【新世紀】アドレス110　27台目

1 ：774RR：2017/06/23(金) 20:36:19.85 ID:m+SV4STJ.net

前スレ
【新世紀】アドレス110　25台目【通勤快速】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1492139636/
【新世紀】アドレス110　26台目【通勤快速】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1494763925/

693 ：774RR：2017/07/15(土) 16:35:47.30 ID:XzVxg+dd.net

>>692
7万で買うぞ！もしくは俺のアドレス110ネズミ色1年5ヶ月9000kmと交換したるわ

694 ：774RR：2017/07/15(土) 16:41:58.35 ID:O3w2w4Ym.net

>>680
1年半か
1万ドルなら買ったるわw

695 ：774RR：2017/07/15(土) 17:01:46.62 ID:JIPyIdOg.net

俺の一万キロ目前のワンオーナーK7 V125Gはいくらで買う？
タイヤは新品 パッドだけゴールデン

696 ：774RR：2017/07/15(土) 17:05:59.99 ID:XzVxg+dd.net

>>695
2万で買ってやる。輸送費込で

697 ：774RR：2017/07/15(土) 17:24:29.44 ID:Dd0xyEBa.net

初回はオイルだけでいいんじゃねえのか

698 ：774RR：2017/07/15(土) 17:31:19.03 ID:u/upB6+H.net

7億とか1万ドルとか落ち着け！

699 ：774RR：2017/07/15(土) 17:33:26.31 ID:Yw/9OFqB.net

>>697
鉄粉が多く出る可能性が高い初回こそオイルフィルター交換でしょ

700 ：774RR：2017/07/15(土) 17:57:55.06 ID:8QPaBvkX.net

20万出して1年半で半分に価値が下がるのか

701 ：774RR：2017/07/15(土) 18:03:43.67 ID:X8hdg3cR.net

20万で新車が買えるのに15万払って中古を買いたくないでしょ

702 ：774RR：2017/07/15(土) 19:00:42.32 ID:20n0BJ+W.net

>>700
実際はここに書いてある値段よりも高く売れると思うぞ

703 ：774RR：2017/07/15(土) 19:18:16.46 ID:FuH/tfz3.net

gooバイク見ると相場が本体12〜13万、乗り出し15万ぐらいだから買取だと10万切るんじゃないかな〜

704 ：774RR：2017/07/15(土) 19:23:39.07 ID:GwcZtfwk.net

それだと買い取り額なんて5万以下だぞ

705 ：774RR：2017/07/15(土) 20:14:39.24 ID:obfybQZ6.net

原チャリのトゥデイから乗り換えたいんだが、エンジンの振動てそんなに強くない？ケツ弱くて…ディオ110はエンジン静からしいけど、近場に在庫無いっぽいんだよね。

706 ：774RR：2017/07/15(土) 20:17:46.98 ID:GwcZtfwk.net

アドレス110はシート固めだよ

707 ：774RR：2017/07/15(土) 20:26:29.10 ID:U15c0B3c.net

V125Sみたいなフロント周りのビリビリ音はありますか？ 今乗ってるのが125Sで５年半乗ってるんだけど何回直してもビビリ音が直らないし燃費も悪くなってきたから乗り換えたいのです。

708 ：774RR：2017/07/15(土) 20:51:22.50 ID:v0SYrzLG.net

（10000km走ったあげく事故ったアドレスを5万円で下取りしてもらったなんて言えないな…）

709 ：774RR：2017/07/15(土) 21:35:09.89 ID:InT6CZiP.net

12000キロ走ったけどまだタイヤぜんぜんへーき。
メーター下のウィンカーの青いライトは5000キロぐらいでつかなくなったけどどうでもいいと放置してる。直したらいくらかかるんだろう。

710 ：774RR：2017/07/15(土) 21:55:58.94 ID:+qVDTc8y.net

>>709
自分でやれば200円くらい

711 ：774RR：2017/07/15(土) 22:10:19.78 ID:2E8nic0q.net

青いライトってハイビームのポジション
普段は点いてなくて正常だが、そういう意味ではないのかな？

712 ：774RR：2017/07/15(土) 22:16:37.82 ID:+qVDTc8y.net

緑を青って言ってるだけでは？

713 ：774RR：2017/07/15(土) 23:20:45.33 ID:K0L5+niE.net

ウィンカー出したら点滅する青ランプだよ。
ハイビームと色一緒だと思う。

714 ：774RR：2017/07/15(土) 23:22:24.52 ID:K0L5+niE.net

あれ緑だったっけ。
200円で買えるのかやろうかな。

715 ：774RR：2017/07/15(土) 23:22:46.82 ID:+qVDTc8y.net

色盲かよ

716 ：774RR：2017/07/15(土) 23:30:44.37 ID:K0L5+niE.net

色盲は緑見える

717 ：774RR：2017/07/16(日) 00:20:12.15 ID:P7uNSFul.net

青と緑 同じ色に見えるぜぇ
http://fesoku.net/archives/5593117.html

718 ：774RR：2017/07/16(日) 00:52:24.74 ID:umsShk1K.net

そもそもウィンカー＝緑ってのが共通認識じゃないのか、これに限らず
青のウィンカーランプなんて見たことないしもしあったらすごい違和感あるわ

719 ：774RR：2017/07/16(日) 00:53:58.45 ID:P7uNSFul.net

昔はメーターのウインカー表示色はオレンジだったよね

720 ：774RR：2017/07/16(日) 05:16:43.10 ID:GE1mBcVE.net

>>713
色盲かよ、あれは緑やろが、青を緑とかぬかすな、誤解の元やろがボケ

721 ：774RR：2017/07/16(日) 05:20:10.19 ID:GE1mBcVE.net

>>719
オレンジが道理だと思うんだがなあ、なんせウインカーはオレンジに点滅するんだから
コーションもオレンジが当たり前だと思うが

なんか海外の規制に合わせるから緑になったとか聞いたが、白人どもは目と頭がおかしいんちゃうか
なんでニュートラルと同じ色やねんと

722 ：774RR：2017/07/16(日) 09:24:41.38 ID:5mDFczak.net

緑を青に変更したり青を緑に変更してもパネル内なら法規制もないし
好きなようにやったらいいんだよ

723 ：774RR：2017/07/16(日) 09:26:02.14 ID:5mDFczak.net

あ、思い出した青色ＬＥＤは昔はなかったわけで

724 ：774RR：2017/07/16(日) 10:04:36.51 ID:2IzwHsuF.net

ホタルって緑に輝くと思うけど人によって青やら白に見える人もいるみたい。

725 ：774RR：2017/07/16(日) 10:27:05.61 ID:ptWv5xJS.net

暑くてみんなイライラしてるのか

726 ：774RR：2017/07/16(日) 10:30:56.33 ID:UJxzY8+O.net

赤：運転しちゃダメ
黄：限定的な操作や早めの点検指示
緑：普段の操作表示
青：ハイビーム

というＩＳＯ規格でウインカー表示は緑になってるらしい
生産時の決まりであって自由に変えてもいいのかもしれないけど
アドレスのは電球の色じゃなくてパネル窓の色だから簡単に変えられないよ

727 ：774RR：2017/07/16(日) 11:21:08.86 ID:5mDFczak.net

じゃあ白電球つければあとは窓色でその色になってくれる

728 ：774RR：2017/07/16(日) 12:17:10.01 ID:V2GUQ/8M.net

このバイクってプチツー程度なら行ける？

729 ：774RR：2017/07/16(日) 12:27:38.75 ID:CMlWSlMJ.net

無理、350km超えるとケツが痛くなる

730 ：774RR：2017/07/16(日) 12:33:02.07 ID:EWyqTeoZ.net

>>729
３５０Kmって、けっこうなロングツーリングじゃないのか？
お前、本当に日本人か？中国大陸基準で話していないか？ｗ

731 ：774RR：2017/07/16(日) 12:38:43.47 ID:2PCZ4Hmq.net

300km位ならどうにか行けるという有益な情報だね

732 ：774RR：2017/07/16(日) 12:44:34.38 ID:EWyqTeoZ.net

尻が痛いよ〜という軟弱者には
こういう商品もあるぞ

http://item.rakuten.co.jp/handle-king/gella/

733 ：774RR：2017/07/16(日) 12:45:24.52 ID:CMlWSlMJ.net

>>730
最高で540kmの日帰りツーリングしたことあるけど、その辺りがケツの限界だった

734 ：774RR：2017/07/16(日) 12:48:53.23 ID:WeIt9kfj.net

ケツの強さ何て人それぞれなんだから
ツーリング向きかどうかはバイクよりケツの問題じゃね

735 ：774RR：2017/07/16(日) 12:50:20.63 ID:EWyqTeoZ.net

>>733
だから一般人は、高速道路にも乗れない排気量のバイクで
１日でそんな距離のロングツーリングしようとすら思わないからｗ
どんだけ根性あるのか、ある意味キチガイなのかｗ

736 ：774RR：2017/07/16(日) 12:54:46.82 ID:ITJ5Nkmc.net

今日契約した、新車で乗り出し21万。ディオと迷ってたけど、どのバイク屋行ってもアドレス勧められた。皆さんよろしく…

737 ：774RR：2017/07/16(日) 12:56:57.30 ID:ITJ5Nkmc.net

>>734
前ブログで、シート剥がしてケツ周辺だけドーナツ状にクッションくり抜き、またシート被せる改造してるの見て、これ良いなあーって思った。見た目は全然変わらないし。

738 ：774RR：2017/07/16(日) 12:57:15.18 ID:CMlWSlMJ.net

>>735
俺はこの動画に勇気づけられて長距離を走るようになった

https://www.youtube.com/watch?v=Yj3QWHgkNVI

人間やる気になればやれるもんさ

739 ：774RR：2017/07/16(日) 12:58:23.32 ID:EWyqTeoZ.net

>>736
よろしく

バイク屋って、DIOを売りたくないのかよ？ｗ

740 ：774RR：2017/07/16(日) 13:13:04.75 ID:ewd/G1bo.net

バイク用のドライブレコーダー使ってる人いませんか？
もしくは俺はこんなので代用してるぜっ、というのでもいいです
おすすめあったら教えてください

741 ：774RR：2017/07/16(日) 13:23:09.99 ID:4WAyxTVj.net

V125に比べれば長距離ははるかに楽

742 ：774RR：2017/07/16(日) 13:27:26.41 ID:IW+GtqXd.net

夏は比較的シート柔らかいから長時間も楽やな。
その代わり熱中症の危険性が高いが。

743 ：774RR：2017/07/16(日) 13:35:54.61 ID:umsShk1K.net

ホンダより店に入ってくる利益多いんじゃない？
そういう仕組みなのかは知らないけど

744 ：774RR：2017/07/16(日) 13:41:04.23 ID:UCPX5Sx4.net

アドレス110だと使ってないけど
カブ110だとハンドル部分にHERO5 SESSION付けることあるな。
高いから参考にならんが。

745 ：774RR：2017/07/16(日) 13:45:31.51 ID:J2+cxV2r.net

>>739
バイク屋が推すってのは大抵利益が大きいかトラブルが少ないかのどちらか
DIOの場合、アイドリングストップ絡みで避けたい何かがあるのかもな

746 ：774RR：2017/07/16(日) 13:57:43.78 ID:V2GUQ/8M.net

V125からの乗り換えだけど、アクシスZと これと迷ってたけどこっち買おうかな

747 ：774RR：2017/07/16(日) 16:22:34.84 ID:tb9vZW1T.net

>>745
俺が聞いたのは、ディオはアドレスとの競争に負けて、ホンダは売れ筋のpcxに力入れてるから、部品供給とかも長い目で見てアドレスのが安定してるとか。

748 ：774RR：2017/07/16(日) 16:32:47.42 ID:IW+GtqXd.net

ワイが買ったところはアドレス110の方が売れてて、dio110も売らなきゃいけないから、値段もアドレス110に近づけるようになるべく下げてるって言ってたな。
アドレス110が1台売れるより利益が少ないんかな

749 ：774RR：2017/07/16(日) 16:45:55.81 ID:tb9vZW1T.net

>>748
ホンダはアイドリングストップで差別化したかったのかもしれないけど、このクラスのスクーター買う人間からしたら価格安い方買うんじゃないかな。

750 ：774RR：2017/07/16(日) 17:18:28.93 ID:UCPX5Sx4.net

アドレス110はほんとよく見かける
差別化するためでかい箱と風防つけたけど、
さらにゲルザブもつけようかな

751 ：774RR：2017/07/16(日) 17:19:33.60 ID:AOIOAGMk.net

購入してそろそろ2年、通勤距離が短いからまだ6000キロしか走ってない。

752 ：774RR：2017/07/16(日) 17:22:07.89 ID:UCPX5Sx4.net

通勤に使ってなくてコストコいくときしか使ってないから
1年と3ヶ月使っているけど、2800kmしか走ってない
これは10万円で売れますよね

753 ：774RR：2017/07/16(日) 17:41:18.92 ID:sjGMC6zt.net

だから5万で買うって言ってんじゃねーかはよ売れ

754 ：774RR：2017/07/16(日) 19:39:50.34 ID:xXq74LRp.net

とうとうアドレス110の走行距離がメインのTMAXの走行距離抜いたわ
車買ってから駐車場の関係で車出さないとTMAX乗れないから乗るの億劫なんだよな
車の横に停められる細さだからめっちゃ便利だわ

755 ：774RR：2017/07/16(日) 19:59:00.98 ID:WWlx66SI.net

Tmax良いなー乗ってみたいわ！
展示車見てデカ過ぎて俺はビビって違うバイク買ったよ

756 ：774RR：2017/07/16(日) 20:22:05.02 ID:oc4r+Yth.net

>>752どんだけ甘いの 良くて6万

757 ：774RR：2017/07/16(日) 20:44:19.56 ID:+tfX5J7j.net

どう考えてもアイドリングストップはエンジンとバッテリにやさしくないだろ。
逆差別化だな。ついてるだけで敬遠する人間は俺だけじゃないはず。

758 ：774RR：2017/07/16(日) 20:50:23.08 ID:Rfta511G.net

>>752
箱と風防付きなら10万で買うよ。場所によるけど。

759 ：774RR：2017/07/16(日) 20:50:52.51 ID:jPcfsSz2.net

別についててもいいけどそれで値段が1円でも高くなるなら不要

760 ：774RR：2017/07/16(日) 21:25:51.52 ID:QvMjlsge.net

原付でアイドリングストップ機能があってどれくらい燃費の違いが出るんだろうか

761 ：774RR：2017/07/16(日) 21:28:56.74 ID:2IrXYRuQ.net

>>758
個人売買と業者買取を混同するなよ

762 ：774RR：2017/07/16(日) 22:03:11.77 ID:EWyqTeoZ.net

>>760
アドレス１１０よりディオ１１０のほうが１０％ほど燃費がいいみたいだから
１０％くらいよくなるんじゃないか？
アドレスのほうディオよりも４ｃｃ排気量大きくて、最大出力もアドレスのほう少しだけ大きいけど（燃費に悪影響要因）
車重はアドレスのほうが３Kｇ軽い（燃費に良い影響要因）ので、１０％の燃費の良さは、ほぼアイドリングストップが理由と仮定していいんじゃないか

763 ：774RR：2017/07/16(日) 22:05:10.56 ID:J2+cxV2r.net

>>757
自動車の場合は専用の高性能バッテリーが必要になるのに
原二だと通常のでOKですと言われて、はいわかりましたと言えるほど素直じゃないんだよなあ俺も

微妙な物を作っても途中で止めずに微妙なまま製品化しちゃうホンダの悪い方の癖が久々に出てるような気がするわ
個人的にはインボードディスクとかブーメランコムスターとかMVXのV3とかがあった頃が全盛期かなw

764 ：774RR：2017/07/16(日) 22:36:58.70 ID:Rfta511G.net

何でホンダは頑なにウインカーとホーンの位置を逆にしてるんだろう？
世界基準とは言うけど、日本仕様も出すか、簡単に入れ替えられる
パーツもオプションで出してくれれば、ホンダ車も選択肢に入るんだけどな。

765 ：774RR：2017/07/16(日) 22:50:46.27 ID:n6RX0uU0.net

>>762
ホンダの社内テストだと7％良くなるらしい
もともとアドレスよりも燃費が良いことを考えると
10％は妥当なところだな

766 ：774RR：2017/07/16(日) 23:13:41.90 ID:gq5o6uC2.net

>>757
バッテリなんか動いてりゃ充電される
セルなんてクランクを一瞬回すだけ
エンジン内の傷なんて温まってる状態では一切傷が着かない
これでアイストがやさしくないとか抜かす馬鹿はちったあ勉強しろ
気軽に嘘垂れてんじゃねえ

それより燃費あがる、エンジン止まる事による静寂と無振動、これのメリットのほうがでかい
一度味わうとエンジンかけたくなくなるぜ

767 ：774RR：2017/07/16(日) 23:18:19.29 ID:gq5o6uC2.net

>>763
車の場合、停止中でも電気たくさん食うじゃねえか、ナビや空調や色々、それで必要なんだよ
バイクは停止中になんもしねえだろ
dioの場合はキックまでついてんのにどんだけ怖がりのアホやねん

768 ：774RR：2017/07/16(日) 23:18:50.87 ID:+tfX5J7j.net

>>766
エンジンの方はコールドスタートじゃないってのはわかるよ。
でもバッテリの寿命を含めたトータルの環境コストを提示して見せるべきだと思うわけ。
廃棄バッテリの環境負荷はどうなの？
あと、アイドリングストップ切ってる人が多いのはどう説明するわけ？
電気系統の複雑化による故障率は？

769 ：774RR：2017/07/16(日) 23:25:22.37 ID:e0DB082T.net

>>766
＞＞気軽に嘘垂れてんじゃねえ

お前の事じゃん

770 ：774RR：2017/07/16(日) 23:26:19.17 ID:EWyqTeoZ.net

だいたい燃費が１０％よくなるって言っても

アドレス１１０の燃費が４０K/Lとすると
４４K/Lになるってだけだろ？

年間５０００Kｍ走行するとして
４０K/L だと年間のガソリン消費量は１２５L

ガソリン代が１L　１１０円で計算すると

１年間で１万３７５０円

１０％良くなっても

１年間で１万２５００円

その差は１年間でたったの１２５０円の差だぞ

原付２種にアイストなんて不要としか思えない金額差だろ？

771 ：774RR：2017/07/16(日) 23:31:59.04 ID:+tfX5J7j.net

アイドリングストップ使用率大＝充放電回数大
都市部では効果大きいかも知らんが、
バッテリ寿命を削って燃費を上積みしてるだけじゃないかって思うわけ。
郊外だとアイドリングストップの効果なんか無きに等しくね？

772 ：774RR：2017/07/16(日) 23:36:43.45 ID:n6RX0uU0.net

>>766
ホンダのアイストはセルモーター式ではなくて
ACG式だから、機械的負担はほとんどない

773 ：774RR：2017/07/16(日) 23:37:36.49 ID:gq5o6uC2.net

>>768
故障　率　なんて誰にも証明できねえよ、お前に証明できんのか？

あとアイスト切ってる奴らは全員アホなんだよ、お前みたいなアホビビリなんだよ
バイク屋が指示するのは「正直めんどくさい」から、お前らみたいなアホはバッテリー切れたら
それみたことかとキャンキャン吠えるだろ、それに付き合うのめんどくさいから切れって言ってんだよバカ

774 ：774RR：2017/07/16(日) 23:38:51.08 ID:gq5o6uC2.net

>>768
総額の環境コストなんか提示したらプリウスに代表される車のHVなん超悪徳車だろーが
環境言い出したらお前が死ぬほうが地球に優しいぞ
今すぐお前死ねよ

775 ：774RR：2017/07/16(日) 23:40:16.69 ID:Uo4l+5DA.net

アイストの話はDIO110スレでやってくれ。
【HONDA】 Dio110 28台目 【ディオ VISION BREEZE】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1479820357/

776 ：774RR：2017/07/16(日) 23:40:20.02 ID:gq5o6uC2.net

>>768
原発だって火力だって環境破壊しまくってるよ、太陽電池だって作ってる時には環境破壊してるぜ
さあお前は電気も無く生きていけるのか？環境いいたかったら呑まず食わずで生きてミロやハゲ
だからお前は今すぐ死ぬべきだ

777 ：774RR：2017/07/16(日) 23:40:31.36 ID:+tfX5J7j.net

>>773
>故障　率　なんて誰にも証明できねえよ、お前に証明できんのか？

あふぉか？
複雑なものにはコストがかかり複雑なものの故障率が上がるのは常識だぞ。
部品数を減らすのは

778 ：774RR：2017/07/16(日) 23:41:36.95 ID:+tfX5J7j.net

ごめん。誤って送信した。

部品点数や工数を減らすのはQCの基本だぞ。
KISSって聞いたことないですか？

779 ：774RR：2017/07/16(日) 23:42:00.79 ID:gq5o6uC2.net

>>770
金に換算したら車のHVだって非HVのほうが安く着くよ
だからって何もしなくていいのか？今は県境よくするために色々試行錯誤してる時代なんだよバカ
お前は1日で理想のマシンが生まれるとでも思ってるのか？あほやの

780 ：774RR：2017/07/16(日) 23:42:40.19 ID:n6RX0uU0.net

>>773
落ち着けよ、ACGスターターは開発から十数年経っており
ホンダは延々と様々な耐久テストをやって
故障率の閾値のデータは持ってるはず
それで市販されてる訳だから、一般的な使用では
問題と判断してる

781 ：774RR：2017/07/16(日) 23:42:48.88 ID:J2+cxV2r.net

オモチャとして考えれば有りだよ
実際自分もそういうの大好きだしな
確かに凄い技術なのかも知れん
でも売ってるバイク屋も使わないよう推奨するその技術は、一体誰の為のものか？って話なのだがな

782 ：774RR：2017/07/16(日) 23:43:11.88 ID:gq5o6uC2.net

>>772
それはよかった、皆の衆、だそうだ、セルの心配する奴はまちがってるぞ

783 ：774RR：2017/07/16(日) 23:44:16.38 ID:gq5o6uC2.net

>>777
てめーの常識は糞だとバカ
じゃあ現代の車やバイクが昔のアナログなくるまやバイクより壊れやすくなったと証明してみろやボケ

784 ：774RR：2017/07/16(日) 23:45:42.43 ID:gq5o6uC2.net

>>778
基本がどうした、それはお前のためにある単語だバカ
さあ証明してみろや、今のハイテクなバイク車家電コンピューターなどなど
昔よりも壊れて当然という理屈を証明してみろやバカ

785 ：774RR：2017/07/16(日) 23:47:00.76 ID:EWyqTeoZ.net

>>779
それはメーカー視点での考え
オレはただの消費者だぞ
なんで消費者が技術進歩のために
わざわざ金を無駄使いしなきゃいけないんだ？
お前は何かの宗教家か？ｗ
アホすぎるわ、このバカ

786 ：774RR：2017/07/16(日) 23:47:50.66 ID:n6RX0uU0.net

>>778
ACGスターターは発電時にはモーターとしての通電をカットしてブラシレス化されているので、
クランクの慣性マスを損なうこと無く、
エンジンの部品点数が減っており、スターター本体で、マイナス2kg、エンジン全体でマイナス4kgを
達成
従来のセルモーターのような作動音も無い

787 ：774RR：2017/07/16(日) 23:48:35.14 ID:+tfX5J7j.net

>>783

技術者が頑張ってTQCやってるから君は気づかないだけで自然現象じゃないのね。
部品点数が増えれば不良率が上がるのは小学生の算数だから説明しない。

>>784
耐久性を高める技術も進歩したからだろ。
でも部品点数とは関係ないよね。

788 ：774RR：2017/07/16(日) 23:52:45.37 ID:UJxzY8+O.net

ホンダのアイドリングストップはダイナモの逆入力でフライホイールを回して始動するけど
これって構造的にはパワーアシストも可能なはず

スズキのＳエネチャージエンジンも同じ仕組みだからバイクにも導入してほしい
燃費アップではなく発進補助に使えば125ｃｃでも150ｃｃクラスの加速が得られるのでは

789 ：774RR：2017/07/16(日) 23:54:48.47 ID:n6RX0uU0.net

QCって部品点数を減らすのが目的じゃないだろ

790 ：774RR：2017/07/16(日) 23:57:28.06 ID:+tfX5J7j.net

>>789
一部品当たりの不良率が改善できなくても部品数を減らすとユニット当たりの不良率は減る。

部品数n
不良率1%とすると

正常製品率は0.99^nなんだから。

791 ：774RR：2017/07/16(日) 23:59:03.37 ID:+tfX5J7j.net

ふた昔前は日本の初期不良率１％アメリカヨーロッパ２％NIES３％なんて言われてたが。
アメリカだと2％以下の不良率なら法的責任を問われなかったはず。
あくまで昔の話ね。

792 ：774RR：2017/07/16(日) 23:59:31.79 ID:n6RX0uU0.net

>>790
じゃあ、部品数が通常のセルモーター式より
減ってるACGスターターはセルより優れているね