2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【kawasaki】ZX-14R/ZZR1400☆84回転

1 :774RR:2017/08/22(火) 08:32:31.31 ID:WA2L+uZA.net
カワサキ/川崎重工のZX-14R/ZZR1400/ZX-14のスレッドです。

・新型も旧型もお互い尊重し合い、不毛な争いは避けましょう。
・「荒らし」や「糞コテ」は一切相手にせず、放置や専ブラNG登録でお願いします。
・姉妹車1400GTRのネタは、あまり期待せずに振ってください。
・チンコばかり勃てていないで、スレが終わりそうになったら立ててください。

2015モデル
・ZX-14R SE
ttp://www.bright.ne.jp/lineup/zx-14rse/index.html
・ZX-14R ABS
ttp://www.bright.ne.jp/lineup/zx-14rabs/index.html
・ZX-14R ABS OHLINS Edition
ttp://www.bright.ne.jp/lineup/zx-14rabsoe/index.html
☆必読 リコール一覧
ttp://www.bright.ne.jp/service/recall_info.html

過去スレ
【kawasaki】ZX-14R/ZZR1400☆78回転
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1470647483/
【kawasaki】ZX-14R/ZZR1400☆79回転
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1476602242/
【kawasaki】ZX-14R/ZZR1400☆80回転
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1482565971/
【kawasaki】ZX-14R/ZZR1400☆81回転
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1487502218/
【kawasaki】ZX-14R/ZZR1400☆83回転
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1496977439/

※前スレ
【kawasaki】ZX-14R/ZZR1400☆82回転
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1491981644/

878 :774RR:2017/10/31(火) 23:56:50.81 ID:a1kulkq4.net
バイクで眠くなることあるんですね。

879 :774RR:2017/11/01(水) 00:25:40.47 ID:0L1C7ARy.net
>>877
格助詞がおかしいぞ

880 :774RR:2017/11/01(水) 01:15:05.03 ID:Rxy174BX.net
>>878
眠くなるどころか寝てる事もある
ツーリングで目的地到着したのは良いけど、途中で記憶が
飛んでる事とかたまーにある
あれ?ここまでどうやって来たんだろwって事が・・・
車と違って居眠ってても何とかなるんだなぁ〜って言うのが率直な感想

881 :774RR:2017/11/01(水) 01:36:55.11 ID:9naMgtiZ.net
ブラックにいた頃は早朝出勤で交通量も少なく信号待ちで少し目を閉じて危うく意識が飛びかけることが何度かあったな

882 :774RR:2017/11/01(水) 01:49:31.89 ID:aG2Q/lHt.net
死ぬ前に降りろジジイ

883 :774RR:2017/11/01(水) 06:23:49.12 ID:lh8d9S4F.net
病院いけよ
睡眠障害じゃねーか
誰かに迷惑かけてからじゃ遅いんやぞ

884 :774RR:2017/11/01(水) 06:40:29.40 ID:mMRD3Wfu.net
ようつべで居眠り壁刷り転倒を見たが信じられないわ

885 :774RR:2017/11/01(水) 06:41:28.29 ID:ZcuFAAgX.net
クルマなら、人殺してる

886 :774RR:2017/11/01(水) 07:31:44.88 ID:3c2XQGcz.net
前を走っていたバイクが緩い左コーナーで曲がらずに、真っすぐ畑に突っ込んだの見たことあるわ
対向車いたら死んでたな

887 :774RR:2017/11/01(水) 10:22:52.89 ID:9naMgtiZ.net
過去形になってるだろちゃんと読め

888 :774RR:2017/11/01(水) 10:53:40.16 ID:/yXuMHNl.net
>>886
ツーリング中に後方にいた参加者が緩いカーブを曲がらずに
ストレートに進んで対向車線越えて反対側の空き地に突っ込んでた
事あったわ。
みんな普通に曲がってたのに彼にとってはオーバースピードと
判断したみたいで体が硬直して何もできずそのまま真っ直ぐ突っ込んだとか
言ってた。
寝てなくてもそういう事例はある。

889 :774RR:2017/11/01(水) 15:07:10.97 ID:Yjz3uvRx.net
免許自主返納してこいって話

890 :774RR:2017/11/01(水) 16:16:45.16 ID:+MTPbeeW.net
サーキットのストレートで硬直して
フルブレーキでグラベルに突っ込んだ事あるから分からんでもない

891 :774RR:2017/11/01(水) 19:40:29.40 ID:QgNX0hh8.net
お前ら14R聖像終わってるって知ってたか?
18モデルで終わりだとさ

892 :774RR:2017/11/01(水) 19:47:46.26 ID:Rxy174BX.net
これからの季節(気温)と雨天にも強く耐久性もそこそこあるおすすめタイヤよろしく
サーキット走る予定はなく一般道のみで酷道とかも走ります

893 :774RR:2017/11/01(水) 19:49:55.95 ID:fj6Ju/aw.net
PR4でええんちゃう

894 :774RR:2017/11/01(水) 20:26:17.96 ID:FeZHSq5c.net
α-14

895 :774RR:2017/11/01(水) 20:51:21.91 ID:Tm2+XGkx.net
>>891
そうなん?残念

896 :774RR:2017/11/01(水) 21:27:38.18 ID:FeZHSq5c.net
>>891
そっか、大切に乗るよ。

897 :774RR:2017/11/01(水) 21:41:41.12 ID:N3PtFHGa.net
>>891
バイク屋でそうじゃないかなってレベルの話を聞いたことはあるけどどこの情報?確定してるのかしてないのか気になります

898 :774RR:2017/11/01(水) 23:13:58.76 ID:07GqfxP5.net
>>892
ロードテック01なんかどうだろう。
今z8履いてて、春夏秋冬、どしゃ降りの高速走ったりしたけど特に不満もないので、後継の01ならもっと良くなってるかな、と。

899 :774RR:2017/11/01(水) 23:19:21.42 ID:rsjAagSa.net
>>897
8月で生産終了してるんだって

900 :774RR:2017/11/01(水) 23:28:14.40 ID:dezx+Q2U.net
>>891
そりゃまだ 2017年だから19年モデルの話が無いのは当たり前。
2016年にも同じ話題が出たな。

901 :774RR:2017/11/02(木) 03:43:17.41 ID:AtrNaAcq.net
ユーロ4通したんだから
ユーロ5始まるまでは続けるんじゃないの?

902 :774RR:2017/11/02(木) 10:09:20.19 ID:xuwpdomw.net
>>891
国内販売網再編が終わるタイミングで、目玉となる新型投入までは、騙し騙しで生産継続するんじゃなかったっけ?

903 :774RR:2017/11/02(木) 10:59:16.62 ID:nIi+MoEm.net
>>898
01いいぞ。ライフは目に見えて上がるわ。
他もバランスいい。
だが、高速使うツーが多いとまん中が減り、台形になりコーナー重くなりがちだし、ライフ長いからスリップサインまでが遠く、今こちらは不満が…
S21とかの方が最後まで好きだわ。

904 :774RR:2017/11/02(木) 11:11:02.25 ID:QbLdu4ms.net
エンジェルGTが良いと言う人もいたので考えてたんだけど
装着してる人のインプレ(あくまでも個人評価)ではダメとか
言ってたな。グリップとかはツーリングタイヤとしては良いけど
タイヤの持ち(耐久性)が糞悪いとか言ってた。
5000キロ持たないでワイヤー出てた。
それ見て候補から外そうかと思ってる。
バイクは750刀だったんで、14Rだと更に耐久性悪そうな気がしてさ。

905 :774RR:2017/11/02(木) 11:27:27.47 ID:WNadCYOF.net
タイヤの持ちは個人の乗り方で比較難しいと思うんですよ
他人の流しが自分の眼が三角モードとかあるし

906 :774RR:2017/11/02(木) 11:29:30.42 ID:fBhr8ecJ.net
乗り出し106万のがあった!

907 :774RR:2017/11/02(木) 11:35:16.49 ID:QbLdu4ms.net
>>905
それを考慮しても5000キロでワイヤー出てるとなると1.5倍程度伸びたとしても
7500キロ程度だからツーリング向けタイヤとしては耐久性悪そうな気がするけど。
サーキットに持ち込んで乗ってる人ではないようなの乗り方次第としても倍以上の
大きな差は無いようなきがするけど。
パイロットロード3で7〜8000キロとか言ってたかな。

908 :774RR:2017/11/02(木) 12:15:51.94 ID:QEBc9tAj.net
>>902
新型が投入されるんだよ
噂の1000ccスーパーチャージャーが

909 :774RR:2017/11/02(木) 12:33:07.02 ID:jnbbDNnP.net
自分の経験だと
T-30無印:8000
エンジェルST:9000
PR3:10000

今PR4はいてるけど能書き通りPR3よりは保ちそう
(おいしい距離ではなくスリップが見えるまで)

910 :774RR:2017/11/02(木) 13:20:16.56 ID:QbLdu4ms.net
>>909
標準装着のS20で現在8000到達でフロント両サイド(一番良く使う部分)が
均等に減ってスリップサイン出たところ。
リアはまだスリップサイン出てないけど、銘柄違うタイヤにしたいので
前後交換しようと思っています。
乗り方に差異はあるにしても参考データありがとう。
PR4のウエット路面の性能はどんな感じでしょうか?

911 :774RR:2017/11/02(木) 14:14:54.82 ID:KkmskXFH.net
ロッコル履いとけロッコル
乗り心地良いし、グリップもグリップ感も素晴らしくて、そこそこ(6000ぐらい)もつよ

エンジェルSTとか、PP2ctとかは8000ぐらいもったけど、Z8は相性悪くて5000ぐらいでフロントが偏磨耗してあかんかった
なぜか端まで削れるタイヤではあったな
アマリング消したい人は良いかも

912 :774RR:2017/11/02(木) 14:20:17.85 ID:8G3U7d7K.net
ロッコル廃盤で今買うならロッソ3だよ

913 :774RR:2017/11/02(木) 14:33:10.16 ID:KkmskXFH.net
うっそん!
次から何履きゃいいのよ

914 :774RR:2017/11/03(金) 05:32:12.64 ID:ETTd8DNy.net
>>904
ツーリングタイヤでライフが比較的みじかいのは、T30シリーズとエンジェルシリーズ。
ただ、5000kmは、相当アホな激しい乗り方かと。RS10とかそいつ履いたら1500も持たないんじゃ…
メッツラーの01ならば、最新型だし不足ないかと。

915 :774RR:2017/11/03(金) 08:11:21.05 ID:J7AyTZJx.net
長持ちのほうがいいからBT-023

916 :774RR:2017/11/03(金) 10:25:38.10 ID:cotSj37B.net
ロッソ3はロッソ2よりグリップを強化して、ピレリのアナウンスによるとロッコルの後継も兼ねてるらしいぞ

917 :774RR:2017/11/03(金) 10:53:14.49 ID:3rt4kXjq.net
3連休ツーリング日和だなぁ

暑いのでインスリンが心配

918 :774RR:2017/11/03(金) 18:01:54.06 ID:Z8BZbY9j.net
結局PR4にしました。
お店はPP3がグリップも良く価格も少し安いので勧めてくれましたが(^^;)
自分に合いそうならそのまま使い、自分との相性悪ければ早めに交換しちゃおう(笑)

919 :774RR:2017/11/03(金) 21:28:37.09 ID:BN/iuJuE.net
2011かな、最初期の14Rに乗っちょります
九州で走っててエアインテークの網に
トンボの死体がうじゃうじゃ吸い込まれて頭だけ残ってたりするんだけど
大きな異物はエアクリボックスに貯まり続けてる?
それとも排泄するような機構はあるの?

920 :774RR:2017/11/03(金) 21:33:26.83 ID:zZkBPFqi.net
>>919
普通に考えろよ、、、、

921 :774RR:2017/11/03(金) 22:25:24.86 ID:YgrngKLO.net
誰か教えて下さい
タンクを交換する事になったんだけど、パーツリストのTANK-CONPってエンブレムや
タンクパッドまで付いてるの?
それともつるっとした状態なの?

922 :774RR:2017/11/03(金) 22:28:06.58 ID:/CIYNB6+.net
>>921
タンクパッドはオプションでは?

923 :774RR:2017/11/03(金) 23:29:03.21 ID:zZkBPFqi.net
>>921
たんくのみ。中にある冷却?みたいなしーるもない

924 :774RR:2017/11/04(土) 00:01:36.53 ID:0jpXpAXM.net
>>923
中にある冷却シールって裏側の断熱材のこと?
うわぁそうなるとエンブレムから何から一つづつリストから拾ってかなきゃいけないのかぁ

メーカーによってCONPの意味が違ってくるのは分かりにくいなぁ

925 :774RR:2017/11/04(土) 03:37:45.40 ID:sT0N3Vld.net
>>924
 他メーカーでも基本的に同じだと思うよ。
タンクにメーカーエンブレムや名称が塗装として含まれてる
場合はパーツじゃないけど、基本的にそうでない車種はパーツと思った方が良い。

パーツリスト掲載&発注できるサイトあるから、そこでタンクの絵のところ見れば
他に何が必要かわかると思うよ。
ちなみに、タンクに貼られてる注意書きのステッカーとかも部品扱いだったはず。

926 :774RR:2017/11/04(土) 04:27:38.64 ID:ofSnmg4D.net
>>924
でもパーツリストあるんだから、別によくない?

927 :774RR:2017/11/04(土) 09:11:07.58 ID:W8v8ALJw.net
アッシーだったらパーツリストのイラスト内で囲ってて
そこにパーツナンバーが振ってある
でもタンクはそうじゃないから本体のみだね
パーツ名に「comp」なんて入れてるから混乱するよな

928 :774RR:2017/11/04(土) 11:04:33.64 ID:0VmQ/GvK.net
>>927
ホントそう
ただTANKって書いてあれは良いのにね

929 :774RR:2017/11/04(土) 11:23:43.48 ID:mqmPr+Gg.net
>>928
タンクだけだと、下地ゲルだけの無塗装タンクになるから

930 :774RR:2017/11/04(土) 15:25:00.14 ID:0m74BzYH.net
いつも高速道路を走っていて思うんだが、
ITSスポットやETCゲートの出入りの記録から速度超過で摘発って
されることもあるのかな?
それが気になって飛ばせない

931 :774RR:2017/11/04(土) 15:34:51.73 ID:g51rOYDW.net
>>930
>>930
ねーよ

932 :774RR:2017/11/04(土) 16:07:03.23 ID:pvZeTsZx.net
>>929
な〜るほど

933 :774RR:2017/11/04(土) 16:09:16.29 ID:pvZeTsZx.net
連投スマヌ
暇だったからタンク一式交換の場合のパーツピックアップしてみたけど高ぇな

傷入れちまったりした時はペイント屋さんに出した方が安上がりなのかな

934 :774RR:2017/11/04(土) 17:06:29.80 ID:g51rOYDW.net
>>933
可能ならね。
俺はタンクの端っこの角張ったとこをへこませてむりだった

935 :774RR:2017/11/04(土) 17:23:04.74 ID:sT0N3Vld.net
>>933
凹みでも板金に出した方が安い
自分が交換じゃなく修理で許せるかという気持ちの問題だと思う

936 :774RR:2017/11/04(土) 17:32:04.08 ID:qPtLuAm4.net
交換の方が安かったら、誰も修理なんてやんないだろw

937 :774RR:2017/11/04(土) 17:52:59.24 ID:M/1MA/LH.net
>>930
だったら俺とっくに免許ないわ

938 :774RR:2017/11/04(土) 22:03:24.10 ID:V8HfEKq9.net
>>930
ETCが導入される遥か前、バブルの頃にチケットの記載時間で
到着時間が早すぎるって事でフェラーリで爆走してた輩が
スピード違反で検挙されたって噂を聞いたことある。あくまで噂だから真相は不明。

939 :774RR:2017/11/04(土) 22:22:14.69 ID:fBlaadlu.net
>>930
そうだったらこのスレの人間のほとんどは免許ないんじゃね

940 :774RR:2017/11/04(土) 22:23:27.28 ID:fHddYu2l.net
将来的にどうなるかはわからない
ただ
この先順調にライダー人口が減っていくならばわざわざバイク専用のシステムは導入されないでしょう

941 :774RR:2017/11/04(土) 22:26:00.02 ID:zag0Q8DV.net
>>939
ICの通過時間ならわりとセーフじゃないか?
平均時速にして赤切符レベルって相当なもんだぞ

942 :774RR:2017/11/04(土) 22:28:39.56 ID:fHddYu2l.net
それにETCなら料金所でわざわざ停まらないし
そのまま普通にお家に帰ればいいだけ

943 :774RR:2017/11/04(土) 22:30:43.69 ID:fHddYu2l.net
オービスもたまにだったら警察もお目こぼししてくれるけど
何回も何回もやったりピースサインとかしてると警察も本気になって普通に逮捕される

944 :774RR:2017/11/05(日) 00:19:31.80 ID:QsKSOodu.net
>>942
ETCだから身元バレるじゃないか
もっとも運転者を特定する手数が面倒だろうけど

945 :774RR:2017/11/05(日) 00:51:56.00 ID:yatPgfI0.net
ETCで得た個人情報は凶悪犯罪捜査とかじゃない限り
警察に洩らしたりしないって聞いた事があるな
でも、大型トラックで摘発した事例は過去にあるからよくわからない
そんなんで切符切られていたら大型バイク海苔(ハレは除く)はほぼ全滅だわな

946 :774RR:2017/11/05(日) 07:21:02.32 ID:vUOoYI83.net
昨日150kmの区間で途中で20分位休憩して1時間半かかった
空いてたから結構飛ばしたけど
休憩入れれば平均時速はたいしたことないな

947 :774RR:2017/11/05(日) 11:55:31.12 ID:5OSjfIsZ.net
>>946
ホントそれ、危急の時に目的地向かう時でもなければ平均速度はだいぶ下がる
危急の時は冷静じゃないからアベ150で向かえば間に合うとか思って行ったらダメ!

948 :774RR:2017/11/05(日) 16:00:20.60 ID:+SmUNtPz.net
そんなの今更、Nシステムだけで可能だわ

949 :774RR:2017/11/05(日) 18:24:33.39 ID:msYi3o6N.net
>>904
エンジェルGT、8月から乗り出し時は9部目位で、今日で
大体4000km走ったが、
乗っている場所は街乗り3、峠2、高速4、超高速コース1
位だけど、ワイヤーどころか未だ6部目位だな
まあ、自分は余りタイヤ潰さず負荷掛けない様に走るから
参考にならないかもしれんけど、5000でワイヤとか。。。
信号まちでバーンアウトとかしょっちゅうやってんの?

950 :774RR:2017/11/05(日) 22:43:41.33 ID:8VYCk5AP.net
繊細なアクセルコントロールができない初心者にありがちなパターだよ。
初動でガバ空けの繰り返し。

951 :774RR:2017/11/06(月) 00:10:23.57 ID:Rp8NPsje.net
>>930
ETC2.0からなんかそう言うのもやるとかやらないとか…
2輪には、まだメリット薄すぎて従来のでいい。

952 :774RR:2017/11/06(月) 00:15:16.58 ID:Rp8NPsje.net
>>950
トラコン働くだろうからタイヤへの負担は無いバイクよりは軽そうだけどな。
原付シグナルダッシュ見たいな走りは乗ってる方もかなりしんどいと思うが…

953 :904:2017/11/06(月) 04:52:12.74 ID:eUTB+e2f.net
>>949
ようつべでタイヤのレビュー動画探してて偶然見ただけ。
普段乗り以外にもジムカーナなどにも使われてる様なので消耗が早いと言っても、そのままは当てはまらないと思っています。
結局自分はPR4にしました。
タイヤの慣らし中ですがS20と違って舵角を少し与えるだけでスッと寝て曲がってくれるのと、路面の突き上げがソフトに感じます。

954 :774RR:2017/11/06(月) 10:35:32.57 ID:vKCTMqiz.net
>>952
馬鹿?じゃあなんでタイヤは減るんだよwwwタイヤの負担がないってことは減らないって事だぞwww

955 :774RR:2017/11/06(月) 11:24:33.11 ID:pBzo97p5.net
負担が無いじゃなくて、トラコンが無いバイクよりは、って事でしょ
そう受け取らないと文章としておかしいじゃん

956 :774RR:2017/11/06(月) 11:25:46.10 ID:Ie/Mox1A.net
アスペって結構居るんだな

普通に乗ってても当然減るから、余計な減りを抑える運転してるよって事だろ
みんな文脈でわかるから、一から十まではわざわざ書いてはくれないよ

957 :774RR:2017/11/06(月) 11:58:44.65 ID:+7QLKeUD.net
H2GT(仮)は明日だっけね
どんなのが出てくるか楽しみだわ

958 :774RR:2017/11/06(月) 12:25:36.29 ID:EC3gObq7.net
>>957
まさかの国内仕様だけどね
14Rの国内仕様が出るとか出ないとか噂があったけどH2とは・・・

959 :774RR:2017/11/06(月) 12:50:53.75 ID:jYJ1FAWD.net
H2GTなるものが出るならモーターショーになぜ出展しなかったのだろう。
話題を共食いしてZ900RSのインパクトが無くなるとでも思ったのかな。
方向性違うバイクなのにな。

960 :774RR:2017/11/06(月) 12:54:28.17 ID:1NJLMo7b.net
パニア付きなんだってね

961 :774RR:2017/11/06(月) 13:11:49.19 ID:SScwQUHM.net
そんなしょっぱいの出すなら1400から14Rに乗り換えるだけや

962 :774RR:2017/11/06(月) 15:01:07.96 ID:PODXqoMj.net
国w内w仕w様www

963 :774RR:2017/11/06(月) 17:41:03.27 ID:NHq14UKK.net
z900はこれじゃない感maxなんだが

964 :774RR:2017/11/06(月) 18:55:44.99 ID:o97bMcJ4.net
>>963
水冷に倒立とかw
あれならCB1100のほうがまともかもね
あの手のバイク海苔の趣味嗜好がわかってないわ

965 :774RR:2017/11/06(月) 19:04:01.73 ID:tEFHtQWA.net
>>964
機能上だしよくね?

966 :774RR:2017/11/06(月) 19:06:45.50 ID:LK+7Gwgl.net
スレ違いだし懐古的バイクもお手軽バイクも興味ねぇよ

967 :774RR:2017/11/06(月) 19:08:34.81 ID:SR2rxi9H.net
その汚ならしいカワサキオヤジ層を切り捨てたいんだろ

968 :774RR:2017/11/06(月) 19:23:54.34 ID:Dp5fHpyQ.net
>>953
老婆心で言うけど極端な例を基準としてしまうリテラシーは
後々の人間関係を崩してしまうからやめた方がいいよ
PR4、良いタイヤだよね。zzr1100cで履いているけど
温度依存が殆ど無く雨にも強いし、ケーシングがソフトで
持ちも良い。。でもzx-14rのサス特性は結構コシがあって
曲げる時に荷重を入れる方がキビキビ走るので、ケース
固めのエンジェルGTとの相性は良いと感じてる

969 :774RR:2017/11/07(火) 04:40:14.84 ID:s3qj24Cq.net
>>954
トラコン無い200馬力クラスの車両と有る車両で差が出るやろが…大人しく乗るならば関係ないかも知れないけど。

970 :774RR:2017/11/07(火) 07:09:37.38 ID:oKIdrz1T.net
リアサスのプリロードってどーやるの?ちなオーリンズ

971 :774RR:2017/11/07(火) 07:21:28.84 ID:UYDrq8TX.net
ダイヤル回せ

右回しで縮んで左で伸びる

972 :774RR:2017/11/07(火) 07:26:40.58 ID:YqYF1FCE.net
>>957
それが14Rの後継車だからね。今日か

973 :774RR:2017/11/07(火) 07:29:15.15 ID:+qgHSrPn.net
1400GTRの後継だろ?

974 :774RR:2017/11/07(火) 07:39:00.83 ID:YqYF1FCE.net
14Rなくなるから

975 :774RR:2017/11/07(火) 08:14:36.19 ID:+qgHSrPn.net
またZZRが出るまで、大事に乗るよ

976 :774RR:2017/11/07(火) 09:03:19.38 ID:oKIdrz1T.net
メガスポH2でるまでに14Rのりつぶすわ

977 :774RR:2017/11/07(火) 09:11:11.38 ID:jUUdZZ5o.net
>>976
時代が終わった、、、

総レス数 1001
199 KB
新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver.24052200