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【YAMAHA】NMAX Part17【BLUE CORE】
- 1 :774RR:2017/09/08(金) 21:48:01.71 ID:UcxzcH9v.net
- 国内初導入のBlue Coreエンジンを搭載した125/155スクーター「NMAX」のスレです。
NMAX
https://www.yamaha-motor.co.jp/mc/lineup/nmax/
https://www.yamaha-motor.co.jp/mc/lineup/nmax155/
前スレ
【YAMAHA】NMAX Part16【BLUE CORE】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1499124166/
- 55 :774RR:2017/09/10(日) 22:14:25.27 ID:JZQmnXJa.net
- 後ずけ
- 56 :774RR:2017/09/10(日) 22:37:31.54 ID:U3ssADTC.net
- >>53
うちのと同じタコメーターだわ。
加工とかめんどくさいから、写真に写ってるボルトを使って取り付けたけど。
- 57 :774RR:2017/09/10(日) 22:39:24.50 ID:h5DtyEJi.net
- >>49
バルブタイミングが変わった瞬間に、カチッって音がするよ。
- 58 :774RR:2017/09/10(日) 22:47:40.19 ID:fXtW3hSH.net
- スクにタコとかいらね
- 59 :774RR:2017/09/10(日) 22:55:47.36 ID:4cVUVehD.net
- スクーターごときにタコいらんのは同意だが、
回転数で吸気が変わる機構がついてんならせめてそれが作動してる回転数なのか否かくらいはわかるようにしててほしかった
LEDのランプ1個点くだけとかでもいいからさ
- 60 :774RR:2017/09/10(日) 23:13:54.53 ID:h3/SSjXt.net
- ってか純正メーターの見づらさ何とかならんのか
- 61 :774RR:2017/09/11(月) 03:33:56.10 ID:mkQ5G9+l.net
- >>53のリンク開こうとしたらノートン先生が、フィッシング攻撃!ID情報の脅威!だと警告したぞ
- 62 :774RR:2017/09/11(月) 05:42:07.69 ID:UwLKgZ/A.net
- メーター丸デザインがダサイ
- 63 :774RR:2017/09/11(月) 06:02:52.71 ID:u0d8X6Oo.net
- メットイン持ち上げて腕入るスペースある?
鍵入れたまま閉めてしまったんだw
- 64 :774RR:2017/09/11(月) 08:22:00.09 ID:bKgthyMq.net
- 車上荒らし乙
- 65 :774RR:2017/09/11(月) 08:43:56.31 ID:RTB4x34s.net
- 鍵とじ込みってやっかいだな。
軽自動車税申告済書も自賠責の保険証書もメットインの中だから、自分のバイクと証明できなくてバイク泥棒に間違われそうだ。
- 66 :774RR:2017/09/11(月) 09:16:40.51 ID:1qev7B+6.net
- メーター上の白いアーチ状のラインがタコメーターだったら良かったのにな
可変バルブが作動する領域は色を変えてくれたら最高だった
- 67 :774RR:2017/09/11(月) 12:41:38.56 ID:ws/qk30i.net
- そういう中二的なの好きよ
- 68 :774RR:2017/09/11(月) 12:59:42.05 ID:ilyhg1Aw.net
- とじ込み対策&キーレス開閉のために
ロックに隠しデバイスを組み込む人もけっこういるよ
防犯上具体的なことは書かないけどね
- 69 :774RR:2017/09/11(月) 18:12:12.38 ID:a0CfjrBx.net
- 土日で名古屋から大阪往復
大小問わず大阪はスクーターめちゃくちゃ多いなあ
- 70 :774RR:2017/09/11(月) 20:52:56.40 ID:3C6bmtdw.net
- そりゃストップ&ゴーも多いからな
- 71 :774RR:2017/09/12(火) 08:53:42.71 ID:ITncoRqd.net
- 25,29です。
ボディーにはNMAX155のエンブレムが貼ってあります。
マニュアルの表紙はNMAX150となっています。
ヤマハのサイトではNMAX155となってます。
このバイクの正式呼称はどっちですかね。
マニュアルの印刷ミスでしょうか。
- 72 :774RR:2017/09/12(火) 12:20:06.92 ID:g+Ixth6T.net
- めんどくさいから125じゃない方でいいんじゃね?
- 73 :774RR:2017/09/12(火) 21:10:25.20 ID:l1oCYlGo.net
- >>72
なるほど。
- 74 :774RR:2017/09/13(水) 10:13:25.30 ID:+XcUJaGf.net
- nmaxのオイル交換6,000kmって取説に書いてあるけどそんなに大丈夫なんだな
前回交換してから3,000km過ぎたから焦って取説確認したらまだもつのかと思ってびっくりしたわ
でもバイク屋のおいちゃんは2,000km過ぎたら交換って言っていた
- 75 :774RR:2017/09/13(水) 10:40:10.02 ID:0DB57RVX.net
- 所詮は原付やし、6000で十分やで
- 76 :774RR:2017/09/13(水) 11:03:38.15 ID:8d7xNU6N.net
- XMAX125が発表されたな。装備がNMAXの上位版だけど価格も上位版だw
- 77 :774RR:2017/09/13(水) 12:12:52.20 ID:GsFdQ0rn.net
- わいはエアロックスでいいや。
- 78 :774RR:2017/09/13(水) 12:21:32.61 ID:QG8GAXDq.net
- XMAXは55万くらいするやろ
- 79 :774RR:2017/09/13(水) 12:25:35.10 ID:B3KZcVHC.net
- 125だとそんなところだな
- 80 :774RR:2017/09/13(水) 12:40:26.24 ID:90NIIyvu.net
- >>74
そら交換する走行距離が短い方が機械には良いさ
でも普段からブン回して酷使してなければスクーター如きのエンジンオイルを2000km毎に変える必要は無いだろうな
メーカーが定めた距離数で問題ないよ
- 81 :774RR:2017/09/13(水) 12:40:36.35 ID:xS/YGC9u.net
- 55マンは国産車でも高すぎだろうw
- 82 :774RR:2017/09/13(水) 12:47:45.37 ID:0UPI5ATa.net
- >>78
この間売り出したタイの価格が16万バーツ
円換算すると51万円
で、それに消費税8%載せると55.3万円
まあーそんな感じかもな
- 83 :774RR:2017/09/13(水) 12:55:36.41 ID:lSnvao8u.net
- XMAX125は輸入されても並行のみで税抜き60万以上だな
元々欧州向けであんな糞高い125なんて日本処かアジアでも売らないだろ
- 84 :774RR:2017/09/13(水) 13:14:35.87 ID:ymFwTdHQ.net
- 外部業者が勝手に輸入販売するのではなく、ヤマハが直で売り出すなら似たような価格で出してくると思うけどな
というか、前者の場合は日本で正式販売してるとは言えない状況だろうよ
メーカーのラインナップにはないんだから
- 85 :774RR:2017/09/13(水) 13:26:33.66 ID:A7lIy3F/.net
- アレを国内で正規販売すると思ってるのかよ…めでたい奴
- 86 :774RR:2017/09/13(水) 13:41:05.07 ID:0UPI5ATa.net
- XMAXスレの奴らはそう思ってるぞw
まあ、オレも無理だとは思うがww
- 87 :774RR:2017/09/13(水) 14:20:48.25 ID:7leY/gRm.net
- ホンダのForza125はバロンで58万円
欧州の免許制度だと125cc限定期間があるから富裕層向けの高級モデルに需要があるんだろうが
- 88 :774RR:2017/09/13(水) 15:15:03.18 ID:ymFwTdHQ.net
- >>85
でも東南アジア生産のホンダForzaやスズキのバーグマンが普通に日本で正規販売してんだからヤマハがこのクラスで正規販売してもおかしくはないと思う
- 89 :774RR:2017/09/13(水) 16:12:14.09 ID:lSnvao8u.net
- >>88
XMAX125の話だぞ
フォルツァとバーグマンは250と200でXMAXも250は日本で売るだろ
あとバーグマンも200と同一車体の125は日本じゃ売ってないぞ
- 90 :774RR:2017/09/13(水) 16:20:37.29 ID:6rkqgGWN.net
- >>76
やると思ったわ。
んなことするんだったらNMAXを中途半端にスポーツ風味にするんじゃなくて
乗り心地や積載装備に特化したツーリングマシンにすりゃ良かったのに
XMAXの125cc版が出るんじゃ守備範囲がカブりすぎな上に
向こうの方が完全上位モデルなんで
PCX vs XMAX の構図になってしまってNMAXが見向きもされなくなるぞ
- 91 :774RR:2017/09/13(水) 16:24:41.39 ID:oP1g1CsV.net
- 日本で売るのはXMAXは250だけだな
- 92 :774RR:2017/09/13(水) 17:07:37.94 ID:QG8GAXDq.net
- 右フロントポケットの有効利用方法を教えてください
- 93 :774RR:2017/09/13(水) 17:23:52.97 ID:jRUfu/2i.net
- >>92
シガー電源
USB電源
電圧計
- 94 :774RR:2017/09/13(水) 18:19:32.60 ID:Q34hjCvA.net
- 右に電源つけたいな
買ったバイク屋に言ったら断られたから
別のとこに相談してみるつもり
穴開けるのが嫌なんか
- 95 :774RR:2017/09/13(水) 18:47:13.33 ID:d/7qxz8K.net
- そんくらい自分で付けられるだろ
- 96 :774RR:2017/09/13(水) 18:52:16.67 ID:/yw3dYcR.net
- ってかそんくらい標準装備しとけよって話だな
オマルには最初から付いてるぞ
- 97 :774RR:2017/09/13(水) 19:49:41.48 ID:l1lI7/R5.net
- PCXと比較した人も多いと思うんだけど、こっちに決めた理由って何ですのん?
- 98 :774RR:2017/09/13(水) 19:53:28.51 ID:rH54fB3h.net
- >>97
・デザインの好み
・足伸ばしてゆったり乗れる
・発売して日が短いことによるマイナーさ(というかPCXがありふれすぎ)
・バイク乗りたるもの、日常使いの原二スクといえど硬派なスポーツ志向のものを!という変なこだわり
- 99 :774RR:2017/09/13(水) 20:31:36.28 ID:F1ConOmI.net
- >>98
>・発売して日が短いことによるマイナーさ(というかPCXがありふれすぎ)
250クラスでは
その心理でYZF-R25を選ぶ人が多くて
結果R25が街で溢れ返っているよね今
- 100 :774RR:2017/09/13(水) 21:49:24.63 ID:4hJM1Orv.net
- XMAX125だと、もしかしてポン付で250にできちゃったりするかもね。
夢広がるな。
- 101 :774RR:2017/09/13(水) 22:00:25.56 ID:qZIWNtt7.net
- XMAX250買えば、改造無しで250ccなんだけど
これに気付いた俺ってもしかして天才なのかな?
- 102 :774RR:2017/09/13(水) 22:30:18.77 ID:4hJM1Orv.net
- >>101
夢がないじゃないか。それじゃ。
- 103 :774RR:2017/09/13(水) 22:32:16.96 ID:cX0G7wz4.net
- >>99
単気筒CBRが出た時も一時期街に溢れかえったしね
その理屈で言うとスズキの新しい250アルプスローダーみたいなやつが次に大はやりするってことか…
- 104 :774RR:2017/09/14(木) 02:58:05.49 ID:zY585bqv.net
- アドベンチャーは売れん
騒ぐ奴が多いだけ
- 105 :774RR:2017/09/14(木) 06:12:47.02 ID:xhka5QuJ.net
- >>90
値段が倍するんだから勝負にならんでしょ
- 106 :774RR:2017/09/14(木) 12:51:56.60 ID:nLxnwtug.net
- XMAXは125でもタンクが13.2Lもあるのがうらやましい
かといって収納を減らすことなく確保してるし、バイクとしてのパッケージングはいいね
価格は割高すぎて残念だが
- 107 :774RR:2017/09/14(木) 12:59:02.25 ID:+HQ+FSID.net
- XMAXに出来ることをNMAXでもやらないのは手抜きとしか言いようがないよね
- 108 :774RR:2017/09/14(木) 13:04:05.96 ID:aWnvrADv.net
- XMAX125はホイールベースが15cmぐらい大きいからタンクやメットイン容量を確保できるんだろうな
車重も175kgあるから駐車環境によってはでかさと重さで取り回しが面倒になりそう
フロントのデザインはXMAXのがいいと思う
ゴテゴテしすぎとも言えるけど
- 109 :774RR:2017/09/14(木) 13:10:14.99 ID:ZQE+5ty9.net
- >>107
Forzaに出来る事をPCXでやらないのも手抜きですね
- 110 :774RR:2017/09/14(木) 13:26:14.22 ID:Sah/aSUx.net
- 敢えてxmax125買うくらいなら欧州のForza125欲しい
あれなら少し位高くても買うわ
- 111 :774RR:2017/09/14(木) 16:30:27.53 ID:jA6TqPkj.net
- バロンが輸入してるのが150なら買うんだがな
125ならNMAXのがいいわ
- 112 :774RR:2017/09/14(木) 16:57:41.69 ID:WFK2RuXT.net
- nmax155のハイスピードプーリー販売してない?
- 113 :774RR:2017/09/15(金) 06:53:06.78 ID:uf3Dl0LZ.net
- >>110
フォルツァ125は70万越えるんじゃなかったか
- 114 :774RR:2017/09/15(金) 10:22:54.24 ID:kPpVg0V5.net
- 定価がアップした今年8月発売モデルと昨年モデル在庫を
同じ価格で売っているショップがある。
わざわざ昨年モデルを購入する意味あるのか?
- 115 :774RR:2017/09/15(金) 10:36:30.38 ID:4/NNb6S1.net
- 前モデルの色が好きだとか
まあその店がどういう値付けしようが好きにしていいんじゃない
- 116 :774RR:2017/09/15(金) 11:03:00.44 ID:kPpVg0V5.net
- 排ガス規制で出力が落ちているならまだしも、NMAXは出力・トルクの
変更がないし、表に出ない細かな改良がされていると思うので、
旧モデルの色がどうしても欲しい人以外は新モデル一択だと思う。
ショップの値付けは自由だが意味不明。
- 117 :774RR:2017/09/15(金) 12:21:44.17 ID:gKRP59vF.net
- 客から特に指定がなければ古い方から売ってく気じゃないの
細かいけどそのへん説明無い店は今後の整備も不安だね
- 118 :774RR:2017/09/15(金) 13:09:48.16 ID:KkvwQc52.net
- でもさ、逆に古い方が値段高かったら?
人気のある色だとかさ
これはけっこう複雑な話だと思うよ
いろいろ考えて同じ値段で売ることにしたんでしょ
- 119 :774RR:2017/09/15(金) 14:49:44.16 ID:g46YhC4o.net
- ポジションランプとテールランプを高輝度LEDに交換しようと思ってるのですが、オススメのLEDはありますか??
- 120 :774RR:2017/09/15(金) 17:54:32.75 ID:6xBhT6gI.net
- ライバルになる?SUZUKI 180cc スクーター
https://www.iwanbanaran.com/2017/09/15/harga-maxi-skuter-175cc-suzuki/
- 121 :774RR:2017/09/15(金) 23:11:58.83 ID:EFR1o4xX.net
- 新色のマットレッドって色の劣化が激しいみたいね
紫外線の影響で赤が薄くなって下地のシルバーが露出してくるみたい
同色トリシティの劣化した実車見たけど結構酷かった
購入考えてる人は注意
- 122 :774RR:2017/09/15(金) 23:28:50.77 ID:EgxHCBnU.net
- マット自体手入れが大変なんだよね
前期のマットグレーが売れ残ってたから迷ったけどやっぱマイチェン後の黒にした
- 123 :774RR:2017/09/16(土) 10:39:42.94 ID:gouxRb7E.net
- nmaxで二人乗りされたことがある方、どうでした?
- 124 :774RR:2017/09/16(土) 13:29:44.12 ID:amqVpjhZ.net
- >>123
> nmaxで二人乗りされたことがある方、どうでした?
結構快適よ!
- 125 :774RR:2017/09/16(土) 13:48:07.29 ID:3qr5j501.net
- >>121
赤は退色しやすいから仕方ない
- 126 :774RR:2017/09/16(土) 13:49:23.15 ID:2+Xlbqbs.net
- 背もたれ付いてないと、ニケツなんて拷問!w
- 127 :774RR:2017/09/16(土) 20:15:59.19 ID:eSRsYAM2.net
- >>97
ABSが最大の選択肢だと思うけどね。自分は無いことが考えられない。
こっちは年齢層高いと思う。安全性重視するしね。
若い子はPCX多いね。
- 128 :774RR:2017/09/16(土) 21:56:47.38 ID:s5VZJ0dI.net
- 俺はフレームの違いかな
クルマもそうだけど、フレームは運動性能を高めるのには一番重要だと思う
現行PCXはサブフレーム無いじゃん
- 129 :774RR:2017/09/17(日) 04:48:37.12 ID:XVphhPp/.net
- PCXはハンドル切ったときに足に当たるので、跨がっただけで却下。ポジションとABSです。
- 130 :774RR:2017/09/17(日) 05:43:56.70 ID:eYJDV3e+.net
- 運動性が高くてもFブレーキが糞じゃなあ
- 131 :774RR:2017/09/17(日) 06:50:58.14 ID:Le6w4QmZ.net
- PCXの運動性能にくらべれば優秀
数々の転倒動画で証明されてるように、ブレーキに関しても糞タイヤと安物コンビブレーキのPCXなんて問題外ですよwww
- 132 :774RR:2017/09/17(日) 06:53:10.50 ID:OTIFXNQI.net
- >>123
箱にバックレスト付のNMAX125乗ってるけど
大人2人(俺73kg、嫁42kg)で30kmぐらい乗ったが
走行性能は文句ないけどシートはタンデムだと少し
狭かったな、気持ち前に座ると二人がうまく収まる
感じだったなぁ。シートやサスとかは問題なかった
- 133 :774RR:2017/09/17(日) 08:21:46.24 ID:ysL6NCcb.net
- http://hissi.org/read.php/motorbike/20170917/TGU2dzRRbVo.html
- 134 :774RR:2017/09/17(日) 08:26:56.15 ID:Le6w4QmZ.net
- やはりPCXおまる愛好家がNMAXのネガキャンに来てるのが丸わかりですね
- 135 :774RR:2017/09/17(日) 08:50:14.30 ID:fCndonLw.net
- >>128
フレームが強い分、乗り手の負荷は増えるよ。
結果、乗り心地悪くてケツ痛いんじゃなぁ…
- 136 :774RR:2017/09/17(日) 09:54:55.17 ID:i1QvveCs.net
- PCXの標準タイヤをクソクソ言ってる奴がいるけど
スクートスマートも糞タイヤだぞ
- 137 :774RR:2017/09/17(日) 10:03:26.70 ID:oWoU7KfY.net
- スクートスマートも悪いタイヤではないけれど、井上SS560を指さして笑えるほど良いタイヤでもないよ
どちらかといえばグレードは低級。グリップよりロングライフに振った安物
- 138 :774RR:2017/09/17(日) 10:08:55.41 ID:K9FDi+KO.net
- スクートスマートはサイドウォールが弱いんだよなあ
まだ9分山なのにサイドウォールにはもうヒビが出てきた
- 139 :sage:2017/09/17(日) 11:13:31.55 ID:ZzQ4AwQs.net
- スクートスマートはインドネシア製だし
なんか走っててリアに違和感あるんだよな
まだ1700km程だがミシュランのCITYGRIP履着替えたい
- 140 :774RR:2017/09/17(日) 11:14:15.00 ID:7R9wC3mB.net
- >>128
PCXって初期型と今の型とでフレーム違うよね
- 141 :774RR:2017/09/17(日) 11:20:41.70 ID:7R9wC3mB.net
- PCXだと
飛ばしたりしたいなら
フレームがガッチリしている
初期型
燃費重視で静かなESPエンジンがいいなら今の型と言われていますなー
NMAXの場合はガソリンタンク容量負けてるかどその代わり
フレームは堅牢かつエンジンも飛ばしてなんぼ!ですから
一応今のNMAX乗る前は初期型PCXに乗っていました
- 142 :774RR:2017/09/17(日) 11:25:40.72 ID:2hVWTBu1.net
- NMAXはフレームが良くてもリアサスが安物すぎてアンバランスすぎる
- 143 :774RR:2017/09/17(日) 11:45:23.38 ID:1PSWPRE/.net
- 何でリアサスで手抜きしたんだろうな
- 144 :774RR:2017/09/17(日) 11:47:03.50 ID:lpRoer7m.net
- >>143
そりゃ安く売りたいからだろ
たかが原二ごときに豪華パーツてんこ盛りで価格50万!ドヤ!なんて商売しても誰も買わんだろ
- 145 :774RR:2017/09/17(日) 11:52:11.58 ID:6Lu8J0M7.net
- 車両本体価格を低く抑えつつ、はみ出した分は自腹を切れよ(´・ω・`)
一番肝心の部分でコストカットして台無しにしてるんじゃ意味ないじゃん
- 146 :774RR:2017/09/17(日) 12:28:58.70 ID:5ReOyH0C.net
- コスト削減部分が気に入らないならフォルツァ125とかXMAX125買うしかないな
とんでもなく高いけど
- 147 :774RR:2017/09/17(日) 12:30:13.89 ID:7R9wC3mB.net
- 原付2種って
高くても35万までって暗黙の認識ない?
マフラーやらウインドシールドやらサスやら技術者の納得出来るレベルにしたら50万は余裕の販売価格になりそうなのだが。
グロムにしてもz125にしてもPCXにしても最低満足いく装備にしようと思ったら本体価格から+15〜20万ってとこじゃない?
そしてそれを体現したのが欧州だけで販売されているフォルツァ125
- 148 :774RR:2017/09/17(日) 13:57:10.10 ID:eWdfJpKE.net
- リアサスは、オーリンズでもKN企画でも自分たちで好きなの入れ替えば良い。
- 149 :774RR:2017/09/17(日) 14:08:35.23 ID:uyDtfSkQ.net
- NMAXに限らないのだけど、
取り付けていてもカッコ悪くないパニアケースがあったら良いのに。って思う。
- 150 :774RR:2017/09/17(日) 14:11:55.69 ID:Le6w4QmZ.net
- 海外通販ならサイドボックスもウインカーのところにつけるフォグランプまで売ってるぞ
https://ja.aliexpress.com/cheap/cheap-nmax-155-yamaha/2.html
- 151 :774RR:2017/09/17(日) 15:01:18.10 ID:FJIG9Ogb.net
- NMAXの純正リアサス2本、パーツ価格12000円
シグナスXのプリロードアジャスト式純正リアサス2本、パーツ価格22000円
組立工場での部品価格はもっと安いのだろうけど
NMAXのリアサスはだいぶ低グレードなのではないだろうか
プリロードアジャストが無いから1.5人乗車ぐらいの設定にしてて
1人で乗ると硬く、2人では軟らかすぎになるのかもしれない
- 152 :774RR:2017/09/17(日) 15:19:36.79 ID:FJIG9Ogb.net
- 好みのサスに交換するから半端に高価なサスをつけるより安物にしておいて
車両価格を下げてくれたほうがいい、という意見ももっともだけど
フルノーマルで乗る人も多いだろうし、リアサス交換という発想すら湧かない層もいる
125スクーターでは高価は部類だし、上質な乗り心地を期待して買うとガッカリするのも仕方ない
「スポーツスクーターだから硬くて当然」とも言うけど
むしろスポーツバイクのほうが滑らかな足回りが求められる
完全に垂直配置されたリアサスはタンデムの荷重を支えるにはいいけど作動性はどうしても劣る
ヤマハはマジェスティSのリアサス機構を研究していってほしい
次のNMAXモデルチェンジに期待したい
- 153 :774RR:2017/09/17(日) 16:37:27.16 ID:b6m0KB0r.net
- リアサス変えても乗り心地が全然良くならないし走りも良くならないし
きっとリアサスは安物でも何でも良かったのだろうな
だから思いっきりリアサスのコストを下げた
- 154 :774RR:2017/09/17(日) 17:13:56.00 ID:Le6w4QmZ.net
- >>153
はいはい、臭い巣に帰ろうね!
- 155 :774RR:2017/09/17(日) 17:31:10.46 ID:CvWFUof3.net
- 最近はリアショックをリアサスと呼ぶ奴多いのな
サスペンションは懸架装置のことだから、本来はショックも含めスイングアーム等全体を含んだ呼び名なんだが
リアサスといってるのは、ショックユニット、コイルユニット、略してリアショックと呼ぶことが多い
でもまあ、あちこちで目にするから、もうすでに誤用を超えて定着してしまってる感じだな
しかし古い世代としては、違和感が強くて気になって仕方ない
ところでこのスクーター、走りという点では後ろよりもむしろフロントをなんとかしたい
フロントの座りが悪くて、少々安心感に欠ける
後ろほど簡単に交換してどうこうというわけにはいかないけどな
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