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【READY TO】 KTM 390DUKE / 250DUKE 【RACE】 No.12

1 :774RR:2017/07/05(水) 20:00:07.34 ID:ykpII6ie.net
前スレ
【READY TO】 KTM 390DUKE / 250DUKE 【RACE】 No,9[転載禁止]c3ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1473464184
-
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【READY TO】 KTM 390DUKE / 250DUKE 【RACE】 No.10
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1481253532/
【READY TO】 KTM 390DUKE / 250DUKE 【RACE】 No.11
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1491812469/

603 :774RR:2017/10/13(金) 20:54:39.91 ID:UYPLD36D.net
次のモデルチェンジで250もLED+TFTにならないかな

604 :774RR:2017/10/13(金) 21:02:49.64 ID:FsH6TmnD.net
590です。
25年ぐらい前に乗ってたバリオス峠仕様と最近まで乗ってたst250より熱いです。肥満が原因ですかね?

605 :774RR:2017/10/13(金) 21:11:17.85 ID:FsH6TmnD.net
590です。今日初めて給油しましたけど、走行280kmで9.42l給油でした。熱いです。肥満ですかね?

606 :774RR:2017/10/13(金) 21:15:58.46 ID:cIACLmXr.net
>>605
空冷に乗り換えろよ面倒臭せぇ

607 :774RR:2017/10/13(金) 22:10:02.82 ID:YIKmd4be.net
390と690てホイールベース10cmも違うんだな
さすがに125も共有する車体なだけあるな

608 :774RR:2017/10/13(金) 22:18:43.09 ID:hd4KBeeB.net
>>605
ジーンズのような繊維ではなく革パンツ履けばそれほど熱くない

609 :774RR:2017/10/13(金) 22:35:51.08 ID:4vVtY2YZ.net
確かにそうだけど小dukeに街乗りで革はなぁ
通勤マシンと化してるオレは夏は薄手の作業ズボンで乗ってるよ

610 :774RR:2017/10/13(金) 22:54:27.46 ID:UYPLD36D.net
>>605
ファンの配線の赤と黒逆につなぎ替えれば涼しいよ (´σ `) ホジホジ

611 :774RR:2017/10/14(土) 08:07:51.96 ID:tIEgponn.net
こんな足バイクに革パン勧めるアホ…
いちいち履けるか、んなもん

612 :774RR:2017/10/14(土) 10:51:40.15 ID:Ks7tad1H.net
はいよ。熱対策はこれしとけ。
https://blogs.yahoo.co.jp/ccj11750/56021596.html

613 :774RR:2017/10/14(土) 11:40:19.66 ID:n7oVZOEE.net
>>612
昔頑張ったミニ四駆の軽量化思い出した

614 :774RR:2017/10/14(土) 16:11:44.38 ID:F9vM31ME.net
アルミなんかでファンのステー作った方が良さげな気がした

615 :774RR:2017/10/14(土) 17:06:07.90 ID:i1etuyCs.net
ステー作るならファン自体も変えたい。国産車用の似たサイズのやつ何でも流用できそう。

616 :774RR:2017/10/14(土) 18:41:16.03 ID:wF5XmRTF.net
通勤(徒歩)中にスモールDUKEを見かけたことはあったけど、今日はじめて乗車中にニアミスした

5台くらいのツーリンググループに信号待ちで追いついちゃったんだけど、その中にDUKEがいた

ミラーで気付いたのか振り向いてくれたから会釈したわ

617 :774RR:2017/10/14(土) 18:42:32.53 ID:wF5XmRTF.net
もしかしたら、振り向いた理由は

知らない人がグループに混じってる
キモッ

かもしれないけどなw

618 :774RR:2017/10/14(土) 19:09:18.99 ID:Ks7tad1H.net
>>616
dukeとすれ違ったら手をあげるわ

619 :774RR:2017/10/14(土) 22:01:39.80 ID:173cYFs3.net
>>611
真冬に短パンで走れば涼しいぞw

620 :774RR:2017/10/15(日) 14:30:40.78 ID:s/5geKaU.net
>>52
KTM神戸のサスが+4kでカラー指定出来るから欲しいんだけど使い心地良い?
体重60なんだけど。

621 :774RR:2017/10/15(日) 15:41:12.16 ID:pwhNrSbC.net
>>620
使い心地ってなんだよ

622 :774RR:2017/10/15(日) 16:11:06.03 ID:3e3pFmFB.net
>>621
改善するために買うんだからさ〜

説明いるなら始動の渋さとか中間以降の硬さはちゃんと解消されるのかって事よ

623 :774RR:2017/10/15(日) 19:16:18.16 ID:BOPS+s9V.net
やっぱり軽いは正業やな

624 :774RR:2017/10/15(日) 19:16:33.64 ID:BOPS+s9V.net
正義

625 :774RR:2017/10/15(日) 20:24:42.87 ID:fYFVtA6P.net
>>622
ぶっちゃけ体感できるほどではない。
見た目の変化を楽しむのが吉。

626 :774RR:2017/10/15(日) 20:58:51.91 ID:pwhNrSbC.net
>>622
そんなんメーカーに聞けよ

627 :774RR:2017/10/15(日) 21:20:39.29 ID:V6JA4/n6.net
>>622
なんだコラてめーのその態度はよ?!
それが人様の話しをきく態度か?

卑屈になれとはいわねーけどよ、
もっと素直で謙虚になれよオラ

628 :774RR:2017/10/16(月) 06:42:39.82 ID:sxmBUEda.net
うるせーよ馬鹿

629 :774RR:2017/10/16(月) 08:49:04.60 ID:IGeklOt/.net
>>627
直訳すると話を聞く時じゃなければこんな態度でいいよっていう人間の鑑

オラにちょっとわろたw

630 :774RR:2017/10/16(月) 11:55:44.51 ID:ou1uE7rt.net
>>620
リザーブタンク付きナイトロン一択

631 :774RR:2017/10/16(月) 18:30:11.77 ID:Vv9/2y8i.net
正直脚に金掛けるなら他のバイク買った方が良いだろ。

632 :774RR:2017/10/16(月) 19:47:53.73 ID:IwZHxKpk.net
そう思う。
金掛けるバイクじゃないわな

633 :774RR:2017/10/16(月) 20:19:03.34 ID:fwqyIAoY.net
純正リアサスに神戸のスプリングでサーキット十分に走行できたよ。
高いサス使わなくて十分。
フロントはプリロードアジャスターつけて前後のバランス整える必要あるけど。
高価なサスをつけるのはあと何秒削りたいってレベルになってからだな。

634 :774RR:2017/10/16(月) 20:33:04.39 ID:Vv9/2y8i.net
いやいや
サーキットでタイムアタックするならSS買えば良いだろ。
DUKEでサーキット走ってもエンジンケースが当たるからSSみたいに倒してコーナリング出来ない。
結果コーナリング姿勢で変なクセが付くからマジで止めとけ。

635 :774RR:2017/10/16(月) 21:28:06.58 ID:uCua4knN.net
レースじゃなきゃ不向きなバイクで走るのも楽しいよ。

636 :774RR:2017/10/16(月) 22:13:03.26 ID:Vv9/2y8i.net
>>635
サーキットで何処まで求めるかは自己満足だから完全否定はせんけども、投資に叶うリターンは少ないバイクの類いだと思うわ。
ノーマルで街乗りのバランスが最高に良いから余計にそう思うわ。

637 :774RR:2017/10/16(月) 22:16:28.44 ID:UzN1QVty.net
ミニコース走るのなら690SMCRのほうが面白いぞ

638 :774RR:2017/10/16(月) 22:53:44.47 ID:IGeklOt/.net
>>634
クランクケースが当たるの15年まででしょ?
16年から改善されたケース出てて、旧年式もカバー交換できたはずよ?
もしくはそれでも当たるって話なんかな?

639 :774RR:2017/10/16(月) 23:24:47.52 ID:uCua4knN.net
>>637
ミニコースでSMCRとかぶん投げるいきおいで乗れってことだろうけど
車体価格100万超えると思い切って乗れる気がしないw

640 :774RR:2017/10/16(月) 23:37:07.74 ID:V2ITflKq.net
いやサーキット走ってもケース擦らずに走り方探るのが忙しくね?
下手ほど寝かすを地でいってるんか?

641 :774RR:2017/10/17(火) 15:08:31.80 ID:9lJUjjLg.net
390dukeは1台で通勤もロンツーもサーキットもちょっとそこまでも全部楽しく楽にこなせるのが良いのさ。
軽さを備えた390だからこそだね。

何かに特化したいなら選択肢が違う。

642 :774RR:2017/10/17(火) 15:26:56.49 ID:apN26j8k.net
>>638
出っ張りの位置がずれてる奴だろ、あれ入れたけど普通に擦るぞ。
出っ張りと反対側の底も擦るし。
そもそもアンダーカウルも擦るし。
サーキットだけだから公道しか走らないなら関係ないよ。
バンク角足りないのは既出だから、上手けりゃバンク角なんか要らねぇって謎理論は他所でどうぞ

643 :774RR:2017/10/17(火) 20:19:05.16 ID:pKKDlu71.net
すみません、買ったばかりで知識不足なんですが、250にマフラーつけようとするには390用を流用するのでしょうか?

644 :774RR:2017/10/17(火) 21:29:02.89 ID:vwqE+k8n.net
たぁ坊、ステもこのスレ見てるんだろ?

645 :774RR:2017/10/17(火) 21:54:42.94 ID:yzkRcl8o.net
>>643
どのマフラーかわからんけど250は基本全部390と規格一緒やで

646 :774RR:2017/10/17(火) 21:57:40.18 ID:yzkRcl8o.net
新型のアンダーカウルって旧型に着くんかな?
アプフェンにしたからあっちの方が似合いそう

647 :774RR:2017/10/18(水) 08:39:54.88 ID:UdhRFKAg.net
>>645

ありがとうございます。
250用ってLCIくらいしかはっきり記載していなかったので。

648 :774RR:2017/10/18(水) 11:49:35.05 ID:b/v/LNHz.net
BMのG310R試乗したら意外と良かった
あっちに喰われて新型duke売れなかったんだな

649 :774RR:2017/10/18(水) 13:05:59.74 ID:1ZsLcwPE.net
水平対向2気筒じゃないBMとか恥ずかしすぎて…
BM乗りからしたら伝統やプライドをかなぐり捨てたメーカーの恥部じゃわ…
黒歴史待った無し

650 :774RR:2017/10/18(水) 14:45:40.93 ID:KIRqpmrX.net
他のバイクを腐すのは荒らしと同レベルに堕ちるからやめとけ

651 :774RR:2017/10/18(水) 15:16:01.03 ID:Km3yuVO+.net
インド産同士仲良くしろ

652 :774RR:2017/10/18(水) 15:29:06.92 ID:1ZsLcwPE.net
>>650
せやな。すまんかった。

653 :774RR:2017/10/18(水) 16:38:08.51 ID:W02qvK3v.net
4輪の方でも直6以外はBMWじゃないとか化石みたいな事を言うオッサンは流石に絶滅したというのにな

654 :774RR:2017/10/18(水) 17:03:35.93 ID:DvEqdtw4.net
>>653
まだ続けるのかこの馬鹿は

655 :774RR:2017/10/18(水) 19:00:53.63 ID:W02qvK3v.net
310Rやらスクランブラーやら類似カテゴリーの車種が増えたから分散するのは当然だろ。
DUKEは1人乗りにしてパワー上げてDUKE-Rとか尖ったモデルだせば売れる気がするわ

656 :774RR:2017/10/18(水) 20:33:43.09 ID:pL4JAf5h.net
690との差別化ができなくなる。

657 :774RR:2017/10/18(水) 21:37:58.61 ID:1GPsKy+E.net
790を待て

658 :774RR:2017/10/18(水) 21:48:39.00 ID:W02qvK3v.net
>>656
今の新型が重くなって乾燥重量で690と同じ149kgなんだから現時点で劣化690でしかないんだから売れなくて当然なんだよなぁ。
旧型のサブフレーム短くしてタンデムステップ、タンデムシート、グラブバー廃止etcとか頑張って7〜10kg減量しつつ10ps位上がれば最高に差別化できるじゃん。

659 :774RR:2017/10/18(水) 21:49:22.34 ID:BLn99NaA.net
前にG310R乗っただけだけど、普通過ぎてただ乗りやすいだけだった。乗りやすさを求めるなら他に国産であるでしょう。

660 :774RR:2017/10/18(水) 22:01:15.53 ID:nLYuEoVp.net
>>658
10psいうたら2割以上やぞどこの中学生だよ夢見すぎ

661 :774RR:2017/10/18(水) 22:51:32.24 ID:t0XNQeKk.net
新型のサブフレームかっこいいしいじりやすそう。
旧型のdukeはサブフレームだけは歪でカスタムしにくいってか、カスタムする人はサブフレーム切った上で加工するのが当たり前みたいになってる

662 :774RR:2017/10/18(水) 23:06:36.24 ID:gWX8R5bn.net
旧型エルゴシードをヤフオクでずっと狙ってるんだけど、似た考えの人が多いのか金額も釣り上がるし手が届かない…
乗り換え考えてるから低下で買うのもな〜

663 :774RR:2017/10/18(水) 23:22:19.31 ID:1ZsLcwPE.net
>>662
旧型dukeでエルゴじゃない人は人生損しすぎ
duke買ったらまずエルゴ、次がプラグやで。
最初からエルゴなら乗り換え考えてなかったかもね

664 :774RR:2017/10/19(木) 00:18:46.95 ID:owmAFsJ3.net
>>660
375ccなんだから文字通り390ccにボアアップしてセッティング次第で10ps位はメーカーチューンモデルとして不可能な数字じゃないだろ。。
他の排気量でDUKERの存在も知らんのか?

665 :774RR:2017/10/19(木) 02:37:51.11 ID:VS2j3oEd.net
15ccの排気量アップで10馬力は不可能だと先生は思います

666 :774RR:2017/10/19(木) 04:21:17.13 ID:z70SKpCS.net
同じエンジンの軽量なモタード仕様で390SMC-R出して欲しい

667 :774RR:2017/10/19(木) 06:02:34.22 ID:STR/GzYc.net
だから790待てって
現行690と同等の車重に軽く100オーバーのパワー
来年の今頃はブラックマーク付けまくりヒヤッハー!!

668 :774RR:2017/10/19(木) 06:32:49.57 ID:053DsYN1.net
>>664
ガチ中坊だったw

669 :774RR:2017/10/19(木) 07:16:43.52 ID:owmAFsJ3.net
>>665
690DUKERは排気量上げずにボアストローク変更とツインプラグで2ps上げてるし、やりようはあるだろ。
排ガス規制が厄介なだけでエンジン刷新すれば出来る数字だけど

670 :774RR:2017/10/19(木) 07:25:04.37 ID:3U4A3TL8.net
>>669
そうだね690は25万円upで2.7%出力upだから
390でも200万円upぐらいで10ps上げは行けるな
ヤッタネ爆売れ間違いなしだね大きくなったら
ktmの商品企画部に就職できるな!

671 :774RR:2017/10/19(木) 07:25:46.76 ID:++rKaFON.net
>>662
webikeなら2万くらいだよ。
2割引くらい。

672 :774RR:2017/10/19(木) 07:31:25.23 ID:UQvXSq14.net
大差無いシートに2万も出してどうする?
乗り換え前提なら無駄以外の何物でもないぞ。

673 :774RR:2017/10/19(木) 08:31:14.89 ID:uLyjjJIV.net
>>670
顔真っ赤だなww
必死に考えた結果がそれか。。

674 :774RR:2017/10/19(木) 08:31:42.83 ID:uLyjjJIV.net
>>672
エアプ乙

675 :774RR:2017/10/19(木) 09:17:04.82 ID:6oswIm5Z.net
>>672
大差無い?
お前には不要なんだろうな
良かったなw

676 :774RR:2017/10/19(木) 09:23:08.74 ID:Ai/Rpb0l.net
>>672
シートでここまで違うのかと感動するレベル

677 :774RR:2017/10/19(木) 10:22:54.64 ID:UQvXSq14.net
てことは最初からついてるシートは未完成品レベルか。後から金出させられて喜んでるんだから幸せだな。

678 :774RR:2017/10/19(木) 10:23:46.72 ID:UQvXSq14.net
ノーマルシートで充分だがなあ俺なら。

679 :774RR:2017/10/19(木) 10:33:44.59 ID:ZLugz0uj.net
>>678
ってお前DUKEどころか免許すらねーじゃん

680 :774RR:2017/10/19(木) 11:06:45.37 ID:d9ceI76b.net
>>669

おいおい、内燃機工学的に排気量15ccアップで馬力を10馬力あげる事ができるのか説明してくれ。
過給器つけるとかは無しでな。

681 :774RR:2017/10/19(木) 12:14:10.03 ID:p/04j2OJ.net
シートの許容範囲は人それぞれだからなあ。
以前乗ってたdrz400smとストリートトリプル、
一般論だと座り心地評価は drz<<<ストトリだろうけど、
おれにはdrzは快適でストトリは角が当たって痛くて不快だった。
>>678
+1票

682 :774RR:2017/10/19(木) 12:21:57.99 ID:uLyjjJIV.net
>>680
お前が内燃機工学的とやらでできない理由を説明してみろよw

683 :774RR:2017/10/19(木) 13:00:29.40 ID:3QtxRu44.net
>>677
未完成レベルかどうかなんて乗ってりゃわかるやん。
エアプの発言は良くないで

684 :774RR:2017/10/19(木) 14:54:32.83 ID:rAwHr2pF.net
>>682

めんどくさいお子ちゃまだな

100cc×1000回転(RPM)=約1.1馬力

これが一般的な4サイクル 自然吸気のバイクエンジンが作り出す事のできるエネルギーだとする。
duke で上限を約9000回転としても1.1×9=9.9 約10馬力だよ。
つまり10馬力あげるためには最低でも100cc排気量を増やす必要性があるわけよ。
15ccではどうひっくり返しても無理なわけ。

685 :774RR:2017/10/19(木) 16:15:35.28 ID:HTozABNv.net
ケツの形も人それぞれだからな

686 :774RR:2017/10/19(木) 18:09:47.40 ID:ko0oqFMQ.net
エアプー云々って大人からは出てこない語彙だな。
大人だけでなく中学生も釘付けにするdukeの魅力はすごいね

687 :774RR:2017/10/19(木) 19:08:56.37 ID:rsTkS9kO.net
>>684
デタラメ過ぎて草も生えない

688 :774RR:2017/10/19(木) 19:39:48.95 ID:053DsYN1.net
>>687
つまり、反論できないと。
素直にゴメンナサイできないと
大人になって苦労するよ。

689 :774RR:2017/10/19(木) 20:15:59.75 ID:or2/z3uy.net
そあ感

690 :774RR:2017/10/19(木) 21:35:22.55 ID:VS2j3oEd.net
>>687

何を根拠にデタラメなのか教えてください
また15ccの排気量アップで10馬力稼ぐ方法を教えてください

691 :774RR:2017/10/19(木) 22:54:29.50 ID:Ai/Rpb0l.net
ごめん>>687を詰める流れだと思うけど
>>686が真っ赤すぎて笑うわw

692 :774RR:2017/10/19(木) 23:02:55.90 ID:UNC6I5iI.net
>>684
その理論すごいね。
なら同じ排気量で馬力が違うのは何故?
あと回せば回すだけ馬力が上がる訳じゃないのは知らないのかな?
君の計算方式が正しいならと他の車種みたいにもっと回るエンジンにすりゃ良いよね

693 :774RR:2017/10/19(木) 23:18:59.53 ID:+M+gEcGh.net
>>684
今のバイクなんて排ガス規制に合わせてデチューン気味にセッティングされてるから
排ガス無視してセッティング出せばすぐパワー出るし
排気量なんか変えなくてもレース用にメカチューンしてシビアに絞れば10馬力アップなんて楽に出る

694 :774RR:2017/10/19(木) 23:30:40.71 ID:sl60KeOU.net
どーでもいー

695 :774RR:2017/10/19(木) 23:47:58.57 ID:owmAFsJ3.net
>>684
100cc×1000回転で1.1馬力なら
125ccのDUKEでレブが9000だから
1.25×9000=11.25馬力になるはずだよね?
でも現実問題125DUKEは15馬力あるよね?
何故?なんでかな?

390DUKEに当てはめれば
375ccのエンジンなんだから
375×1000で3.75馬力になる公式だよな?
じゃああと3000回転回るエンジンにすれば3.75×3=11.25PS上がる計算になっちゃうよ〜

696 :774RR:2017/10/19(木) 23:53:22.78 ID:owmAFsJ3.net
そもそも↓で内燃機工学とか意味不明な造語を語ってるが「内燃機工学」なんてググっても出て来ないけどな。

何処の宇宙の大学出たんだ?
研究論文も出て来ないし、内燃機工学なんて学問が存在しない

680 774RR 2017/10/19(木) 11:06:45.37 ID:d9ceI76b
>>669

おいおい、内燃機工学的に排気量15ccアップで馬力を10馬力あげる事ができるのか説明してくれ。
過給器つけるとかは無しでな。

697 :774RR:2017/10/19(木) 23:57:20.34 ID:d9ceI76b.net
>>692

おいおい この1.1馬力ってのは平均値だよ。
高回転回してパワーだすバイクとトルク型のエンジンかとでは、同じ排気量でも出力に差は出るさ。圧縮比によっても違う。
ただ内燃機工学的にある一定の排気量において得られるエネルギーには限界がある。
ただでさえデュークは高回転型エンジンであまりゆとりは無いんだよ。
耐久性無視してレブリミットを1万5000くらいまであげたらひょっとして良い線まで行くかも知れないが、現実的にそこまで回せるシングルエンジンは無い。
逆に聞くが排気量400で54馬力以上出す市販のシングルエンジンがあるのなら教えてほしい。

698 :774RR:2017/10/19(木) 23:57:21.05 ID:owmAFsJ3.net
んで「内燃機工学」とやらで出て来る公式が↓なんだそうなwww

これが正しけりゃ排気量増やさなくても回転数上げたらパワーが出ちゃう計算になるんだけど全く気づいてないアホぶり

684 774RR 2017/10/19(木) 14:54:32.83 ID:rAwHr2pF
>>682

めんどくさいお子ちゃまだな

100cc×1000回転(RPM)=約1.1馬力

これが一般的な4サイクル 自然吸気のバイクエンジンが作り出す事のできるエネルギーだとする。
duke で上限を約9000回転としても1.1×9=9.9 約10馬力だよ。
つまり10馬力あげるためには最低でも100cc排気量を増やす必要性があるわけよ。
15ccではどうひっくり返しても無理なわけ。

699 :774RR:2017/10/20(金) 00:07:47.31 ID:bm5P8frl.net
>>696

おいおい 頑張れ。内燃機工学という言葉は存在するし、さらに正確に言うと内燃機関工学だ。

700 :774RR:2017/10/20(金) 00:08:42.70 ID:X+VT2hgi.net
構う奴も荒らし

701 :774RR:2017/10/20(金) 00:08:58.01 ID:v5rpzR55.net
>>697
だからさ、
@内燃機工学が存在する事を証明しろ
Aその内燃機工学にお前の言う公式や平均値が掲載されて学術的に正しい証明をしろ

平均値だろうが何だろうが、お前の言う公式通りならレブを上げれば馬力が上がる計算になってるんだから矛盾しているぞ。

あと400の単気筒なんてマイナーで比較対象がないだけでCBR250Rは同じ単気筒で11000回転がレブだぞ?
下忍SLも9700回転がレブなんだけどDUKEが超高回転型とか書いてて恥ずかしくないの?

702 :774RR:2017/10/20(金) 00:20:07.65 ID:bm5P8frl.net
>>701

俺はデュークが超高回転とは言ってない。高回転としか。
排気量400と250ではピストンの大きさと質量が違うのだから、限界のピストンスピードが異なるのは当たり前。だからレブリミットが違うんだよ。
もともとの話は排気量390にして馬力を10馬力あげたduke Rを出せるかどうかって話だろ。
俺は無理だって言っているだけだ。
会話の通じない相手をするのは疲れるのでこれで最後にする。

703 :774RR:2017/10/20(金) 00:35:12.44 ID:v5rpzR55.net
>>702
アスペルガーのお前に根本的な話をしてやるなら
「10PS上げて10kg軽量化する位のインパクトのあるDUKERを作れば売れるんじゃネーノ(鼻ホジ)」

程度のレスに

「内燃機工学的に出来るわけないだろ、出来るなら内燃機工学的に説明しろ」

とか的はずれなレスをしているのがオマエな。

10PS上げるのも10kg軽量化すんのも市販価格とか耐久性とかの問題で無理。

あとは内燃機工学→内燃機関工学に修正したいのは解ったから、平均値1.1の根拠とか公式をソースで出すだけで良いんだから簡単だろ?

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