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▼【821】DUCATI MONSTER【1200】 39 ▼
- 1 :774RR:2017/08/16(水) 23:16:01.66 ID:NrOvqs7x.net
- 公式HP
http://www.ducati.co.jp/bikes/monster/index.do
MONSTERの日本語の意訳は、化け物等の意味では無く、その他のバイクとは違う姿の事を言うらしい。
初代M900の登場から早や20年以上が経過し、空冷・水冷、様々な排気量に多彩な車体構成が存在
これからも身近なドゥカティとして君臨し続けるであろう。
同じモンスター乗りとして新旧織り交ぜフレンドリーに語られよ。
Monster 1200 R
Monster 1200 Rは、トップクラスの性能を持つ最高級のDucatiネイキッドバイクです。
性能を引き出すRデザインと150hpの Rエンジンのパワーに加え、スーパーバイク由来の部品を持つ、レースに対応したRシャシが特徴です。
Monster 1200 S
唯一無二のMonster 1200 Sでは、洗練されたOhlins製サスペンションと
Brembo M50ブレーキングシステムなどのプレミアムな構成部品を採用し、Monsterのスポーツ性能を研ぎ澄ませました。
さらに、Monster 1200 Sは、Ducatiクイックシフト(DQS)システム、"S"のグラフィックをあしらった3本Yスポークホイールや、
フロントカーボンマッドガードを装備しています。
DRL(Daytime Running Light)システムを備えたフロントヘッドライトやLEDインジケーターは、標準装備です。
Monster 821
ユニークな歴史から生み出された強い存在感とネイキットバイクならではのフォルム、
101hpテスタストレッタ11°から放たれるドゥカティならではのエグゾーストノートがモンスター821の大きな特徴です。
トレリスフレーム、ライディング・モード、そしてドゥカティ・セーフティ・パックが、
ライダーをかつてないライディンブ・プレジャーへと誘います。
モンスター821、それは究極のモンスターを目指すライダーの欲望を叶えるためにデザインされています。
前スレ
▼【821】DUCATI MONSTER【1200】 38 ▼ [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1469396725/
- 202 :774RR:2018/01/18(木) 12:58:50.68 ID:u4hmBuJC.net
- それサルフェーション起こってんじゃね?
- 203 :774RR:2018/01/18(木) 13:25:07.80 ID:77ujYVWp.net
- >>201
俺も夜とかに出火してないか不安だったけど
無事 緑ランプになって一安心
取説にも「モデルによっては数日間かかる」って
書いてたよ
- 204 :774RR:2018/01/22(月) 07:30:02.96 ID:E4obvyKf.net
- 国産空冷ビッグシングル乗りだけど696に乗り換え考え中
冷やかしでSOXに696見に行ったら店員にエンジンにパンチがないと言われておすすめされなかった…696はそんなにエンジンフィール素直なの?
- 205 :774RR:2018/01/22(月) 09:09:14.52 ID:75uxbOFm.net
- 鼓動感みたいなもんは無いかもね
でも回した時のパワーはあるよ
スクランブラー800より圧倒的に伸びる
- 206 :774RR:2018/01/22(月) 09:22:10.58 ID:rRabFUpF.net
- SRあたりから乗り換えるのなら、腰抜かすほどのパワーの違いを感じるだろう
- 207 :774RR:2018/01/22(月) 11:57:05.70 ID:E4obvyKf.net
- >>205、206レスサンクス
今はXR650Lに乗ってますその前はVTR1000F乗ってました
速くなくてもいいので蹴っ飛ばされるような加速感と車重150kgくらいのバイクが理想です
MT-07とDUKE690は試乗した事あってDUKEは買ってもよいかなと思いました
モンスター696で幸せになれるかな…
- 208 :774RR:2018/01/22(月) 12:37:43.35 ID:L3IJdOgB.net
- >>207
今1100S乗ってて買う前にduke690試乗したよ
duke690は確かに速かっけたど、忙しなくて候補から外れた
こりゃ疲れるわと思って
- 209 :774RR:2018/01/22(月) 13:47:02.65 ID:5FRgAf4R.net
- 696 って、一番軽いのね
http://bikekaitoriosusume.net/kannsoujuuryou/8s.html
- 210 :774RR:2018/01/22(月) 15:01:07.93 ID:z0mjEuqr.net
- 加速感が欲しければ796のほうが幸せになれる
片持ちアームもカッコいい
- 211 :774RR:2018/01/22(月) 15:40:50.68 ID:AKFO0gls.net
- 去年までバロンに安くであったね696
- 212 :774RR:2018/01/22(月) 19:40:02.20 ID:iskQSC14.net
- テルミとECUで696でも随分パワー出てる感はあるね
軽さと開ける楽しさがあるバイクかな
DUKEはどうしてもオフの乗り味が抜けないと思ったんだけど今のモデルは違うのかな?
- 213 :774RR:2018/01/22(月) 22:51:38.64 ID:vf73kRL8.net
- モンスターの購入を検討していますが、今買うなら1200rと1200sどっちが買いですか?
- 214 :774RR:2018/01/22(月) 23:06:24.92 ID:IhzOw+m2.net
- >>213
乗って楽しいと思うほう
- 215 :774RR:2018/01/22(月) 23:10:43.12 ID:vf73kRL8.net
- >>214
回答ありがとうございます。
1200rは試乗車がなかなか無いので参考にお聞きしたいのですが、乗り味はぜんぜん違いますか?
- 216 :204:2018/01/23(火) 08:42:09.70 ID:viw6bMn6.net
- 796も気になってきたw
じっくり検討します
- 217 :774RR:2018/01/23(火) 08:47:30.93 ID:kWC9bBQc.net
- 予算があるなら水冷にしておきな
空冷の796位じゃ蹴っ飛ばされるようなトルクは出せないよ
KTMとかを想像してたら拍子抜けするよ
空冷がいいならM1100とかかね?
- 218 :774RR:2018/01/23(火) 08:54:40.13 ID:TNqRd0wY.net
- 796なら、もう少し出せば821も狙えるよな
でも装備を考えると、もう少し出して821ストライプとか
いっそのこと安くなったS4RSで、アイドリング地獄を味わうとか
禿げるほど悩めるな
- 219 :774RR:2018/01/23(火) 12:57:43.76 ID:9b7b1Gfi.net
- >>215
乗り味はよく似てる。
あとSのクイックシフターとるかRのステダンとホイールとるかかな?
僕の周りではRのほうが評判いいね
- 220 :774RR:2018/01/23(火) 14:48:52.13 ID:CwvRUmGg.net
- トルク求めるなら1100がいいね
KTMもLC4は扱い易いパワーしかなかったような
EXC-Rのエンジンは蹴っ飛ばされるようなトルクだったけど
- 221 :204:2018/01/23(火) 15:17:07.16 ID:viw6bMn6.net
- みなさん参考意見ありがとうございます
車重160kgくらいまでが希望なんで821は無しかな、1100が169kgと軽いのに驚き
悩む…
- 222 :774RR:2018/01/23(火) 17:00:48.15 ID:hKXRRK6t.net
- >>221
1100はな…糞熱いんや…
- 223 :774RR:2018/01/23(火) 17:43:32.13 ID:cUxPmFiU.net
- 空冷2気筒で100馬力は色々無理してるよね
- 224 :774RR:2018/01/23(火) 17:52:40.49 ID:O7JtJs7k.net
- 空冷がエクスタシーや
- 225 :774RR:2018/01/23(火) 21:02:25.72 ID:JM8XeM5I.net
- 821は重量よりも車体のデカさでdukeの乗り味とかなり違うな
言われてる通り1100evoはいい選択だと思うけど、ほんと熱はヤバイで
今度でるスクランブラー1100はどうなんだろうなぁ
- 226 :774RR:2018/01/23(火) 21:52:01.83 ID:+Up1mBia.net
- >>219
ありがとうございます
スタイリング的にはrが気になってたんですけど、クイックシフトやコーナリングABSはsしか付いてなくて迷ってました
乗り味が似てるとなると悩みますね
- 227 :774RR:2018/01/24(水) 08:42:50.11 ID:vk1+N6FN.net
- クイックシフトは手動でできる
ABSなんてなくても問題なし
- 228 :774RR:2018/01/24(水) 14:54:48.97 ID:hFeyKeiB.net
- >>221
M1100の169kgは乾燥重量っす
車両重量だと190kg前後になるっすよ
- 229 :774RR:2018/01/24(水) 19:42:45.79 ID:dMgrEd6R.net
- rに気持ちが傾いてきました
最新の物が最良って気持ちがありましたが、確かにクイックシフトやコーナリングABSは無くても困らないですね
- 230 :774RR:2018/01/24(水) 21:25:02.84 ID:8NyLGIN/.net
- >>229
R良いですよ。
街乗りからツーリング・サーキットまで使えます。
乗ればわかりますが、とても扱いやすいです。
- 231 :774RR:2018/01/24(水) 22:10:20.07 ID:tPk5cFJ8.net
- ホイールベースの違いでどれくらい変わるのか気になる
- 232 :774RR:2018/01/24(水) 22:14:22.43 ID:yx4E74C1.net
- >>229
サーキットいくならRで良いかもしれませんね。そうでなくツーリングメインならABSもクイックシフトもあったほうが良いと思いますよ。
Rの冠は確かに所有欲を満たしてくれます。
とにかく乗りたいものに乗れ!です。
- 233 :774RR:2018/01/24(水) 22:15:57.07 ID:pxfWmLc3.net
- えっRてスパルタンじゃないの?
- 234 :774RR:2018/01/25(木) 07:55:23.74 ID:t7rhSP0N.net
- そうでもない
モンスターのRはSBKのRとは意味合いが違う
- 235 :774RR:2018/01/25(木) 13:20:14.91 ID:RPbTyrlG.net
- 去年くらいにRはサーキットマシンてレス見たような見ないような
- 236 :774RR:2018/01/25(木) 19:05:47.63 ID:Y2bOhenh.net
- R買ったけど、良いバイクだよ。
街乗り、ツーリング、ワインディング、サーキットどこでも満足できる。
馬力とトルクがあるから楽チン!
- 237 :774RR:2018/01/25(木) 21:27:06.73 ID:W1gK6qRQ.net
- Rはサーキットでも十分早い。
でも街乗り、ツーリングも快適なんだよなぁ。
- 238 :774RR:2018/01/29(月) 23:30:51.63 ID:ug4nlFZb.net
- RとSで悩んでた者ですが、Rで契約してきました
実車を見比べるとRにグッときてしまいました
ご意見くださった皆様ありがとうございました
- 239 :227:2018/01/30(火) 06:56:32.74 ID:S07NXUct.net
- おめ!! いい色買ったな!!
- 240 :774RR:2018/01/30(火) 17:39:48.26 ID:Bb3kAGc2.net
- https://i.imgur.com/zrNG9CZ.jpg
ネタ投下も兼ねて
寒いけど晴れてて良かった
- 241 :774RR:2018/01/30(火) 19:34:11.39 ID:hkhRDPI0.net
- レビューをお願いしますだゴラ
- 242 :774RR:2018/01/30(火) 19:44:27.91 ID:RuRLzzzh.net
- なかなか玄人好みなダムですね
https://i.imgur.com/3Cw3vvP.jpg
- 243 :774RR:2018/01/30(火) 20:20:52.07 ID:OLLq0dES.net
- 香川は良いとこ、一度はおいで
初外車、初ツインだけど4発とは違ったフィーリングは楽しいね
ちょいと一般道路で使う分にはサス固めなのがたまにキズ?
- 244 :774RR:2018/01/30(火) 21:11:10.34 ID:c8j1QOgf.net
- そんなあなたにオーリンズ
- 245 :774RR:2018/01/30(火) 22:06:13.96 ID:w3Drybyw.net
- ストライプはどういう事だゴラ?
- 246 :774RR:2018/01/30(火) 22:58:21.49 ID:rT/Shf6B.net
- ストライプだから前後フルアジャストなのでサス調整ちうです
みんなもっと自慢の愛車晒してくれていいのよ
- 247 :774RR:2018/01/31(水) 11:00:35.82 ID:B34ZE66+.net
- S4を所有してた者ですか
現行のモンスターに、S4(S4R)のヘッドライト+スクリーンってつかないすかね?
現行のフォルムは良いと思うんだけど顔がもうひとつで
- 248 :774RR:2018/01/31(水) 12:21:44.26 ID:fmk3saap.net
- 初期モンのライトは、裏にあるU字型のステーに付けるライトステーに取り付けられてるから
Fフォーク上部に汎用のライトステーを取り付けて、そこにライトとカウルとウインカーを付ければイケるんじゃないかな
ただ、クリアランスをきちんと計ってバランス取らないと、隙間だらけで間の抜けたことになると思う
- 249 :774RR:2018/01/31(水) 22:45:48.38 ID:uwQV7E8s.net
- 現行モンスターのライトはたしかに野暮ったく感じる。
MOTODEMICのヘッドライトコンバージョンキット試した人いない?
- 250 :774RR:2018/01/31(水) 23:51:00.62 ID:WGaV7RVd.net
- 247です。コメントありがとうございます。
メーターとの干渉やバランスが気になるところで、専用のキットなんかがあればと思ったんですがやはり難しそうですね
- 251 :774RR:2018/02/01(木) 21:19:35.61 ID:XEl882fQ.net
- (現行のライト好きなんだけど…)
- 252 :774RR:2018/02/01(木) 21:27:35.22 ID:x5qX4ff+.net
- バランスだからね
- 253 :774RR:2018/02/01(木) 23:52:05.91 ID:fUVl/EtP.net
- おれは前期の形の方が好きだな
ただやっぱりちょっと暗いからledでも入れてみようかと思うんだが、誰かオススメない?
- 254 :774RR:2018/02/02(金) 22:31:06.19 ID:v1WysBy4.net
- 確かに野暮ったいが それがいいんじゃないか!
- 255 :774RR:2018/02/02(金) 23:32:36.78 ID:n3uxtP6C.net
- ヘッドライトカスタムかぁ
スクランブラーのとかたくさんカスタムありそう
- 256 :774RR:2018/02/03(土) 09:19:11.56 ID:LmeKhKwn.net
- 初期モンの丸ライトなら汎用180Φサイズのリフレクターにすると、ハロゲンでもかなり明るくなる
- 257 :774RR:2018/02/04(日) 08:04:00.71 ID:iGKoS6uW.net
- 1200と821はリアブレーキのエア噛みが起こりやすく
俺は2年で3回 エア抜きし他の人は4回やってる
ショップの人曰く メーカー組み付け時に何たらとか言ってたけど、ちょっと考えられないわ
- 258 :774RR:2018/02/04(日) 08:07:54.02 ID:ycbQkUuO.net
- >>257
『チーズの香りがハンパないですよ?セニョリータ。』
組立作業員A「それが今のカミサンさ。」
組立作業員B「降参させてくれアントニオ。僕は君には絶対かなわないよ。」
組立作業員A「ブルーノ、だからお前はいつまでたってもしがない工員止まりなのさ‥‥はうっ!?」
組立作業員B「どうしたアントニオ?」
組立作業員A「いやっ‥あの‥ジャックの奴がまた手抜きしているようだな。」
組立作業員B「工場長に言いつけてやる!」
組立作業員A「待てブルーノ完璧な人間など存在しない。ミスを憎んで人を憎まず。」
組立作業員B「完敗だアントニオ。君は僕の誇りさ。」
- 259 :774RR:2018/02/04(日) 08:20:19.57 ID:Eg1FcinH.net
- 暇なら走れ
- 260 :774RR:2018/02/04(日) 09:44:36.83 ID:qLaugtRb.net
- >>257
俺は年4回目だな。
ブレーキホースの取り回し位置にマフラーが近いからよく起こるとディーラーの人言ってたよ。
- 261 :774RR:2018/02/04(日) 10:06:50.07 ID:iGKoS6uW.net
- >>260
ブレーキラインに、熱持つからなのかな
寺ではホイール外さないとちゃんと
エア抜き出来ない仕様とか言ってたけど
対策できないもんかね まぁ無理なんだろうけど(^^;;
- 262 :774RR:2018/02/04(日) 10:45:46.48 ID:qLaugtRb.net
- >>261
高沸点のオイルに変えるくらいで現状対策はないらしいです。
- 263 :774RR:2018/02/04(日) 12:08:57.30 ID:lDD91Tke.net
- ケツカン?
- 264 :774RR:2018/02/04(日) 20:16:55.16 ID:zqLq/JBY.net
- 本当にエキパイの熱でフルード沸くとしたらとんでもない欠陥じゃないの
- 265 :774RR:2018/02/04(日) 20:29:12.41 ID:RS2fgjUJ.net
- そりゃイタリア製ですし
- 266 :774RR:2018/02/04(日) 20:58:46.84 ID:r4Rlj5lg.net
- マフラーのヒートガード的なものをつけられればねぇ
- 267 :774RR:2018/02/04(日) 21:12:20.42 ID:QbSg/R/H.net
- 遮蔽板くらい作れるだろ
- 268 :774RR:2018/02/04(日) 21:58:21.18 ID:ZraWqcgi.net
- うちの821は今んとこないな
どういうシチュエーションでなるの?
サーキット?
- 269 :774RR:2018/02/04(日) 23:43:03.48 ID:qLaugtRb.net
- >>268
街乗り程度でなる。
サーキット行くとあっという間。
自分はリア多用する乗り方なので特にひどいみたい。
ならない人もいるらしい。
- 270 :774RR:2018/02/04(日) 23:56:18.94 ID:ZraWqcgi.net
- マジかー
うちはあんまりリア使わないからか、今のとこなったことないなぁ
元からあんまり効くブレーキでもないし
- 271 :774RR:2018/02/05(月) 12:29:59.71 ID:mEDtivCu.net
- 俺サーキットでは多用してるけどなった事無いな〜
- 272 :774RR:2018/02/05(月) 19:54:49.11 ID:oz8l+aUC.net
- オレはベーパーロックじゃないって言われたけど。
ベーパーロックだと少し停止したり、キャリパーに水をかけると元に戻ると。
ブレンボの使ってる素材が悪いとかなんとか言ってたけど、何とかしてほしいわ。
- 273 :774RR:2018/02/05(月) 21:30:59.00 ID:gwMAn6OW.net
- 核心を突く情報が無いね
- 274 :774RR:2018/02/05(月) 23:51:05.44 ID:IHhQix53.net
- そんな情報あったらとっくに直ってるがな
- 275 :774RR:2018/02/06(火) 04:24:17.52 ID:eX8FytE9.net
- テルミ入れるとならないとか…
いや、言ってみただけ、、、
- 276 :774RR:2018/02/06(火) 21:30:13.28 ID:LP1CUQq1.net
- テルミ入れてるけどなりますね
- 277 :774RR:2018/02/06(火) 23:53:36.53 ID:DLvC5sX5.net
- エキパイに板東英二
- 278 :774RR:2018/02/07(水) 12:25:44.20 ID:uBwlueV4.net
- やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた
・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった
・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった
・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕
詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/
- 279 :774RR:2018/02/10(土) 11:48:10.69 ID:znuvd7Wl.net
- ゆでたまごや...
- 280 :774RR:2018/02/16(金) 23:03:03.71 ID:3Ks9aWBF.net
- 2017年のモンスター1200sですが、ハンドルよいのないですか?
もっと狭くて近くの スイッチの穴とかがあいてるのがよいのですが
- 281 :774RR:2018/02/17(土) 12:34:58.86 ID:zmdayJw2.net
- >>280
アエラ
- 282 :774RR:2018/02/19(月) 02:46:46.42 ID:2rWqAPhX.net
- もう売って、国産に戻るかな
- 283 :774RR:2018/02/19(月) 06:53:21.08 ID:8RnjV0NT.net
- 国産車のるとやっぱりよく出来てるよなと思うよな
それでもドカが好き
- 284 :774RR:2018/02/19(月) 21:18:01.51 ID:/PtqncIo.net
- ドカに12年乗って
もうドカはこりごり、次は国産!
で、バイクから遠ざかって2年半たつけど、やっぱ国産に欲しいバイクが無くドカに戻ろうか思案中
- 285 :774RR:2018/02/19(月) 22:09:20.06 ID:IUsfOz+4.net
- コンディション維持と乗り味に疲れて国産に乗る時期もある
だけど、そもそも趣味のものだしラクしたかったわけでは無いんだよなぁ…
と、立ち位置を思い出して復活!
そうそう、やっぱりこれだ!
- 286 :774RR:2018/02/20(火) 20:00:37.51 ID:AHRoDeM8.net
- Z2やらのほうが手間かかるだろ
- 287 :774RR:2018/02/21(水) 16:04:36.93 ID:KHpuOF+0.net
- 797どう?速い?
どんな使い方してる?
- 288 :774RR:2018/02/23(金) 07:21:50.73 ID:4c6OPFmP.net
- S2Rに今から乗るのは大変かな?
- 289 :774RR:2018/02/23(金) 09:00:44.78 ID:cSDEVtpr.net
- >>288
ちゃんとメンテしてくれる店あれば大丈夫
- 290 :774RR:2018/02/23(金) 10:16:26.76 ID:zvyl8XSH.net
- >>288
安いからって飛びつくとメンテ費用で足が出る(必須メンテ費用)
レギュレターが突然死するかも知れないし
ベルトやクラッチ周りは社外品の安いのが結構あるから、上手くやればそこまで高くない
ただ、足回りのグリスアップ、O/Hは納車前にやったほうが良い
スイングアームとかが、ガビガビになってほぼリジッドになってたりする
- 291 :774RR:2018/02/23(金) 15:32:42.72 ID:4c6OPFmP.net
- >>289
>>290
ありがとー、いいの探してみます。
- 292 :774RR:2018/02/24(土) 11:09:54.51 ID:x/3RopSP.net
- >>291
ドカティ京都で56万で売ってるよ。
http://www.casuno.com/blog_ubike/%E3%80%90monster-s2r%E3%80%91/
- 293 :774RR:2018/02/24(土) 13:55:16.54 ID:+Jqgflex.net
- なにまた来月車検なの?www
- 294 :774RR:2018/02/24(土) 15:15:28.08 ID:x+R/IvxA.net
- >>292
情報サンクス!
でも現物見に行くのに京都は遠いぜ………
- 295 :774RR:2018/02/24(土) 16:27:46.10 ID:rcCOIrvk.net
- 俺だったらそのまま買うわ
見たってわかんねーし
- 296 :774RR:2018/02/24(土) 16:34:36.58 ID:+Jqgflex.net
- はあ?なんなのまた来月車検整備を受ける気?
- 297 :774RR:2018/02/26(月) 20:23:10.44 ID:ISQdqKOF.net
- ジャーナリストの無理矢理なインプレが痛々しい
- 298 :774RR:2018/02/27(火) 10:11:15.24 ID:WWQdwAOm.net
- じゃお前がやれ
- 299 :774RR:2018/02/27(火) 12:12:30.47 ID:j6Tf7eHD.net
- 提灯記事になるのは仕方ないとして、些細な一般的でない表現から読み取るしかないよね
絶賛してるときは分かりやすいし、好感触でないときは当たり障り無いこと言ってるとかさ
- 300 :sage:2018/03/01(木) 17:42:14.79 ID:uizW3llk.net
- M1200のテルミ、スリップオンとフルエキの見た目の違いはどこでしょうか?
- 301 :774RR:2018/03/01(木) 17:51:10.75 ID:D2/mURUx.net
- そりゃエキパイなんじゃないですかね・・・
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