りしかしないバイクでアマリング無しとか
逆にそいつの頭を疑うけどなw
- 586 :774RR:2021/09/13(月) 00:09:49.53 ID:pbw+FMQW.net
- 道の駅品評会に持ってくにはヤフオクで中古のデロデロタイヤ履かせるのが決まりだからな。
- 587 :774RR:2021/09/14(火) 12:18:18.33 ID:IudJGUVr.net
- 2時間走行した良い感じの溶け具合が恐ろしいほどの値で売れる。
そんな感じで俺のパニは毎回3万くらいのタイヤ代で済んでる
- 588 :774RR:2021/09/14(火) 20:31:59.17 ID:UixTJRvC.net
- いくら安いとはいえ、バイクで中古のタイヤ買う奴の気が知れんわ。
- 589 :774RR:2021/09/15(水) 00:17:35.17 ID:vlWGnM0D.net
- 安いからではなく、表面の溶け具合がハッタリを利かせられる
という事なのでは?
- 590 :774RR:2021/09/15(水) 12:23:26.51 ID:GORZtniR.net
- 俺はわざわざ中古なんて買わなくて、紙やすりでアマリング消してから道の駅行ってるよ、その方が安いしバレない
- 591 :774RR:2021/09/18(土) 20:13:06.66 ID:10J4/euC.net
- 1198s買ったよ
これからよろしくな
- 592 :774RR:2021/09/19(日) 00:45:47.31 ID:IBGgBi+V.net
- >>591
俺も買った1年ぶりのSSで楽しみ!
- 593 :774RR:2021/09/19(日) 07:42:51.14 ID:7deeKBlT.net
- >>591
良い色買ったな!
- 594 :774RR:2021/09/19(日) 13:35:52.34 ID:civNNpzO.net
- 嫁と喧嘩したから、売るかな
- 595 :774RR:2021/09/19(日) 13:59:53.90 ID:u9OSp3PP.net
- >>587 そんな需要があるんだな(笑 2-3時間でいつも捨ててたわ!
- 596 :774RR:2021/09/19(日) 17:43:09.89 ID:3koPia/u.net
- >>594
嫁をか?
- 597 :774RR:2021/09/20(月) 07:53:38.37 ID:mZdawYKY.net
- >>595
あいつらの目利き凄くてな
端がドロドロでも茂木のストレートで減った真ん中は需要無くて、筑波で程々のものが高く売れるよ。
もちろん「どこそこのサーキットで○時間使用」明記は絶対。
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