【READY TO】 KTM 390DUKE / 250DUKE 【RACE】 No.12

1 ：774RR：2017/07/05(水) 20:00:07.34 ID:ykpII6ie.net

前スレ
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【READY TO】 KTM 390DUKE / 250DUKE 【RACE】 No.10
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【READY TO】 KTM 390DUKE / 250DUKE 【RACE】 No.11
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703 ：774RR：2017/10/20(金) 00:35:12.44 ID:v5rpzR55.net

>>702
アスペルガーのお前に根本的な話をしてやるなら
「10PS上げて10kg軽量化する位のインパクトのあるDUKERを作れば売れるんじゃネーノ(鼻ホジ)」

程度のレスに

「内燃機工学的に出来るわけないだろ、出来るなら内燃機工学的に説明しろ」

とか的はずれなレスをしているのがオマエな。

10PS上げるのも10kg軽量化すんのも市販価格とか耐久性とかの問題で無理。

あとは内燃機工学→内燃機関工学に修正したいのは解ったから、平均値1.1の根拠とか公式をソースで出すだけで良いんだから簡単だろ？

704 ：774RR：2017/10/20(金) 00:42:42.03 ID:MRRsiJhL.net

高回転域の話をするぞ

最近やっと走行1000kmを超えて慣らしの7000rpm縛りが無くなったから、思いっきり回してみたのよ
そしたら10000rpm超えてもまだまだ気持ち良く伸びそうな雰囲気を出しつつも
11000rpmくらいでレブリミットに当たってしまうのな

おいしい領域とレブリミットが近いというか
高回転で「パワーが乗らずにただ回ってるだけ」の領域がほとんど無いというか
面白いエンジンだなぁと思ったわ。

705 ：774RR：2017/10/20(金) 01:28:54.85 ID:+h26Wmgc.net

>>687
同意だ

706 ：774RR：2017/10/20(金) 01:48:01.67 ID:Z6VKFq+k.net

内燃機工学だか内燃機関工学だか知らんけど、100cc×1.1psが平均値？なんだったら4st単気筒97ccのスーパーカブ100(7.5ps/8000rpm)とかはどう考えたら計算が成立するのかな？

707 ：774RR：2017/10/20(金) 04:35:23.22 ID:TA8n8bE+.net

ここの住人はトルクまで頭がまわらないアホ揃い
レーサーみたいに街中でもエンジンブン回して走る気かよｗ

708 ：774RR：2017/10/20(金) 06:23:20.49 ID:Xjo2rsHH.net

>>687
「メーカーチューンなら15ccで10ps上がるに決まってんだろ根拠はないけど」
は、デタラメでないと？

709 ：774RR：2017/10/20(金) 06:31:39.41 ID:Xjo2rsHH.net

>>706
式よく見てみ、カブのレブリミットは1000rpmか？

710 ：774RR：2017/10/20(金) 07:31:49.49 ID:v5rpzR55.net

>>708
メーカーが将来開発する新しいエンジンなら可能って話だろ。
実際に素材の材質が向上すれば軽くて丈夫なピストンやら作れるし、ツインプラグやらの点火技術で燃焼効率だって上がってる。
内燃機関は常に進化してるんだから、当たり前の話。

711 ：774RR：2017/10/20(金) 07:50:37.85 ID:Xjo2rsHH.net

Dukeはすでに鍛造ピストン。
ツインプラグは新技術でもなんでもないし燃焼室小さいと無意味。
レシプロエンジンは長い歴史で最適化が進んでて
いまは乾いた雑巾をさらに絞って馬力出してるとこ。

712 ：774RR：2017/10/20(金) 09:52:27.03 ID:BLn0j6Ru.net

>>711
それは全部今のエンジンの話な。
鍛造技術も点火技術も上がる将来を否定する根拠には一ミリもならない。
オマエはホントにアスペルガーだな。

713 ：774RR：2017/10/20(金) 10:02:37.77 ID:C15Knp3A.net

>>706
1.1×8×（97/100)＝8.536ps

カブはピストンクリアランスの大きい空冷エンジンで、実務的で耐久性重視のエンジンだから理想値8.5馬力からややデチューンして　7.5馬力なんだろう。概ね合ってるんじゃ。

流れを読むとID:v5rpzR55のがアスペにしか感じない。
ぐぐると内燃機工学って言葉はネット上はそんなに出てこないが、昔からエンジンチューン系の雑誌を読んでいると普通にでてくる。

714 ：774RR：2017/10/20(金) 10:18:12.79 ID:Xjo2rsHH.net

>>712
冶金技術なんて枯れきってるし、現状火の伝播が
間に合わない領域はほぼないから点火を工夫しても
上澄みはほぼない。

乾いた雑巾を絞る、てのは、
「未来の技術なら、乾いた雑巾からあと1リットルの水を
取り出すのは不可能とは言えないだろ！」
みたいな詭弁を揶揄したんだけど難しかったかな？

715 ：774RR：2017/10/20(金) 10:49:05.44 ID:Eg9jT+Du.net

>>712
未来の技術？新作エンジン？

今のエンジンをちょっとボアアップして
メーカーチューンすれば、10psぐらい上がる、
って話じゃなかったっけ？

716 ：774RR：2017/10/20(金) 11:04:52.33 ID:2svaQAqT.net

>>712
なんかもう面倒臭いからごめんなさいして終われよ

717 ：774RR：2017/10/20(金) 12:29:13.50 ID:MlFD1XZr.net

>>715
だからアスペルガーって言われてるんだろ

718 ：774RR：2017/10/20(金) 12:32:54.37 ID:MlFD1XZr.net

>>714
その乾いた雑巾を絞る様に努力して
金属メーカーも部品メーカーも工夫しながら進歩してるのが理解できないの？
それとも10年前からお得意の内燃機工学は進歩してないし、しないと言いたいのかな？

719 ：774RR：2017/10/20(金) 12:42:01.60 ID:9WiQEBCh.net

>>718

別に714は各メーカーも工夫や進歩もしていないとは一切言ってないだろ？
ただやれることには限界があるんだ。
コストを度外視したらできたとしても、それはビジネスにはならないだろ？
だいたい15ccの自然吸気で10馬力稼ぐなんてレシプロエンジンでは不可能なんだよ。
ずっと未来ならできる可能性はある！って言われたら、それは否定はできないが、じゃあいつの話よ？ってなるし、その時にはレシプロエンジンそのものがなくなっているかもしれない。

720 ：774RR：2017/10/20(金) 12:50:55.90 ID:Xjo2rsHH.net

>>718
そういう漸進的なカイゼンで達成可能なのは1%2%といったオーダー。
20%以上っていったらエンジンの動作原理レベルの革命的な発明が
必要なレベル。
そんなたくさん絞りしろがあると思ってるならいままで
長年エンジンを研究してきたエンジニアを馬鹿にしすぎ。
あと、内燃機工学の話したのは俺じゃない。

721 ：774RR：2017/10/20(金) 12:57:56.02 ID:/WCApOZ4.net

>>718
もうそういう話のすり替えはいいから帰れ。

722 ：774RR：2017/10/20(金) 13:05:29.86 ID:Eg9jT+Du.net

>>717
反論を思いつかんかったんやなw

723 ：774RR：2017/10/20(金) 13:10:35.80 ID:MlFD1XZr.net

>>720
はぁ、俺は絞りしろが有るかどうかも判断できないしオマエが代表して断言できる話じゃないだろ？
1〜2%の根拠は何だって言われても答えられないだろ？
絞りしろが無いって断言できる根拠を証明できるんか？

724 ：774RR：2017/10/20(金) 13:17:32.31 ID:MAvIyV9L.net

じゃあそろそろ内燃機工学の人に
100cc×1000rpm=1.1ps(平均値？)
の公式が存在する証明して貰いたいな

内燃機工学に使う公式に平均値っていう統計が出て来るのか意味不明だし、解が平均値になる公式なんて見たこと無いから興味深いんだよね。

725 ：774RR：2017/10/20(金) 13:22:24.74 ID:Xjo2rsHH.net

>>723
根拠は経験則。
過去数十年で、いきなり20%といったオーダーで
パワーが上がったエンジンがどれほどあった？

726 ：774RR：2017/10/20(金) 13:26:15.91 ID:RhFXUIgL.net

内燃機工学関係なくなったw

727 ：774RR：2017/10/20(金) 13:29:17.81 ID:pKo2CveT.net

新型390初立ちゴケ記念カキコ
植え込みに倒れたせいかオレンジのプラスチックのタンクカバーに軽くヒビ入ってしまった
ショックで仕事上の空。

728 ：774RR：2017/10/20(金) 13:32:23.93 ID:Xjo2rsHH.net

>>724
当人が「会話の通じない相手をするのは疲れるのでこれで最後にする。」て言ってただろうが！
未来の夢のエンジンの話も、概算見積の式を捻じ曲げて公式扱いするのもスレチだから他所でやれ

729 ：774RR：2017/10/20(金) 13:42:58.62 ID:qPd00Q31.net

>>727
おめ！良い色買ったな

730 ：774RR：2017/10/20(金) 17:08:18.02 ID:pGPKUHCW.net

よくもまあよりによって安っすいバイクのスレで熱くなれるもんだな

731 ：774RR：2017/10/20(金) 17:31:26.18 ID:C15Knp3A.net

pGPKUHCW

安っいのは君の人生なんですけれどねー

732 ：774RR：2017/10/20(金) 17:56:25.41 ID:l+vmx0Qu.net

390に変な期待するより690買ってやれよー

733 ：774RR：2017/10/20(金) 17:59:56.60 ID:+H4Kjjoc.net

>>730
安いことは悪いことじゃない

734 ：774RR：2017/10/20(金) 18:26:58.87 ID:a/gasvGs.net

>>728
本人じゃないのに今更出て来て
「あれは概算見積もりの式」だったとか、苦し過ぎて苦笑い。

結局自分の経験則で〜とか偉そうに語って、知ったかぶりで内燃機工学とか言ってただけだろ。

スレ読み返せば解るが
そもそも
�@新型が売れてない
�ABMの310Rに客取られた
�B新型も10ps向上10kg減量の690R位のインパクトのあるDUKE出せば売れた
↓
ここから内燃機工学厨がいきなり発狂して、出来るわけない、内燃機工学的に説明しろって言い出してる。

願望の話題にアスペルガーがマジレスし始めて、じゃあオマエが内燃機工学的に説明しろって言われて出て来たのが
「100cc×1000rpm=1.1ps(平均値)」
と言う掛け算が出来る人間でも意味が全くわからない公式

んで別人を名乗る人間が
「あれは概算見積もり式だった」
とか言い出したのが今。

「概算見積もり式」ってなんだよ笑

735 ：774RR：2017/10/20(金) 18:50:08.44 ID:2L+yu8Oz.net

急にスレが伸びてると思ったら、、、

736 ：774RR：2017/10/20(金) 19:05:41.06 ID:nVMQ8Ave.net

>>734
必死すぎ
コテつけて

737 ：774RR：2017/10/20(金) 19:19:27.02 ID:dVceiMkn.net

うわぁ〜…。

738 ：774RR：2017/10/20(金) 19:37:20.53 ID:Xjo2rsHH.net

>>732
次はそうするかも。
実際乗ってみると重さは690と変わらないはずなのに
390のほうが軽いように感じるのはなんでだろ。

739 ：774RR：2017/10/20(金) 19:38:55.06 ID:zU1wJ8Oc.net

うわぁ 久しぶりにほんまもんの○○ガイをみた。触れちゃいけない奴っているんだな。

740 ：774RR：2017/10/20(金) 20:13:07.71 ID:+h26Wmgc.net

適切な語彙が乏しいから
トンチンカンな説明しか
できないのなお前ら。

741 ：774RR：2017/10/20(金) 21:24:52.93 ID:v5rpzR55.net

390DUKE-R発売して欲しい
→わかる

10馬力向上は無理だろw
→わかる

100cc×1000rpm=1.1PS(平均値)
→全くわからない

742 ：774RR：2017/10/20(金) 21:48:37.24 ID:2Hr8Wiab.net

390スレは荒れてないと物足りない

743 ：774RR：2017/10/20(金) 21:50:07.74 ID:Gnipbn34.net

この粘着力をネコの抜け毛取りとかもう少し有意義なことに使えないものだろうか

744 ：774RR：2017/10/20(金) 22:43:18.39 ID:2svaQAqT.net

まだやってたの？

745 ：774RR：2017/10/21(土) 00:21:21.09 ID:CTT+cYVS.net

もう何回も同じ事を繰り返し言ってるんだけど、、
過疎スレで自演しても直ぐバレると何度も言ってるのに、、
糖質はこれだから

746 ：774RR：2017/10/21(土) 11:01:59.46 ID:PWNK2IuI.net

チェーンでも磨いて落ち着けばいいのに

747 ：774RR：2017/10/21(土) 12:29:37.88 ID:HvYh/Bzx.net

>>746
台風近付いてきてるからヤメておけ

748 ：774RR：2017/10/21(土) 18:46:53.76 ID:hPZsGkIy.net

新型ってもう発売されてるの？ちんちん

749 ：774RR：2017/10/21(土) 18:50:34.88 ID:4wz26V9/.net

>>747
ホイールも磨くぜ！

750 ：774RR：2017/10/21(土) 20:09:02.29 ID:+vvfzLO4.net

>>748
今日も390の白走ってるの見かけたわ

751 ：774RR：2017/10/21(土) 22:40:07.32 ID:Sr5EbWfp.net

ホイールの汚れ落ちないからパーツクリーナーで吹いてたらタオルがオレンジ一色に(¬_¬)

752 ：774RR：2017/10/21(土) 23:21:11.73 ID:qz5R5/DX.net

パークリはやめてー
ホイールの汚れ落としはプレクサスおすすめ

753 ：774RR：2017/10/22(日) 00:47:11.94 ID:Kd23/lJa.net

>>751
塗装弱すぎだよな

754 ：774RR：2017/10/22(日) 02:43:37.75 ID:kBz0rVXA.net

ウチの390黒なんだが近所の子供からスズメバチとか呼ばれてたわ
ホンダのホーネットじゃないのに

755 ：774RR：2017/10/22(日) 04:34:08.09 ID:f/F2Uk7+.net

でもクラッチワイヤーはホーネットが流用可能なんだよな

756 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 13:25:11.46 ID:/Rvk0Sg1.net

790散々待たせた割りに普通のバイクに仕上げやがったなｗ

757 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 14:53:24.12 ID:e3c4rSqT.net

>>754
色からそう思うんだろな。たぶん近所で蜂オジサンってアダ名つけられてそうw

758 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 15:39:48.18 ID:i5k0lR/Y.net

確かに
俺も蜂オジサンって呼ばれてそうだわｗ

759 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 17:41:25.99 ID:n5tUcfHP.net

マジで教えて
2017年モデルはもう発売されてるの？

760 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 19:44:00.95 ID:E0u7AJxP.net

うん

761 ：774RR：2017/10/22(日) 20:00:01.94 ID:I8SuULtX.net

>>759
再来月らしい

762 ：774RR：2017/10/22(日) 20:06:56.41 ID:lC+6+L6U.net

>>759
とっくに発売されてるし正規ディーラー(オレンジショップ)行けば試乗車も普通にあるから乗ってこいよ

763 ：774RR：2017/10/23(月) 10:05:25.18 ID:A2WfC/7N.net

先輩方、2016新車の初給油で、レギュラー満タンにして200kmぐらい走って、ハイオク指定に気づいたんですけど、どーしたらいいですか？

764 ：774RR：2017/10/23(月) 10:35:06.32 ID:dXTBxOXj.net

>>763
次からハイオク入れたら良いと思うよ
特に何もしなくても良いかと
プラグ掃除するなら良いタイミングだしプラチナプラグに交換することをお勧めする

765 ：774RR：2017/10/23(月) 11:54:41.62 ID:UvN2EdDS.net

>>763
5000�qもレギュラー使い続けてりゃエンジンの寿命縮んだり始動性や調子が悪くなるだろうけど
200�q程度ならまあ誤差の範囲
長く乗りたいのなら次からハイオクな

766 ：774RR：2017/10/23(月) 12:10:16.07 ID:YCT66IDZ.net

生産国の燃料事情考えるとレギュラー一回入れたぐらいで神経質になる必要なしだな

767 ：774RR：2017/10/23(月) 12:31:50.11 ID:nZoezYrI.net

5〜6回レギュラー入れたけど、問題なし。

768 ：774RR：2017/10/23(月) 14:58:08.09 ID:b77jDm4d.net

ハイオク指定なの知らないまま乗ってる人間居そうだな

769 ：774RR：2017/10/23(月) 15:58:55.41 ID:ZMEYjOW8.net

新車買ったら納車の時にしつこいくらい教えてくれると思うけどなぁ

中古で買ったらハイオク指定とか説明が抜けることもあるかもね

770 ：774RR：2017/10/23(月) 22:07:04.90 ID:EySfDcgH.net

>>769

763です。
正解です。正規以外で新古車購入だったので、店員さんも新人＆数あるバイクの内の一台だった為、dukeの事はあまり知らなかった感じです。

771 ：774RR：2017/10/23(月) 22:10:49.88 ID:EySfDcgH.net

>>764

763です。プラチナはそんなに変わるものなんですかね？違いが分かるようにもう少し慣れてから変えてみますね。今はハイオクかレギュラーの違いか、プラグの違いか分からないですから(*'ω'*)

772 ：774RR：2017/10/23(月) 22:13:40.46 ID:lG/dvy9i.net

プラグ変えると本当に良くなるよ〜

773 ：774RR：2017/10/23(月) 22:23:09.65 ID:9Yq32SVm.net

プラグ替えても全くタイム変わらなかったけどなあ。

774 ：774RR：2017/10/23(月) 22:41:37.60 ID:8Whh4uih.net

これハイオク指定なの？納車の時に店員はレギュラーでも大丈夫って言ってたけど

775 ：774RR：2017/10/23(月) 22:55:27.64 ID:vENEOxCE.net

>>774
二度とそのクソバイク屋を信用するな

あとレギュラーでも良いって言ってる奴はハイオクとレギュラーが何かを調べろ
レギュラーより質が良いガソリンがハイオクじゃないからね？

776 ：774RR：2017/10/23(月) 23:56:56.80 ID:ryyvNKJH.net

>>774
調子が悪くてもエンジンの寿命が短くなっても
単に動くだけでも良いというのならレギュラーでOK

DUKEじゃない他のバイクでエンジン開けた事あるけど
レギュラー使用とハイオクのみ使用のエンジンではカーボン・スラッジの量で明らかに差が有ったよ

777 ：774RR：2017/10/24(火) 00:26:40.00 ID:DnqCXj0W.net

んな大層な

778 ：774RR：2017/10/24(火) 00:32:16.23 ID:syBtzLKa.net

>>777
いやマジで
レギュラーで一括りにしたらダメだけどオクタン価90そこそこのレギュラーはカーボン溜まる
オクタン価95位のレギュラーなら余りこだわらなくても良いよ
って言っても看板ですら判断つかないからハイオク入れるのが安心

779 ：774RR：2017/10/24(火) 01:11:43.38 ID:P60Vfe3U.net

レギュラー入れるとかアホとしか思えん。
エンジン仕様に合わないもの入れるとかね。。
もし挙動が変わらなくてもそんな事したら普通にパワーも燃費も1割以上で落ちるからね？
わざわざエンジン痛めながら通常より高いガソリン代払ってるアホだよ？

780 ：774RR：2017/10/24(火) 05:46:58.53 ID:NxldSOVl.net

>>775
いちよKTM専門店なんだけどね
多機能メーターはまだ覚えきれてないとか言ってたしハズレ店員だったんだろうな
>>776
それは困るから次からはハイオク入れるよ

781 ：774RR：2017/10/25(水) 20:55:12.41 ID:2nGh/cFG.net

レギュラー仕様の外国車なんてイレギュラーぢゃね？

782 ：774RR：2017/10/25(水) 21:38:21.75 ID:qazVvIlU.net

なんかこう、ケチってレギュラー入れた挙句に車体もガス代も損してるってのは、貧乏人が貧乏人たる所以というか、縮図を見ているようだなと

783 ：774RR：2017/10/25(水) 21:45:39.91 ID:V5mnxlMS.net

どうでもいい

784 ：774RR：2017/10/25(水) 22:09:10.33 ID:tfERh14R.net

レース出るわけでもなしレギュラー入れても何の問題もないわ。普通に走れてる。

785 ：774RR：2017/10/25(水) 22:46:04.78 ID:2UnArB+k.net

レギュラー入れなきゃいけないほど貧乏なん？

786 ：774RR：2017/10/25(水) 22:49:20.75 ID:V5mnxlMS.net

アジアン廉価バイクだしレギュラー入れたっていいじゃん

787 ：774RR：2017/10/26(木) 00:23:51.96 ID:9f1h+wRG.net

っていうかさ
満タン入れてレギュラーとハイオクでリッター辺り10円の価格差だ。
390DUKE(2017)のタンク容量13Lだから
満タン入れて130円しか変わらない

んで、この130円をケチってバイク乗るのが楽しいの？
冬はまだしも夏はノック起こす可能性高いけど130円ケチるリスクとメリットは釣り合うの？

788 ：774RR：2017/10/26(木) 00:55:23.08 ID:0HcMshSu.net

カーボンとか溜まってエンジンに良くない。
そもそもエンジン設計が異なるからパワーも燃費も悪くなる。
結果普通にハイオク入れるより高い。

ここ読んでてまだ頑なにレギュラー入れる人はもう手遅れだと思うの。
ちょっと貧乏こじらせすぎちゃいましたね。

789 ：774RR：2017/10/26(木) 03:26:41.16 ID:xYC/kxFd.net

相変わらずレベルの低い話題w

790 ：774RR：2017/10/26(木) 03:32:49.87 ID:HT4ishGO.net

指定のガス入れるのがベストだが
どうせ大抵のやつはカーボンなんぞで本不調が出る前に乗り換えちまうから関係ねぇよw

791 ：774RR：2017/10/26(木) 06:13:08.04 ID:NXFbcIE5.net

足代わりだしガソリンごときこだわりなんかないよ。

792 ：774RR：2017/10/26(木) 07:22:54.21 ID:9f1h+wRG.net

こだわりの話なんか誰もしてない
単に取説の指定位守れって話だアスペ

793 ：774RR：2017/10/26(木) 07:45:09.79 ID:AjC/kkNC.net

取説といえば、「バーンナウトするときはABSを切れ」みたいな事が書いてあるのな。
日本車じゃ有り得ないと思ったわｗ

794 ：774RR：2017/10/26(木) 07:53:28.87 ID:j+9plyCN.net

>>792
取説の「公道では必ず法規を守って運転してください」みたいな文言も
守ってるなら説得力あるけど。

795 ：774RR：2017/10/26(木) 08:10:33.98 ID:0h6p9KmL.net

>>792はなぜ熱くなってるの？w

796 ：774RR：2017/10/26(木) 08:17:32.53 ID:k7fQRWY3.net

価格差なんて大して無いんだからハイオクくらい入れたらいいのに

797 ：774RR：2017/10/26(木) 08:20:18.32 ID:Gjw3hJAV.net

元の話はショップの説明が無かったからレギュラー入れちゃったーどしよ？だろ
キチガイが噛み付いているだけだから構うなよ

798 ：774RR：2017/10/26(木) 08:55:41.07 ID:Uho15A7Y.net

250ccだけ、あんなフロントマスクにするなんて、ダサいよ

799 ：774RR：2017/10/26(木) 09:01:22.32 ID:UJwnm0Kd.net

レギュラーを入れてる入れて良いって奴の多さにまともな人がドン引きしてわざわざちゃんと説明してくれてるだけやろ？

寧ろ料金含めてメリット皆無なのにまだ入れるって奴の理由を聞きたいわw

カーボンで本不調出る前に乗り換える？
わざわざ高い金払ってパワー落とす理由に全くなってないんだがw

そら792もアスペ言うわw

800 ：774RR：2017/10/26(木) 09:03:41.32 ID:0HcMshSu.net

レギュラー入れてた奴が引くに引けなくなってるだけ

801 ：774RR：2017/10/26(木) 09:58:24.43 ID:jcX6xuN5.net

ショップにとってはいつまでも同じバイク乗られて調子良いままだと利益にならんからな
整備費用出して早めに買い換えて金を落とすのが良いお客様よ

802 ：774RR：2017/10/26(木) 10:51:35.72 ID:8ZRKUEXC.net

レギュラー入れてて不具合ないし良いわ別に。
なんでハイオクにこだわるん？

803 ：774RR：2017/10/26(木) 11:13:22.52 ID:UJwnm0Kd.net

>>802
だから逆だろwハイオクが指定なんだよw
なんで規定を曲げてレギュラーにこだわるのか理由を言えよwww