【YAMAHA】X-MAX part2 【250cc/300cc】

1 ：774RR：2017/08/29(火) 07:02:21.36 ID:kxWC+1ZS.net

ヨーロッパヤマハ公式
X-MAX 250
https://www.yamaha-motor.eu/kv/products/scooters/sport/xmax250.aspx
X-MAX 300
https://www.yamaha-motor.eu/kv/products/scooters/sport/xmax300.aspx

PV
https://www.youtube.com/watch?v=iWulPEhFdJA.

バイクブロス
http://news.bikebros.co.jp/model/news20161019-02/

車両プロフィール

新エンジンを採用した軽量スクーター「XMAX 300」を2017年3月から欧州で販売を開始する。
新設計の水冷・BLUE COREエンジンを搭載、179kgの軽量ボディで高い加速性能を誇る。
またモーターサイクル型フロントフォーク採用やトラクションコントールシステム装備と、スポーティかつ快適な運転をサポートしながらもシート下にヘルメットを2個収納できるなど高い積載性も兼ね備えている。

発売日／2017年3月（日本未定）

参考小売価格
X-MAX250:4,499ユーロ
X-MAX300:5,499ユーロ

前スレ
【YAMAHA】X-MAX part 1 【250cc /300cc】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1489995433/

523 ：774RR：2017/10/26(木) 10:18:25.11 ID:OaWiLdgI.net

>>516,522
ありがとう。
グリップヒーターは18k円台か、キャリアベースとETCつけたら70万越えちゃうな。
そこを丸めてくれないか？…辺りからいってみる感じか。

あとはやはり、パーキングブレーキだなあ…

524 ：774RR：2017/10/26(木) 10:43:45.74 ID:LPYuBmr4.net

短時間のパーキングで輪ゴムに抵抗あるなら
ブレーキロックを使ってみてはどうかな
自分はデイトナの使ってる（尼で500円くらい）
http://www.daytona.co.jp/products/single-91712-genre

信号待ちではほぼ使えないと思うけど参考まで

525 ：774RR：2017/10/26(木) 10:58:34.47 ID:LPYuBmr4.net

ミツバサンコーワのガードッグ バイスガード2 あたりもお勧め
こっちはセキュリティ用品（鍵＆アラーム付き。尼で8千円弱）
http://www.mskw.co.jp/motorcycle/security/bs003

526 ：774RR：2017/10/26(木) 12:24:10.86 ID:3SSciFPG.net

これ灯油運べますかね？

527 ：774RR：2017/10/26(木) 12:31:48.19 ID:foHsGrcu.net

工夫する頭があればね

528 ：774RR：2017/10/26(木) 12:36:39.76 ID:3SSciFPG.net

そんな返信いらんねん

529 ：774RR：2017/10/26(木) 12:39:58.94 ID:foHsGrcu.net

形状見ても聞かなきゃわからないんなら無能すぎる

530 ：774RR：2017/10/26(木) 12:45:57.82 ID:3SSciFPG.net

シートとハンドルの間に無理やり置けるのかなと思ったけど発表されたばかりで現物ないから聞いてもしかたないな
ごめんなさい

531 ：774RR：2017/10/26(木) 12:51:24.38 ID:4OBroQ1K.net

GD君かと思ったわ
給油ロの上に載せて股ではさむ感じかな
バランス悪いし、給油ロ周りが傷だらけになりそう

532 ：774RR：2017/10/26(木) 13:58:15.83 ID:NwXCOdet.net

パーキングは渋滞中の停車でも凄く楽になるからなぁ
駐輪の時だけに必要ってわけでもない
ETC、グリップヒーター、キャリア色々つけてたらめちゃ高くなる
それでいて250cc・・・
だったら150ｃｃクラスの30万円台で良いやってなるか、もうちょっと出して100万円クラスにするかだな

533 ：774RR：2017/10/26(木) 14:16:03.16 ID:LPYuBmr4.net

100万クラスでもオプション追加で更に高額になるよなぁ
400cc以上は車重もそれなりになるし、どれを取っても一長一短
結局は一番自分のニーズに合ったのを選べばいいってことになるよね

534 ：774RR：2017/10/26(木) 17:22:56.18 ID:9iel5/Ab.net

巡航速度（高速ね）がこっちのほうが快適だよ旅に出れるよ
155だと疲れるんだこれが

535 ：774RR：2017/10/26(木) 17:36:04.86 ID:wrNTfXs6.net

乗り出し70万かよｗ

バーグマン400するわｗ

536 ：774RR：2017/10/26(木) 19:25:25.17 ID:Kldm0snl.net

アクセサリーはサードパーティーに期待だな。

537 ：774RR：2017/10/26(木) 20:07:51.78 ID:TCaCERxi.net

この値段で300だったらなぁ
PCXスレでPCX250なる物があったけど、そっちの方が良さそう

538 ：774RR：2017/10/26(木) 20:18:50.91 ID:M5fCxYXC.net

PCXの車格で250載せたら取り回しは最高だが安定性はどうなんだろうか。
こっち買う予定だったがPCXが出るまで様子見か？

539 ：774RR：2017/10/26(木) 20:24:56.30 ID:k0eSXzgd.net

結局どう転んでも買わない
何にも買わない

540 ：774RR：2017/10/26(木) 20:28:11.00 ID:GPMVpuys.net

>>538
最悪だろ

541 ：774RR：2017/10/26(木) 20:31:37.39 ID:Gy+Zb99K.net

時代はこっちだな
https://young-machine.com/2017/10/26/3436/

542 ：774RR：2017/10/26(木) 21:09:36.89 ID:sUKIkuCj.net

>>541
なるほどねw

543 ：774RR：2017/10/27(金) 02:18:00.99 ID:sMLaqYTU.net

YAMAHA公式の300の方の動画だが45秒あたりの横からのカットがもの凄くダサく見える
なんというか脚が長かったりスタイルがいい背の高い人間が乗ると窮屈なスペースに無理して乗ってる感じがして似合わないなと

544 ：774RR：2017/10/27(金) 04:21:31.79 ID:B1QuCi7s.net

>>543
あーなるほど。180cm超のヒゲ面イケメンは乗るべきじゃないネ

545 ：774RR：2017/10/27(金) 07:52:49.81 ID:0O4I0UxF.net

>>524
これいいなと思うけど、写真の取り付け方向逆じゃないかな
信号待ちでブレーキさらに強く握ったら解除になる方向で
使えないかな？

546 ：774RR：2017/10/27(金) 09:10:56.34 ID:r2foS7z+.net

部品、消耗品は300と共通なのかな？

547 ：774RR：2017/10/27(金) 16:47:37.16 ID:mTq5p0Ai.net

いまGマジェの400なんだけど、やはり250だと厳しいかしら？

保土ヶ谷BPと第三京浜（と横浜新道）は頻繁に使うので、
120までの加速が苦でないくらいでないとちょっと辛いかな…と。

カタ落ちしたECVTのマジェは試乗してみたけど
ボタン押せば120までの加速は不満は無かったし、街乗りはむしろキビキビ走れて良かった。
ただあまりにも小さすぎ軽すぎて、当時は買い替えなかった。
今はGマジェがもう限界近くて乗り換え先を探している状態。
免許的にはTMAXでもいけるけど、ぶっちゃけお値段2倍だからねえ…あと車検

548 ：774RR：2017/10/27(金) 17:27:24.96 ID:OulirU2h.net

>>547
今400乗ってて120km/hを考慮するならYAMAHAならTMAX一択だね
宗教的な理由や壁が無ければスカイウェーブ400がドンピシャだろうけど

549 ：774RR：2017/10/27(金) 18:12:46.67 ID:B1QuCi7s.net

>>547
マジェ(188kg)で軽すぎと感じたのなら、
179kgのこいつも軽すぎと感じるんじゃ
無いだろうか
自分もTMAXが良いんじゃないかと思うな
ひと型前の中古も視野に入れてはどうだろうか

550 ：774RR：2017/10/27(金) 18:14:42.00 ID:B1QuCi7s.net

新型のバーグマンはコンソールボックスの
左右どっちにも鍵が掛からないのが個人的に気になる
　
電磁ロックじゃなくて良いからオプションで鍵付けてくれないかな
付けてくれたら自分も乗り換えの選択肢に入れたい

551 ：774RR：2017/10/27(金) 18:43:22.58 ID:xAtm4B+K.net

黄色出るんだね
なんとなくブラウン　グレー　ホワイトの3色になると思ってたから意外

552 ：774RR：2017/10/27(金) 19:31:48.04 ID:TDwsUjzo.net

>>547
ヤマハ縛りならTMAX
他社でもいいならバーグマン400は？

553 ：774RR：2017/10/27(金) 19:32:41.50 ID:OJDE/Xb4.net

400っちゃ車検あるだろ

554 ：774RR：2017/10/27(金) 20:05:20.00 ID:4YtQM6bs.net

今日暇だったからシート高800がどんなもんか試してみたけど
短足にはきついわ

555 ：774RR：2017/10/27(金) 20:06:56.20 ID:B1QuCi7s.net

250超えたらどっちにしろ車検あるし、保険も変わらない
免許も上を持ってるならTMAXの方が所有欲も満たしてくれそう
財布が許すなら新車、厳しいなら程度の良い中古で良いよーな

556 ：774RR：2017/10/27(金) 20:15:52.66 ID:R6OjeWwA.net

取り敢えず今日前金入れて予約して来たわ。
うまくいけば年明けには買えるかも知れないらしい。

557 ：774RR：2017/10/27(金) 20:18:40.61 ID:/0EI9u8V.net

>>551
ブロンズ外して黄色入れてくるとは予想外だったな
青があったらもっと良かったんだがヤマハのイエローも好き
視認性も良さそう

558 ：774RR：2017/10/27(金) 21:08:24.56 ID:mTq5p0Ai.net

そう400は車検あるんで、今乗ってるのはもう次の車検は通しても割に合わんなあと
TMAXはイニシャルコストがざっと2倍なので、もう全然別の商品なんだよな…

559 ：774RR：2017/10/27(金) 21:49:26.45 ID:89edPX8K.net

シート高が795mmもあるんだ、おっさんの短足じゃ無理か(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

560 ：774RR：2017/10/27(金) 21:55:38.98 ID:IsilklHJ.net

>>559
シートのアンコ抜きで2〜3cm下がりそうという話あるから
諦めるんじゃ無い。

561 ：774RR：2017/10/27(金) 22:23:55.22 ID:2dmiKhFo.net

YSP以外は乗り出し平均60万位か。

562 ：774RR：2017/10/27(金) 23:19:24.87 ID:sMLaqYTU.net

どうせローダウンキットだすだろうから
それプラスアンコ抜きでどうにでもできるだろう

563 ：774RR：2017/10/27(金) 23:54:00.14 ID:89edPX8K.net

そだな、試乗に期待する

564 ：774RR：2017/10/28(土) 00:54:17.78 ID:R/Bt1xt6.net

>>514
キー操作ないとかなり便利なのと鍵穴にイタズラされない

565 ：774RR：2017/10/28(土) 01:22:23.70 ID:fZWAS2UZ.net

>>562
https://www.yamaha-motor.co.jp/mc/yamaha-motor-life/2017/10/20171025-001.html
ローダウンとか日本仕様独自のETC取付穴とかあるようだよ。

でも待ってみたけど正直微妙だな。
結構高いし週末ツーリングだけだったら、ジャンルは違うけどMTとかオートバイのほうがよいかな。

566 ：774RR：2017/10/28(土) 02:04:48.22 ID:khwMEFOl.net

アンテナ別体ETCのアンテナがそこに付くのはいいけど、
そこにアンテナ付けるとETC本体はDCつきグローブボックス（鍵の掛かる方）へ配置か。
たぶん例のポーチに入れてベルクロで固定する感じだと思うけど、
走行中に充電したい場合にスマホやバッテリーを放り込める空間あるのかな…。

ロングツーリングを考慮すると、シート下に自分でシガソケ追加かな…

567 ：774RR：2017/10/28(土) 06:41:24.87 ID:klxVQfzd.net

1月27日発売、一番寒いときやな
マジェＳも新型、発売

568 ：774RR：2017/10/28(土) 06:58:44.57 ID:6UY8WL8d.net

ローダウンキット付けてシート高が、760mmか・・・
なんとかなるかな。

569 ：774RR：2017/10/28(土) 07:06:11.53 ID:loj2SwmE.net

ローダウンあるのか
公式の足つき確認ページが標準車体での表記なら足つき余裕かも

570 ：774RR：2017/10/28(土) 08:33:24.06 ID:P+2fHrZH.net

マジェS125出してくんねえかな。
一番俺の要求に適うんだが。

571 ：774RR：2017/10/28(土) 09:09:48.77 ID:xTG5NEtv.net

シグナスがあるじゃないか。

572 ：774RR：2017/10/28(土) 10:16:05.91 ID:WBlMdRss.net

>>570
シグナスで我慢しろ

573 ：774RR：2017/10/28(土) 11:40:05.60 ID:zwelVfFc.net

わかっていたことではあるのだが改めてスマートキー本体の安っぽさが残念だな
あと25日にあった公式のニュースリリースの「5.余裕の45Lシート下トランク」云々の説明が5L容量になってるのに気づいた者はいるまい
試乗早くしてみたいものだが来年1月になるまで置かないのかね？

574 ：774RR：2017/10/28(土) 11:49:06.68 ID:mFiAHQm4.net

250ccスクーターを所有したことないマジェスティS乗りだけど、高速はどのくらい楽になりますかね？
現状でもさほど不満はないのですが、片側一車線の登り坂とかで後ろからの車を塞ぐ形になるのがつらいっす

575 ：774RR：2017/10/28(土) 12:12:48.83 ID:GL0IU85T.net

HPのバーチャルシミュレーションによると
170cmでトリシティよりXMAXの方が足つきいいみたいですね
シートの形状も関係しているのでしょうか
168cm短足の私がトリシティに座った感覚からすると
その通りなら、普通の男性は何も心配しなくていいのでは

576 ：774RR：2017/10/28(土) 12:19:20.69 ID:y2dfoFnT.net

150だの180だのは高速乗れるのはあくまでオマケ程度のものだからそもそも快適性はないないしそういうもの
ちな個人的に250になったからといって快適ではないとくに加速面
まあこの程度だろうなと納得するしかないレベル
ここ最近の250ビグスクはどうか知らんが

577 ：774RR：2017/10/28(土) 13:36:36.86 ID:eVtu4Y9B.net

>>574
150ccと比べれば大分マシってなるけど所詮250cc、
ノンターボ軽自動車よりちょい遅いぐらいの能力しかないよ
せめて400ccは欲しい所

578 ：774RR：2017/10/28(土) 14:10:03.27 ID:WBlMdRss.net

加速は二輪のほうがいいに決まってるが頭打ちが早いかどうか

579 ：774RR：2017/10/28(土) 14:26:43.40 ID:VdNKce9b.net

300cc,400ccのモデルも出てほしいな

580 ：774RR：2017/10/28(土) 14:51:12.64 ID:zwelVfFc.net

いまおもえばフロントはTMAXと同じ15インチなのな

581 ：774RR：2017/10/28(土) 15:15:22.64 ID:MJBAXG8z.net

もちろんモノにもよるがおおよそターボ軽と同程度だろ

582 ：774RR：2017/10/28(土) 16:13:26.08 ID:17C7BL5X.net

>>569
スクーターはシート形状に因って、結構変わるからな。
数値的には三角木馬シート高だけれど、170cm65kgでベタ足なら、
シート形状が上手くエグレている？のかも。

583 ：774RR：2017/10/28(土) 16:28:42.92 ID:zHAmgo2v.net

>>581
それで最高速度130出れば（120巡航できれば）俺的には十分だわ。

584 ：774RR：2017/10/28(土) 17:06:35.26 ID:fR/SBzDx.net

300で設計された車体とエンジンだから300があればベストなんだろうけど
輸入業者も入れないあたり売れないっていう予測なんだろうな

585 ：774RR：2017/10/28(土) 17:20:41.59 ID:1VI/rdL3.net

>>583
最高速130km/hで巡航120km/hはしんどくないですか？

586 ：774RR：2017/10/28(土) 18:22:48.03 ID:6UY8WL8d.net

156cmしかありません。
ローダウンで足着きますか？

587 ：774RR：2017/10/28(土) 18:45:12.07 ID:khwMEFOl.net

250で遠心CVTのスクーターだと、80まではすぐ出て100は少し引っ張らないとダメ、
100からの追い越しがしんどくて実測で120出れば上出来…という印象なんだけど
(ECVTで出来のいいやつだと+20くらい、往年のマジェとかフォルツァ辺り)
XMAXはパワー的には結構頑張っている方だと思うんだけどその辺どうなのかなー
現行モデルは並行輸入で売ってたところもあるようだし、乗ってる人いないのかな…

588 ：774RR：2017/10/28(土) 18:51:42.80 ID:WBlMdRss.net

作りがマジェＳと同じ方向性なら130〜１４０は出ると思う
昔のマジェとかは糞遅い

589 ：774RR：2017/10/28(土) 20:45:05.51 ID:zwelVfFc.net

http://www.motofire.com/wp-content/uploads/2016/10/2017_YAM_XMAX300_EU_MDNOM1_ACT_004.jpg
http://motorcycle.com.vsassets.com/blog/wp-content/uploads/2017/09/092117-2018-yamaha-xmax-300-f.jpg
https://www.soymotero.net/images/83915.jpg

590 ：774RR：2017/10/28(土) 21:08:17.49 ID:loj2SwmE.net

外人が乗ってる画像見ると日本人が乗ってる原付みたいだね

591 ：774RR：2017/10/28(土) 21:14:38.70 ID:in1BEoo4.net

バーグマンはケツ長いな

592 ：574：2017/10/28(土) 22:29:08.04 ID:lQ7JMlK6.net

過大に期待しないで思い切って上のクラスに行った方が良さげですね
TMAX買えるほど金ないので悩みます、、、
ありがとうございました

593 ：774RR：2017/10/28(土) 22:49:36.05 ID:6UY8WL8d.net

156cmしかありません。
ローダウンで足着きますか？

594 ：774RR：2017/10/28(土) 23:30:20.99 ID:wGtCuvUy.net

厳しいと思います
ので、シークレットシューズで
+11cmのブーツがありますので
それを着用したほうが早いです。

595 ：774RR：2017/10/28(土) 23:35:40.53 ID:lMQLXyNj.net

ヤマハはチビに優しくない

596 ：774RR：2017/10/28(土) 23:41:58.08 ID:IeldiM8f.net

>>588
＞作りがマジェＳと同じ方向性なら
窮屈そうに折りたたまれた足と膝に当たりそうな低いハンドル位置・・・
これマジェSの欠点である変態ポジションまで同じ方向性じゃねえか>>589
足を伸ばそうにも足元がすげえ狭いうえに後ろもコブが邪魔で下がれないのでどうしようもないっていう

597 ：774RR：2017/10/28(土) 23:58:31.23 ID:WBlMdRss.net

>>596
糞ポジションだろうけどエンジンに関していったんだけどね

598 ：774RR：2017/10/29(日) 00:44:11.39 ID:tridxv9O.net

バーグマン400は、150km/hで安定、130km巡行おk
お安くしときますよ、おひとついかがですか、

599 ：774RR：2017/10/29(日) 05:09:35.74 ID:VrbnhHPW.net

>>589
1.9m超え、股下90cm超えのﾓﾃﾞﾙが乗ると、参考に成らないな。
1.6m、股下65cmくらいの禿散らかしたおっさんを乗せないと、
日本市場じゃ参考に成らないｗ

600 ：774RR：2017/10/29(日) 05:21:21.72 ID:qsIALf31.net

マジェＳで駄目だという人は駄目だろうが車格も大きいから１８０ぐらいの人は平気だろ

601 ：774RR：2017/10/29(日) 06:10:50.75 ID:QVCv4xJZ.net

Gマジェで足つきも含め全く不自由していなかったので
逆に窮屈でないかが心配

602 ：774RR：2017/10/29(日) 07:29:39.68 ID:tridxv9O.net

43万円のGD250がいいけど
売ってる店が無かった、
XMAX待ちだな、

603 ：774RR：2017/10/29(日) 07:31:25.13 ID:h3Zxho5o.net

>>599
禿は関係ないだろうw

604 ：774RR：2017/10/29(日) 08:16:30.86 ID:k0YM3VTG.net

これに似合う箱ってあるかな？

605 ：774RR：2017/10/29(日) 08:46:28.91 ID:EvLWgFO/.net

>>596
動力性能についてのレスだったかと思うが・・
ご指摘の点は確かに少し心配。こればかりは跨ってみなければわからない。
マジェSは本当に買おうとしたが、試乗してあまりの糞ポジに即却下だったな。

606 ：774RR：2017/10/29(日) 09:09:48.08 ID:7SYdSFGk.net

>>589
pcxより窮屈そうだなww

607 ：774RR：2017/10/29(日) 09:23:18.64 ID:EvLWgFO/.net

PCXは180cmの俺でも楽だけどな。
PCXより窮屈だったらちょっと考える。

608 ：774RR：2017/10/29(日) 10:21:42.02 ID:qsIALf31.net

ふんぞり返って乗りたい人はＰＣＸ買え

609 ：774RR：2017/10/29(日) 13:42:56.41 ID:4kI5M9KG.net

ヨーロッパ生まれのX-MAXは洗練されたシティコミューターだからな
DQNビクスクはもう絶滅したのだよ

610 ：774RR：2017/10/29(日) 14:03:11.38 ID:ZVWGKieg.net

いまは中古車が安いからDQNはそっちいったな

611 ：774RR：2017/10/29(日) 14:33:24.85 ID:wV/RMm6r.net

ホンダは250/400では音無しの構えだなぁ
このレンジでEU4対応済んでるのはSH300iくらいか
250で導入したら一定のシェアは取れそうに思うが
X-MAXと勝負するマシンじゃないな

612 ：774RR ：2017/10/29(日) 14:39:58.88 ID:ut4iW0h3.net

フォルツァSi乗りだけど完全にスペックが上ですなXMAX
乗り換えたいけど新PCXもきになる

613 ：774RR：2017/10/29(日) 20:26:34.82 ID:wV/RMm6r.net

東モ YAMAHAブース速報（YSP横浜戸塚）
https://youtu.be/U_FKG_HNvQ0?t=206

確かに足つきはあまり良くなさそうだな

614 ：774RR：2017/10/29(日) 21:04:36.18 ID:c92hoGEs.net

その動画はモデルがあかんのとちゃうか

615 ：774RR：2017/10/29(日) 21:53:03.34 ID:wV/RMm6r.net

こっちのお姉ちゃんも参考にはならんか……（逆の意味で）
http://forum.jorsindo.com/data/attachment/forum/201703/28/220428wq682r662qccrfqj.jpg

616 ：774RR：2017/10/29(日) 22:01:00.82 ID:wV/RMm6r.net

見てる人多いと思うが台湾でのレビュー
[Jorsindo] YAMAHA XMAX 300 實測快速心得
https://youtu.be/-kdhuSvSpUk

小太りのオッサンが乗るとこうなるって例。参考になるべ

617 ：774RR：2017/10/29(日) 22:36:53.19 ID:c92hoGEs.net

体格から髪の具合までそっくりで参考になるで

618 ：774RR：2017/10/29(日) 23:00:49.59 ID:xbb4A5st.net

モーターショーでまたがってきました。
また下75ｃｍでつま先ツンツンで無理でした。
展示状態なので参考程度に
何人かまたがっているところをみていましたが皆、ツンツンでした。
ちなみにｚ650は、シート高790でも土踏まずまで両足つきました
やはりシート幅とステップの車体の幅がネックです。
結構、足が広がる感じでした。
また下80以上は欲しいかなと思います
自分の場合は、ローダウン必要ですね

619 ：774RR：2017/10/29(日) 23:54:27.19 ID:tridxv9O.net

立ちゴケ、uターンで、こけるとか、
全国でありそうやね🏍

620 ：774RR：2017/10/30(月) 01:15:42.23 ID:mKvXE39e.net

ポジションが楽ならＮＭＡＸ１５５がＧＯＯＤ

621 ：774RR：2017/10/30(月) 02:42:49.40 ID:ClxBqX7t.net

これのメットインはフルフェイス２個入るのかな？
入らんのならバーグマンにするわ

622 ：774RR：2017/10/30(月) 06:49:08.78 ID:PXmdVLKc.net

>>589
うーん
外国人にはベストサイズなんかな
原付みたい。
足付きは全く問題ないんだろうな

これは身長180センチ以上推奨ってことか…
尚日本で身長180以上は上位2％しかいない模様…

623 ：774RR：2017/10/30(月) 06:50:59.19 ID:PXmdVLKc.net

ローダウンシートとか
身長伸ばす靴とか…
本体と合わせたら80万円コースどすね…