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【HONDA】Rebel レブル 500/300/250 Part8【ホンダ】
- 1 :774RR :2017/08/18(金) 08:49:01.52 ID:qqqdj05ma.net
- !extend:checked:vvvvvv:1000:512
をはじめに2行書くこと!!
公式
Rebel 500
http://www.honda.co.jp/Rebel500/
Rebel 250
http://www.honda.co.jp/Rebel250/
前スレ
【HONDA】Rebel レブル 500/300/250 Part7【ホンダ】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1500542728/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 857 :774RR :2017/09/22(金) 16:26:37.11 ID:ekCV/GZtp.net
- なぜこの指紋野郎はひとりで熱くなってるのか誰か教えてくれよ
- 858 :774RR :2017/09/22(金) 16:31:54.22 ID:GuJi5QXA0.net
- ググってみたらMT09でも同じようなことが
http://923.my.coocan.jp/bike/Tracer/mtr.jpg
曇り止めのムラなのか
完全に見えなくなるわけじゃないからメーカーとしては仕様でうやむやにしたいところかな
交換で直ればいいけど同じ現象が繰り返されるかもしれんな
https://www.bike-parts-honda.com/thumbs/h/motog/93011/IMGE/720_280/F_02.jpg
パーツとしては個別供給されてるから分離可能なのだろうか
分離できれば曇り止め塗りなおしたり水抜き穴を増やすとか
http://www.hd-parts.jp/info/archives/690
- 859 :774RR :2017/09/22(金) 16:34:53.27 ID:ekCV/GZtp.net
- いっぺん開けて綺麗に拭いたらええねん。
騒ぐほどのことかよ。
ディーラーに涙目で交換訴える指紋野郎じゃあるまいし。
- 860 :774RR :2017/09/22(金) 16:48:40.25 ID:Hdm2npmb0.net
- >>859
ドリームのお兄ちゃんは開けて拭いたけど取れんかったって言ってたぞ
てか開けた時点で自己責任になるのに防水失うリスク負って素人補修とか愚の骨頂だろ
ほんとこのスレは感じ悪いのが常駐してるなどうせエアオーナーなんだろうが
- 861 :774RR :2017/09/22(金) 16:57:29.18 ID:PHJeGybu0.net
- >>860
上の人がひとりでヒートしてますね
- 862 :774RR :2017/09/22(金) 17:02:11.73 ID:GuJi5QXA0.net
- 故障系の質問は「バイク屋で見てもらえ」で全て終わる
- 863 :774RR :2017/09/22(金) 17:03:30.50 ID:0B3nuRoJ0.net
- >>861
860は普通の反応じゃん
真っ赤でもないし
むしろスレ的には煽りまくっている859より役に立つ情報を投下してくれてるだろw
- 864 :774RR :2017/09/22(金) 17:06:22.01 ID:VL6FrGyQa.net
- >>863
861は859を指してるんだとおもう
- 865 :774RR :2017/09/22(金) 17:35:56.12 ID:qZuQirEi0.net
- 私の250(4月納車)は最初から、メーターガラス部分(プラかも?)の内側の曇り止め液体を塗る時に
ムラがあったようで、それを擦った跡が白くなっていて、納車の時に、1カ月点検で
カバーの交換をしてくれるとの事で、交換していただきました。
- 866 :774RR :2017/09/22(金) 19:43:25.35 ID:az0KFDlvp.net
- >>865
俺はカバー変えたが再発。
- 867 :774RR :2017/09/22(金) 20:04:35.55 ID:PHJeGybu0.net
- >>864
まさか860のことと捉えられるとは思わなかったw
- 868 :774RR :2017/09/22(金) 21:23:02.83 ID:qdfRQeVYd.net
- 俺のメーターも内側に液が垂れた?様な跡が出てて気になってたんだけど、も少しで初回点検だからドリームに変えてもらえるか聞いてみよう。
- 869 :せ :2017/09/22(金) 21:25:53.56 ID:qOjlXLZI0.net
- 三国製の安物バイクなんだから神経質になりすぎんなよ。多少傷なりヨゴレくらいあるだろ途上国生産なんだから。割り切れよ、んなもん。
- 870 :774RR :2017/09/22(金) 21:44:19.07 ID:GuJi5QXA0.net
- ホンダのバイクを
ドリームに持ち込む:ホンダか・・・
- 871 :774RR :2017/09/22(金) 21:58:03.75 ID:Hdm2npmb0.net
- 250ccで60万のバイクは少なくとも安いバイクではないんだよなぁ
生産国の仕上げが甘かろうが購入店に値段に見合ったサポートは要求するよ
それをしないって言い切る奴は間違いなくエアオーナーだろ
- 872 :774RR :2017/09/22(金) 22:29:22.55 ID:GuJi5QXA0.net
- 甘いレモンの心理かもしれない
- 873 :774RR :2017/09/23(土) 02:17:01.30 ID:86hDNuJ80.net
- >>869
だよな。立ちゴケして右側傷だらけにしたくらいが気にならなくて丁度いい。
- 874 :774RR :2017/09/23(土) 06:43:42.25 ID:v/Jj1Ujj0.net
- >>871
安いだろ
- 875 :sage :2017/09/23(土) 07:53:09.15 ID:NqbOPxSd0.net
- ほとんど見ないね、このバイク
年間販売目標何台?
4000台くらいと予想
- 876 :774RR :2017/09/23(土) 08:51:54.52 ID:DlHzTaTY0.net
- 今のバイクは1000台目標とかだよ
- 877 :774RR :2017/09/23(土) 08:52:01.28 ID:DaQITHWm0.net
- >>875
年間販売目標を調べることも相場の理解もしてなさそうなレス・・・
- 878 :774RR :2017/09/23(土) 12:41:26.74 ID:+VU5Ydjv0.net
- 右足首痛い
- 879 :774RR :2017/09/23(土) 13:56:30.80 ID:++uqzsPg0.net
- 赤とか黄色は安っぽく見えるな。カタログモデルをシルバーにしたのもわかるわ。黒も捨てがたいな。
- 880 :774RR :2017/09/23(土) 14:28:04.93 ID:5po8tM9Da.net
- >>879
実車見ての感想?
個人的感想だが並べてみるとシルバーが案外な出来でそうかわらんぞ
黒が一番まとまって見えた
- 881 :774RR :2017/09/23(土) 14:30:08.12 ID:JD3NutBsd.net
- ポンコツのくせに中途半端に値段高くて、その上納期が長いとか、色々残念すぎるバイクだな。
- 882 :774RR :2017/09/23(土) 15:30:47.12 ID:c9fsDKO60.net
- え?レブルそんなに高くないだろ
- 883 :774RR :2017/09/23(土) 15:40:17.47 ID:OVhnFYBl0.net
- 高くは無いけど安くも無い
750オーバーを買えない乗れない層向けなんだから安ければ安いほどいい
- 884 :774RR :2017/09/23(土) 15:42:13.55 ID:+0NF0iHj0.net
- >>883
視野が狭いなオマエは
大型のセカンドとしても売れてるんだぞレブル
- 885 :774RR :2017/09/23(土) 15:43:40.97 ID:OVhnFYBl0.net
- >>884
おまえ自身はどうなんだ
大型のセカンドとして買ったのか?
- 886 :774RR :2017/09/23(土) 17:23:15.87 ID:yY7nyhWo0.net
- >>883
750オーバーまで要らなかったから500買ったけど?
色んな意味であなたは残念な人だね
- 887 :774RR :2017/09/23(土) 17:51:12.33 ID:0m1PKyjop.net
- >>886
500って必要最小限って感じやね
- 888 :774RR :2017/09/23(土) 17:56:49.01 ID:8LWGuY0x0.net
- よく走るし250にしてはフレームもかなりしっかりしてる
不満点や改善点が外装に集中してるってだけでポンコツって事はない
何が残念ってほとんど有益な情報交換の場にならずに煽り合い罵り合いの場と化してるこのスレなんだよなー
- 889 :774RR :2017/09/23(土) 18:18:51.85 ID:JnJbSoNg0.net
- >>887
まぁね。今はそれで充分かなと。
大きいのが欲しくなったらまたその時に買えばいいし
- 890 :774RR :2017/09/23(土) 19:00:58.34 ID:fWb4ghGMp.net
- 不具合とかの話聞いて買い控えしてるとかならまだしも買う気もなくただこけおろしに来てるだけのがおるからな
- 891 :774RR :2017/09/23(土) 19:05:54.42 ID:lSBLC8ZGd.net
- 似たようなのはボルトスレにもおったな
やたら劣化ハーレーと持ち出すわりには自身はハーレー乗ってないとか
- 892 :774RR :2017/09/23(土) 19:33:10.56 ID:++uqzsPg0.net
- >>888
外装もラインあがりでのおおざっぱな仕上がり由来の報告以外は概ね好評じゃん。
メーター云々は仕方ないとしてよくできていると思うがな。売れるのも納得。
- 893 :774RR :2017/09/23(土) 20:27:40.77 ID:qKD658Ee0.net
- 総じて良いよ。250ABSシルバー。
乗るのはほんとに楽しい…めーたー結露あるけど、別に直してくれるから気にしてない。
このバイクはいい。
文句言う奴の気持ちがまったくわからん。
- 894 :774RR :2017/09/23(土) 20:37:34.38 ID:VCEub7UVd.net
- シルバー契約してきた
メット何買おう
- 895 :774RR :2017/09/23(土) 20:42:23.69 ID:eF+UDDNV0.net
- >>894
ショウエイのJ・OとZ7使ってるけど夏は暑いからずっとJ・Oかぶってるよバイザーあるからいいよ
- 896 :774RR :2017/09/23(土) 21:15:50.86 ID:UeED0CXY0.net
- >>895
J.Oって単体で見たらクッソかっこええけど、被るとすげえ頭でっかちやん?帽体デカすぎない?
- 897 :774RR :2017/09/23(土) 21:16:54.97 ID:VCEub7UVd.net
- JOかっこいいね
アゴが剥き出しなのが怖いけど
- 898 :774RR :2017/09/23(土) 21:19:31.74 ID:oALJDb6ep.net
- 現状ドリームとそれ以外の店の納期が違いすぎるんだよな。アフリカツインのときもそうだったけど。
- 899 :774RR :2017/09/23(土) 21:21:04.99 ID:VCEub7UVd.net
- フルフェイスにしようかな
初バイクだから安全第一にしとこう
- 900 :774RR :2017/09/23(土) 21:27:22.38 ID:UeED0CXY0.net
- >>899
BELLのブリットおすすめ
- 901 :774RR :2017/09/23(土) 21:36:12.74 ID:vYddocMu0.net
- >>898
そういうところで差別化するのはどうかと思うよな。
- 902 :774RR :2017/09/23(土) 21:38:47.46 ID:dlyvKoi20.net
- 昨日駐輪場で見てこんなバイクあるんだって知ってここ来ました。
かっこいいですね、自分はいまグラトラ乗ってるんで次はこれ乗ろうかな
- 903 :774RR :2017/09/23(土) 22:27:24.75 ID:VCEub7UVd.net
- >>900
滅茶苦茶かっこいいですね
- 904 :774RR :2017/09/23(土) 22:33:26.90 ID:3hr+adu90.net
- 総じてよいが、シート開けるのに六角レンチが必要で
その六角レンチを取るのにドライバーが必要ってのはどうにかならんかったのか?と思う
結局ツーリング行くのにドライバー持ち歩かなきゃならんのなら、ハナから六角レンチ持ち歩いた方が早くね?ってことで
なぜか六角レンチを持ち歩いてるオレがいる
- 905 :774RR :2017/09/23(土) 22:43:21.53 ID:VCEub7UVd.net
- シンプソンもありかな
高いけど
- 906 :774RR :2017/09/23(土) 23:07:13.72 ID:zCRgHyKR0.net
- レブルっていつの間にか復活してたのね。
アメリカンにあまり興味なかったから知らなかった。
先代レブルはいまいち格好いいと思えなかったんだけど、今度のはなかなかいいね。
500もあるんだ。今1200のベンチャーバイク乗ってるんだけど、重さのせいでだんだん乗り出しが
億劫になってきたんで、これの方が取り回ししやすそうでいいかな。
- 907 :774RR :2017/09/23(土) 23:30:19.50 ID:kDUElijW0.net
- 飛ばすのが目的じゃなきゃすごく使いやすいバイクだと思う。
軽くて足つきよくて気軽に乗れる。
500なら追い越し加速も問題ないし。
- 908 :774RR :2017/09/23(土) 23:50:12.40 ID:Xk/t0L2B0.net
- まだ教習所だけどヘルメットはノーランにしました
- 909 :774RR :2017/09/24(日) 00:15:20.20 ID:k/PC+mJu0.net
- >>904
ホント、六角レンチ取るのにドライバー必要とかあれ意味わかんねぇよなw
しかもシートをグッと押さないとネジ穴にアクセスできないしw
今日高速初乗りしてきたけど、噂通り振動凄すぎ。ハンドルバーにウェイトいれてどれ位振動軽減できるんやろか。
- 910 :774RR :2017/09/24(日) 00:17:25.57 ID:zZd1avvo0.net
- >>909
デイトナのハンドルに換えてるともっと振動するぞ。
ノーマルハンドルは対策してたんだなと分かる。
- 911 :774RR :2017/09/24(日) 00:24:30.07 ID:Yuvi8xjQ0.net
- フォアコンキット出ないかなぁ欲しいなぁ
- 912 :774RR :2017/09/24(日) 00:35:47.85 ID:k/PC+mJu0.net
- >>910
身長161しかないチビだけど、ハンドルが遠いことなんて振動のせいでぶっ飛んでたわ。
長時間の運転にあの振動はツライ。
- 913 :774RR :2017/09/24(日) 01:09:25.65 ID:F35ybg+30.net
- ノーマルのハンドルはエンドウエイト付いてるから後付けでウエイト入れられなくない?
- 914 :774RR :2017/09/24(日) 01:35:21.12 ID:yZio9/K6p.net
- 250試乗してきたけど50キロ超えだすと振動それなりに感じるね
あと割と軽いからか風が強いと揺れちゃって辛かったな
まあでも走ってて楽しかったしスタイルいいから欲しくなるね
- 915 :774RR :2017/09/24(日) 02:01:38.74 ID:44oqEHQW0.net
- 納車されて都内を100kmぐらい走ってみたんだが、直進安定性がすごくいい。ただ曲がり方がまだよく分からない。あとエンジンの音がけっこううるさいね。ラジエーターファンもよく回ってた。時速50kmで走ると気持ちいいバイク
- 916 :774RR :2017/09/24(日) 02:58:42.46 ID:YM4o2ixm0.net
- そういや以前、風の強い日にSRで高速走ってて突風で一瞬のうちに隣車線走ってたな
- 917 :774RR :2017/09/24(日) 08:09:51.55 ID:/LndYI/70.net
- 人によって全然言うこと違うやん?
- 918 :774RR :2017/09/24(日) 08:49:54.58 ID:3T3QlRfZ0.net
- >>917
人それぞれ、運転の仕方だったり感じ方の違いはあるからのぉ。
- 919 :774RR :2017/09/24(日) 08:53:50.97 ID:05IJwszE0.net
- 500か250かを宣言してからじゃないとよくわからんし
感じ方は主観になる
- 920 :774RR :2017/09/24(日) 08:55:57.74 ID:A7QEj1iS0.net
- 250はスカチューンだしな
- 921 :774RR :2017/09/24(日) 09:08:58.35 ID:g15o/6q80.net
- 俺は500のエンジン形状は右足首痛くなる
250は問題ないのに惜しい
どっちもカッコはいいな
500はおまけ?
- 922 :774RR :2017/09/24(日) 10:30:06.77 ID:k/PC+mJu0.net
- >>915
わksる。50`くらいだと気持ちいいよね、煽られるけど。
曲がり方は確かに良くわからない。慣れてないだけかな。
- 923 :774RR :2017/09/24(日) 10:40:26.80 ID:ycInEpmt0.net
- 別に足首痛くなんてならんけどな
>>915
曲がりたいときに意識して膝でタンク反対側から押さえてみ
- 924 :774RR :2017/09/24(日) 10:43:46.40 ID:ycInEpmt0.net
- >>904
あのネジはコインで回るからドライバーなんか持ち歩かんでもいい
もうちょっとどうにかならんかとは思うけどちゃんと整備してれば車載工具なんて普段から出し入れしないだろw
- 925 :774RR :2017/09/24(日) 12:38:31.25 ID:JKq4Kk0/H.net
- 500はおまけ。(日本では)
500は店によっては在庫在りはじめたくらいだからな。250は相変わらず在庫無し。
- 926 :774RR :2017/09/24(日) 12:46:29.85 ID:zPznj9+N0.net
- 250ABSだけど80くらいまでは大した振動無いけどなぁ
100越えると嫌な振動発生する高速で流れが良くなってくると急に振動しだしてビビる
- 927 :774RR :2017/09/24(日) 13:08:22.56 ID:MkiiJ/t8a.net
- 確かに…
一時間以上高速走るとP.Aで自販機にコイン入れにくいほどではないが、右手痺れる
不思議と左は、さほど問題ないが
- 928 :774RR :2017/09/24(日) 14:44:38.77 ID:LOW6vPYC0.net
- 250で振動が酷いって人は50キロを4速ぐらいでで回してるんじゃない?
- 929 :774RR :2017/09/24(日) 14:49:02.42 ID:iGIUUe4rp.net
- さっき、新宿人形町の交差点で信号待ちの時にフォルツァに乗った知らないおじさんに「そのバイク、カッコいいね〜、最近出たの?」って、声をかけられた。いい気分だった。
やはり、このバイクは都会に似合う気がする。内堀通りが一部通行止めで残念だったけど、皇居ランナー見ながら走るのは気持ちいい。
- 930 :774RR :2017/09/24(日) 14:57:57.88 ID:Hc3sHtw3d.net
- 自分は短足なのでこれしか選択肢が無い
- 931 :774RR :2017/09/24(日) 15:35:46.91 ID:m4ddvf8Q0.net
- タンク塗装したいのぉ
- 932 :774RR :2017/09/24(日) 15:39:36.19 ID:f2ODYRwpM.net
- コインじゃ開けれなくないかサドルのとこ
ドライバーじゃないと最初はムリやと思う
- 933 :774RR :2017/09/24(日) 15:53:15.10 ID:+7isSw9kd.net
- タンクをベージュに塗装したい
- 934 :774RR :2017/09/24(日) 16:12:27.36 ID:44oqEHQW0.net
- 街中だと2速のギアが
もう少し低いといいって思わない?
- 935 :774RR :2017/09/24(日) 16:58:37.13 ID:yXlLcHa60.net
- ショッキングな報告ですが、純正ハンドルにインナーウエイト入って無かったです。
正確にはハンドル先から2cmだけ溶接されたウエイト(というかフタしてるだけか?)が着いてるという…
スイッチ穴から針金入れて測ったので、間違いないです。
デイトナハンドルに替えた時インナーウエイト入れて、ハンドルの振動ほぼ無くなったので、純正のウエイト確かめてたら、この結果。
水冷単気筒 10,000rpm回るエンジンのバイクにウエイト無しって…
それやったら変なフタ無しにしとけば、オーナー側で対処するのに。
さすがのタイクオリティなんでしょうかね(T^T)
- 936 :774RR :2017/09/24(日) 17:31:26.64 ID:05IJwszE0.net
- >>935
へー
基本はコスト削減のためだろうけど
ハンドル長さやミラー類なんかの重さで共振域をずらしてあれば
振動ゼロじゃなくても市販可能な程度まで抑えてるという妥協かな
変な蓋は、自転車の場合はバーエンドキャップ付けるのは転倒時の突き刺さり防止のためらしいが
バイクなら非貫通グリップで補えそうだから関係ないか
転倒時に車重でハンドル端が潰れないようにしてるのかも
とくに右ハンドル端が変形するとスロットルが動かなくなってしまいそうだし
- 937 :774RR :2017/09/24(日) 18:18:07.43 ID:05IJwszE0.net
- パーツリストを見てたら転倒センサーを発見
レブルは横倒しになると自動的にエンストする
その場合起こしてすぐセルボタン押してもエンジンはかからない
一度キーオフしないと始動しないはず
ごくまれにこのセンサーが故障してFIランプが点いたままエンジンかからなくなるので
謎の始動不能になったらここを疑ってみましょう
https://www.youtube.com/watch?v=A2A9rN7EYYY
- 938 :774RR :2017/09/24(日) 19:09:27.33 ID:bsJoahVLa.net
- >>935
色々ガレージとかでカスタムとかしてるみたいだけど、純正のハンドルにインナーウェイトというのは付けられたりするの?
- 939 :774RR :2017/09/24(日) 19:33:07.40 ID:yXlLcHa60.net
- >>938
溶接された2cmのウエイトをドリル等で破壊すれば、後はインナーウエイトなり、バーエンド付きウエイトなり着ける事は出来ると思いますが(^_^;)
- 940 :774RR :2017/09/24(日) 22:09:25.76 ID:zwGrwSxZM.net
- カラーイエローページみたいにもっと明るいの欲しい。ピンクとか水色出ないかな。
- 941 :774RR :2017/09/24(日) 22:13:08.92 ID:UGoThstT0.net
- >>940
カラーオーダリングシステム導入でもされんかぎり絶対にないチョイスやんけ
- 942 :774RR :2017/09/24(日) 23:31:17.55 ID:iU/9k4sa0.net
- 9月18日に契約してきました
納車日未定、年内には跨りたいです
- 943 :774RR :2017/09/24(日) 23:31:58.36 ID:UAAwdTjta.net
- みんな250なん?
500の人おるの?
- 944 :774RR :2017/09/24(日) 23:48:58.10 ID:aWr812xwp.net
- わて、500どす
- 945 :774RR :2017/09/24(日) 23:51:19.18 ID:9EThg+AGp.net
- >>943
500もいますよー
連休に一泊二日で慣らし終わらせました!
走行距離850kmで燃費は31km位走りました。
デイトナハンドルインナーウェイト無しですがミラーが見えなくなる様な振動はありませんでした。個人的にはウェイト無しでも良いかなと思います。
- 946 :774RR :2017/09/24(日) 23:57:18.03 ID:0juwzXq30.net
- なんか上で振動について妙に神経質なヤツが騒いでたけど正直それほど気にならんがなあ。
ああいうヤツは日常生活でもメンドくさい性格なんだろうな
- 947 :774RR :2017/09/25(月) 00:41:24.19 ID:ayGibOCE0.net
- 振動はそこまで気にならんけど、極低回転が扱いづらいのが都内では気になるな
渋滞でノロノロ走ってる時2速だとストールしかねん感触になる、かといってローは使いづらいし
結果半クラを多用することに…
- 948 :774RR :2017/09/25(月) 00:45:08.76 ID:Q11oiyHCM.net
- 単気筒に初めて乗った奴が振動発作起こしてるだけ
- 949 :774RR :2017/09/25(月) 00:56:00.83 ID:60mHZX2DK.net
- >>948
タンクにニトログリセリンで治…
- 950 :774RR :2017/09/25(月) 05:44:26.68 ID:1GxbxSYw0.net
- >>947
同じ亊思ってた
まだ慣らしが終わってないから終わったら微妙な速度の時はローぶん回して回るようにする。
- 951 :774RR :2017/09/25(月) 06:01:49.92 ID:BCZrDkO40.net
- >>947
交差点で横断歩道の歩行者を気にしながら
ゆっくり右左折するとき
2速がもう少し低ければと思うね
右左折時に半クラというのがなかなか慣れない
- 952 :774RR :2017/09/25(月) 11:32:08.84 ID:84qft/zwa.net
- >>946
解析したらアレ書き込みは大阪からやな。
- 953 :774RR :2017/09/25(月) 12:05:15.76 ID:47jj2zffM.net
- 福岡から長崎まで車で出掛けてる最中に佐賀で500の赤見たで
ピシッとした長距離ライダーぽかったがかっこよかった
- 954 :774RR :2017/09/25(月) 12:47:40.81 ID:ojuKqGm9M.net
- ✖ =
✖ =
✖ =
- 955 :774RR :2017/09/25(月) 18:48:29.83 ID:kdB4WPL40.net
- 佐賀ナンバーで台無し
- 956 :774RR :2017/09/25(月) 21:33:27.42 ID:E28ABV8i0.net
- Rebel250ABSブラック
神奈川から北海道まで1週間で3000km
初回点検無し、オイル交換無しで走りきったオイラが通ります。
雨風打たれてしんどかったけど、北海道の広い道を走るのはクルーザーで良かったですわ。
休日のほほんと走るにはすばらしいバイクですわ。
- 957 :774RR :2017/09/25(月) 21:45:34.18 ID:oE3AAiWL0.net
- 250は軽くて気軽に乗れそうでいいね
500も250よりちょっと重いくらいみたいだからあまり変わらないかな?
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