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【エイプ/XRモタ】縦型エンジン系総合48
- 1 :774RR:2017/09/26(火) 18:52:14.82 ID:fP/GHIaF.net
- エイプ・XRモタード等のホンダ4mini縦型スレです。
質問、疑問がある時は、まずググって過去スレを読みましょう。
【エイプ/XRモタ】縦型エンジン系総合44 [無断転載禁止]©2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1450001014/
【エイプ/XRモタ】縦型エンジン系総合46
http://itest.2ch.net//test/read.cgi/motorbike/1468113764/
【エイプ/XRモタ】縦型エンジン系総合47[無断転載禁止]
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1483012893/
公式ホンダHP
http://www.honda.co.jp/motor-lineup/ape
主要パーツメーカーリンク
【キタコ】
www.kitaco.co.jp/
【SP武川】
www.takegawa.co.jp/
【ヨシムラ】
www.yoshimura-jp.com/
【デイトナ】
www.daytona.co.jp/
【シフトアップ】
www.motor-shiftup.co.jp/
※順不同
荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
特に荒らしを煽るのは逆効果です。荒らしに反応したらあなたも荒らしです。
エイプのようにまったりとsageていきましょう。
前スレ
http://itest.2ch.net//test/read.cgi/motorbike/1468113764/
- 501 :774RR:2018/03/05(月) 23:35:20.07 ID:bXp4jZjJ.net
- オイルが高温になるのなら、10W-50とかのかたいオイルはどうだろう
- 502 :774RR:2018/03/05(月) 23:36:15.96 ID:WSETdC+A.net
- オイルの適正温度を上回ると油膜が保持できなくて焼き付く。
焼き付かないにしてもオイル寿命の劣化(酸化)は加速度的に進むね。
80℃くらいが良いと聞いたけど、ドノーマルで真冬のサーキット走った時は
110℃くらいまで油温が上がった。
- 503 :774RR:2018/03/06(火) 00:04:46.49 ID:CRuil5mY.net
- ノーマルヘッド115でオイルクーラーもサーモも付けてる。趣味の物なんだから好みでつければいいと思う。完全に見た目だけ
- 504 :774RR:2018/03/06(火) 00:06:32.55 ID:CRuil5mY.net
- それよりもどの位オイルを増やせばいいのだろうかと少し悩んだ。連投すまん
- 505 :774RR:2018/03/06(火) 06:30:55.27 ID:tLvzx++y.net
- 釣られるなよ、赤面するわ。
- 506 :774RR:2018/03/06(火) 12:21:39.60 ID:cKzazXfn.net
- オイル漏れのリスクなんて取り付けの時に確認するだけだろ
そんなリスクを気にするくらいなら自分でバイク弄りなんてしないほうがいい
前輪ディスク化したい→ホースからフルード漏れるかもしれない→や〜めた
タンク容量を増やしたい→コックからガソリン漏れるかもしれない→や〜めた
そういう奴は全部ショップでやってもらいなよ
- 507 :774RR:2018/03/06(火) 15:59:48.87 ID:H5GIW1ej.net
- それならバイク乗るのやめればリスクがどうとか気にしなくていい
なんなら外出歩くのもリスクあるから引きこもれば良いんじゃないの
- 508 :774RR:2018/03/06(火) 21:39:55.50 ID:WjSFcTCK.net
- >>502
なるほど、温度が高くなると油膜が切れて焼き付くんですね。勉強になりました。
プチカスタムでマフラーとキャブ交換程度のApe100で気温40度の街中を走り回った場合に焼き付く確率ってどんくらいですか?
ボアアップしてなければオイルクーラーは不要な気がしてますがいかがでしょう。
- 509 :774RR:2018/03/06(火) 22:05:17.84 ID:QTxzeExB.net
- いや、油温計買えよw
- 510 :774RR:2018/03/06(火) 22:05:53.57 ID:40QFHhFh.net
- 焼き付く前にエンストするでしょ空冷なら。
- 511 :774RR:2018/03/06(火) 22:10:15.12 ID:H5GIW1ej.net
- >>508
どんだけ焼きつきに怯えてるんだよ
町中普通に走ってまともなオイルが適量入ってりゃなるわけないわ
お前は砂漠地帯に住んでるんかwww
- 512 :774RR:2018/03/06(火) 22:35:30.86 ID:vzS+gAFs.net
- この様子だと熱ダレも気付かないだろうな
オイルキャップと交換するタイプの油温計でいいから付けといた方がいいぞ
油温が120度超えたら大抵のオイルは油膜が切れ気味になる上にブローバイガスもかなり出る
ブリーザタンクからのガスをキャブに還元してるなら抱き付く前にエンストするから致命傷にはならんだろうが、直キャブなら気付かずに抱き付きを起こすだろう
- 513 :774RR:2018/03/06(火) 22:36:14.75 ID:Eul0f1zw.net
- >>508
気温40℃の町中を走り回るって路面からの照り返しもあるから体感温度で50℃近いかそれ以上だよな
焼きつく前に人間が熱中症でダウンすると思うんだけどw
- 514 :774RR:2018/03/06(火) 23:44:34.17 ID:slfhlx3L.net
- オーバーヒートしたらエンジンが掛からなくなるのは焦るぜw
- 515 :774RR:2018/03/07(水) 07:44:20.35 ID:+bvPgFwJ.net
- 温度の話題だけに熱くなりすぎんなよ
頭がオーバーヒートしちまうぜ!!
- 516 :774RR:2018/03/08(木) 12:54:07.75 ID:tINybo5p.net
- 2stじゃあるまいしそう簡単に焼きつかんよ、公道で走る分にそんなに油温がヤバイ状況ってなにさ?
逆にカスタムするってことはバランスを変えて美味しい部分と危険な部分のいいとこを探るって事でしょ?
これやったから大丈夫とか無いんだからとりあえず油温計つけて、温度管理してダメそうならオイルクーラーつけたらええやん。
自分で加工できないんならお金かけてショップに丸投げ。4ミニは大人のプラモデルだと思ってるからいろいろ試せばいいさ!
- 517 :774RR:2018/03/08(木) 19:39:32.20 ID:8NTGj0s9.net
- ホンダ、原付二種スポーツ「CB125R」発売
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180308-00000051-zdn_mkt-ind
なんとなくだけどエイプが生産終了したのって
これ売りたいからなの?
- 518 :774RR:2018/03/08(木) 19:57:50.59 ID:NnS9aWn+.net
- >>516
誰もエイプの新車買わねーんだもん。
そりゃ新型車出してテコ入れしてもおかしくないだろ。
- 519 :774RR:2018/03/08(木) 19:59:11.68 ID:NnS9aWn+.net
- ごめん、レス番号ミスった。>>518じゃなくて>>517だ。
- 520 :774RR:2018/03/08(木) 21:05:47.59 ID:Nf9aye/n.net
- >>517
排ガス規制のせい
キャブじゃ基準値クリアできない
売れないのも理由っちゃあそうだから新型でテコ入れするのは仕方ないね
- 521 :774RR:2018/03/10(土) 15:33:31.50 ID:KWd4kE7/.net
- NSF100出せよ
- 522 :774RR:2018/03/11(日) 00:25:20.44 ID:StkNm3BE.net
- NSR50サイズのレーレプ出せよ
- 523 :774RR:2018/03/11(日) 23:13:52.34 ID:4w6sTyXv.net
- エイプの社外パーツも廃番出てきたな…
- 524 :774RR:2018/03/11(日) 23:38:06.57 ID:WuXG6wDd.net
- そりゃー枯れたバイクですからね。
- 525 :774RR:2018/03/13(火) 01:12:23.19 ID:/wapviyK.net
- >>58
ヨシムラさん毎月言い訳ばかりで未だ入荷待ち
- 526 :774RR:2018/03/13(火) 08:21:52.08 ID:F0TlD4KQ.net
- typeRの20ps以上は魅力ある
- 527 :774RR:2018/03/14(水) 00:34:24.26 ID:+NmBn0pr.net
- >>520 排ガス規制も関係あるけど一番大きいのは加速時の音量規制
https://www.env.go.jp/council/07air-noise/y071-17/mat%2002_4.pdf/05_%E8%B3%87%E6%96%9917-2-4.pdf
https://bike-lineage.org/etc/bike-trivia/noise_regulation.html
排ガス規制をクリアしてもそんなに出力落ちないけど音量対策すると無茶苦茶パワー落ちる
例のインシュレーターも排ガスより音量規制の対策
- 528 :774RR:2018/03/14(水) 18:45:00.63 ID:2ii7GCbR.net
- >>525
大分待ってる?
- 529 :774RR:2018/03/14(水) 20:33:16.14 ID:XfrfBq9M.net
- 熊本待ってる
- 530 :774RR:2018/03/15(木) 13:51:45.35 ID:V9nv78uO.net
- >>528
夏から待ってる
- 531 :774RR:2018/03/15(木) 20:33:35.39 ID:BO9ecJaN.net
- ところでこのバイクは4mini扱いなの?
- 532 :774RR:2018/03/15(木) 21:23:24.89 ID:FIsClSQr.net
- Big2stではない
- 533 :774RR:2018/03/17(土) 21:26:30.92 ID:U+jIvrxw.net
- なかなかの車格だよね
- 534 :774RR:2018/03/17(土) 23:37:05.74 ID:9LLBraL7.net
- XR100モタードのインナーチューブって今いくらくらいするんでしょうか?
- 535 :774RR:2018/03/18(日) 10:59:22.99 ID:U2umG6Ur.net
- チューブ単体 税抜7750円みたいですね
品番51410-KTK-003
- 536 :774RR:2018/03/18(日) 11:01:42.52 ID:U2umG6Ur.net
- 自分は転けたときにインナーチューブ曲がったんですが、ちょっと短い中古のエイプのフォークにしちゃいましたね。落札4000円でした
- 537 :774RR:2018/03/18(日) 11:47:19.45 ID:dGKz3m0w.net
- 以前にヤフオクでインナー買って届いてたのを見たらしっかり曲がってしかもステムに通ってる部分の下に凹みができてた
説明文と質問で曲がりなし確認したのに結構な衝撃で曲がったのを修正したっぽいから指摘したら逆ギレからのジャンクだと開き直りで悪い評価返しもされた
個人的にFサスと電気部品と消耗品は中古はお勧めしないし自分も絶対買わない
- 538 :774RR:2018/03/18(日) 18:42:43.00 ID:vuqu+3+5.net
- ありがとうございます。
ちょっと高い気もするけど安心料だと思って新品注文しようと思います(・∀・)
- 539 :774RR:2018/03/18(日) 20:43:12.51 ID:55GZZyK3.net
- ヨシムラサイクロンの音量抑える為にバッフル付けてたんだけど、久しぶりに外してみた
やっぱり外した排気音は気持ちいいなぁ
これで最初からもう少し音量抑えてあればいいんだけどね
- 540 :774RR:2018/03/18(日) 21:26:32.84 ID:TlsqRZva.net
- >>539
ちなみにデイトナのバッフル?
何mmのやつですか?
ヨシムラサイクロン購入迷い中
- 541 :774RR:2018/03/18(日) 22:09:20.55 ID:55GZZyK3.net
- デイトナです
φ45にアルミテープを巻いてφ47位まで太くして使ってました。
いい音なんだけど朝の早朝の暖気で近所の目が気になっちゃいます
- 542 :774RR:2018/03/18(日) 23:00:20.48 ID:TlsqRZva.net
- ありがとう。ナイスアイデア。
- 543 :774RR:2018/03/22(木) 14:36:23.68 ID:asGjgTZe.net
- 暖かくなってきたし、そろそろエイプに手を入れるかね…
今50と100持ってるんだけど、50はスカチューン、100は80年代っぽい旧車に仕上げてる
50は娘が10年後に乗るために大事にしてるからエンジンに手を入れずキャブだけ入れるかな〜
- 544 :774RR:2018/03/22(木) 22:54:17.34 ID:r+QxKp6Q.net
- そんな娘のキャブにどっかの猿が突っ込むんだからパパは悲しいな
- 545 :774RR:2018/03/23(金) 01:56:48.90 ID:5S4UhD/k.net
- 娘のMJがガバガバで大量の汁が溢れてくるお
- 546 :774RR:2018/03/23(金) 08:24:15.19 ID:GySKS1bQ.net
- 娘の見た目がAPE
- 547 :774RR:2018/03/23(金) 08:51:42.86 ID:gRGKenuq.net
- そのうちエイプと娘の区別がつかなくなって娘に乗りそうだな
鬼畜な親父やのうw
- 548 :774RR:2018/03/23(金) 12:26:10.82 ID:CBTDRcsa.net
- オマエラ酷いな…
いつか娘と二人でエイプ二台で走るのがささやかな夢なのさ
変な男がちょっかい出してきたら、簿記検定二級の俺が許さん!
- 549 :774RR:2018/03/23(金) 15:00:10.68 ID:LRD7wlTB.net
- >>548
勃起検定二級…
- 550 :774RR:2018/03/23(金) 17:28:24.03 ID:CBTDRcsa.net
- >>549
そっちはまだ二段位あろうかと
- 551 :774RR:2018/03/24(土) 00:01:43.37 ID:iNV2LCaN.net
- ワープロ検定3級なので娘さんを僕にください
- 552 :774RR:2018/03/24(土) 00:12:47.61 ID:nGzDCzro.net
- >>548
お父さんと呼ばせてください!
たぶん、同年代だけど・・・
- 553 :774RR:2018/03/24(土) 14:48:19.26 ID:rlqyBfwI.net
- 娘な、今俺の横で寝てるぜ
- 554 :774RR:2018/03/24(土) 15:10:11.91 ID:sUuU/MrV.net
- >>553
ベビーシッター乙
- 555 :774RR:2018/03/24(土) 16:51:41.20 ID:O3QcbG0y.net
- おまえら…
うちの娘五歳児だぞ?
頼む!汚さないでくれ!
嫁は好きにしていいから娘だけは!
- 556 :774RR:2018/03/25(日) 00:56:48.86 ID:KF8DwMhY.net
- typeDなんだけどライト2眼化した人いる?
ハーネスとか焼けませんか?
- 557 :774RR:2018/03/25(日) 05:52:48.79 ID:381ps4GS.net
- >>556
心配ならリレー連動で付けなされ
- 558 :774RR:2018/03/25(日) 11:39:12.41 ID:dqR6F8M3.net
- GSXR125試乗したらヤバい、スゲー良い
帰り道でのエイプの貧弱過ぎて悲しくなった
とはいえGSXR125が10年以上乗れる愛車に成り得るかは微妙なんで125のボアアップキットを検討中、やっぱりヨシムラが安心最強かなぁ
- 559 :774RR:2018/03/25(日) 14:43:26.69 ID:KF8DwMhY.net
- >>557
ありがとう。
ヘッドライトの配線から分岐して並列で繋いでる人が居ないかなと思って質問しました。
リレーを使うとするとアクセサリー端子からライトの電源取っても大丈夫ですかね?
- 560 :774RR:2018/03/25(日) 15:37:05.44 ID:GI5GiBLC.net
- >>559
並列で繋ぐならLEDランプに変えてみては
- 561 :774RR:2018/03/25(日) 16:14:29.73 ID:KF8DwMhY.net
- >>560
スミマセン、今付けてる4.5インチのベイツライトを追加して2眼化しようと思ってます。
ベイツライトをLED化出来るんでしょうか?
- 562 :774RR:2018/03/25(日) 23:57:57.07 ID:EwMjokUD.net
- >>561
バルブ変えられないの?
- 563 :774RR:2018/03/26(月) 02:26:19.37 ID:Lq/aQG1x.net
- >>558
ボアスト比見るとエイプとかの縦型より高回転タイプっぽいね。
- 564 :774RR:2018/03/26(月) 08:14:31.08 ID:yQx9upDh.net
- 125でスロットルが32って攻めてるな ヨシムラタイプRでTMR32使って20psぐらいだからな
- 565 :774RR:2018/03/26(月) 13:00:09.27 ID:y5X0m25U.net
- >>561
焼くより先に、電力の心配をすべきでは?
- 566 :774RR:2018/03/26(月) 23:04:30.19 ID:ftjXYFqy.net
- 560です。
2灯化は色々と難しいみたいですね。
low 1灯、hi 2灯をリレーを使って実現する事にします。
Apeを旧い感じにカスタムしてるのでLEDだとちょっと合わない感じになると思います。
- 567 :774RR:2018/03/26(月) 23:29:59.04 ID:ChYazxds.net
- チョー簡単な全派整流化で解決。自分でできなきゃあきらめる。
- 568 :774RR:2018/03/27(火) 00:54:03.83 ID:6TquUqXk.net
- >>566
LEDったって色温度合わせりゃ良いだけだろ?
- 569 :774RR:2018/03/27(火) 18:49:13.51 ID:JGjrWkUB.net
- >>566
2灯で古い感じって想像出来ないんだけど
どんな感じ?
- 570 :774RR:2018/03/27(火) 18:56:32.84 ID:ELiYRR2e.net
- モンキーバハみたいな感じか?
- 571 :774RR:2018/03/28(水) 07:34:50.73 ID:CN1nLqhT.net
- >>569
形とかスタイルで言うとSR400みたいにしたいです。
今はパーツをシンプルで単純な物に置き換えてるところです。
例えばプラスチック>金属、ビニール>革、合成ゴム>天然ゴム みたいな感じです。
ベーツライトに取り替えたらライト周りが貧弱に見えるようになってしまったのでその対策として2灯化を思いつきました。
- 572 :774RR:2018/03/28(水) 15:41:34.54 ID:G9s/dhZb.net
- 後輪を前輪より太いタイヤ履かせてる方います?
次にタイヤ交換する時に後輪だけ太くしようか考えてたんだけどメリット、デメリットってなにがあります?
- 573 :774RR:2018/03/28(水) 15:49:51.28 ID:7m8QBM30.net
- メリットが全く浮かばないのだが
- 574 :774RR:2018/03/28(水) 17:05:22.94 ID:7gQ6F+ZW.net
- >>572
メリット→
積極的に倒す奴にはコーナーでのグリップ向上
単に太いタイヤでヒャッハーしたい奴には見た目がよくなる(それ以外の意味はない)
デメリット→
倒し難くなる
轍の凸凹を拾いやすくなる
タイヤが冷えてると太いタイヤのほうが接地圧が低いため滑りやすい
燃費悪化
タイヤ外周が小さくなる
場合によってはスイングアーム要交換
同じくチェーンラインも見直しが必要かもしれん
店で交換する場合はノーマルホイールでは断られることもある(リム幅が規定に足りないため)
- 575 :774RR:2018/03/28(水) 19:36:51.88 ID:RJLnoKLB.net
- >>572
そういえばノーマルて同サイズだったっけ
ダンロップ、バトラックスが当たり前だと思ってたわ
- 576 :774RR:2018/03/28(水) 20:58:29.17 ID:BlXEk3WW.net
- 余計な事しないでおくかなぁ
ノーマルは前後ともに120/80だったような。違ったらすまん
- 577 :774RR:2018/03/28(水) 21:23:52.58 ID:fXnznlMh.net
- リアに140/70履いてるけどわかるくらいパワーが食われてるのが分かる
- 578 :774RR:2018/03/28(水) 21:46:34.81 ID:zCLv4+OO.net
- >>572
前に間違えてダンロップの偏平率違うスクーター用タイヤ履いた時期あったけど若干太く見えるから見た目だけでも良いならそういうのもアリなんじゃね?
デメリットは最高速落ちたのと寿命が短い(センターが3千q位でヤバくなる)
- 579 :774RR:2018/03/29(木) 08:05:01.64 ID:ZnKSNkaN.net
- 普通は前を細くするもんだろう
何故後ろを太くしたいのか
- 580 :774RR:2018/03/29(木) 23:02:40.91 ID:n1vWZknF.net
- デイトナハイパーボアキットってどうなん?
- 581 :774RR:2018/03/30(金) 12:53:17.42 ID:3ZZpzxMx.net
- どうと言われてもええんちゃう?としか
- 582 :774RR:2018/03/31(土) 09:31:09.11 ID:x3h3gJwn.net
- >>580
鉄とアルミ
- 583 :774RR:2018/03/31(土) 15:44:44.40 ID:4mL7xJIg.net
- ホイールベアリング前後とステムベアリングを換えてハンドリングの違和感消えてすっかり怪調だぜ
押し引きも軽くなったし明日はちょっと遠出して花見に行くかの
- 584 :774RR:2018/03/31(土) 16:54:50.81 ID:9eY9y6yr.net
- 怪調って怪しいのかよ!
- 585 :774RR:2018/03/31(土) 18:04:24.41 ID:PBBJfp9c.net
- そら、一番大事なベアリングを変えてないからだよ。
クランクケース割ってからが勝負。
- 586 :774RR:2018/04/01(日) 05:29:23.52 ID:MtxGp7Pm.net
- そうだエイプで花見に行こう
https://i.imgur.com/wz9DnNQ.jpg
https://i.imgur.com/nQ4zsHa.jpg
- 587 :774RR:2018/04/01(日) 17:59:55.13 ID:+HPBDP2z.net
- モンキー125のメーター流用できねえかなぁ
- 588 :774RR:2018/04/02(月) 16:21:00.96 ID:8i2qxuMo.net
- >>587
武川のヤツでええやん、タコも表示するデジタルの
それはそうと最近暖かいから乗ってて楽しい一番良い時期だな
GW辺りから暑くて辛くなるから今のうちに満喫しとこうw
- 589 :774RR:2018/04/02(月) 17:20:08.76 ID:/DfngJnX.net
- 俺も武川のLCD使ってるが視認性もいいしオススメ
だがモンキー125メーターの起動シーケンスで目がパチクリするのはかわいいと思うw
- 590 :774RR:2018/04/03(火) 20:16:09.51 ID:ZdL4h6sD.net
- 10年ぶりに来ました。
XL50/80Sベースでエイプ外装にして12インチ化で乗ろうと思ってます。
エイプはとりあえず放置でww
- 591 :774RR:2018/04/04(水) 12:29:00.59 ID:1lTk0xYP.net
- 武川のキット使ってPD22取り付けたんだけど、これってチョーク反対側になるんだね
使い辛そう
- 592 :774RR:2018/04/04(水) 13:51:33.28 ID:Wzlo0A7n.net
- チョークなんて使えへんで?
俺はPE28だが冬場でもアイドルスクリュー少しねじ込むだけで始動するがな
- 593 :774RR:2018/04/04(水) 19:46:36.34 ID:mG1pouDK.net
- PD22だが冬場はチョーク使ってる
チョークレバーが使い難いと思った事はないな
普通に指届くし分かりやすい位置にレバーがくるんで慣れたら手元見ないで操作できる
- 594 :774RR:2018/04/04(水) 20:31:15.05 ID:nj6K8uTN.net
- 590です
確かに指は届くので慣れてしまえば問題ないですね
ちなみに今日午前に取り付けたけど、ハイスロ必須なんですね
すぐにamazonで注文したので明日届くんだけど、明日から一週間出張
我慢できずエンジンだけかけてみたけど、早く取り付けて走らせたい!
- 595 :774RR:2018/04/04(水) 21:53:10.84 ID:fU0IlO3k.net
- 取り付けてウキウキ気分だろうけどPD22に換えてもそんなに激変はしないよ
むしろ天気や季節で調子が安定しなくて気難しくなる、NSFやCRFでレーサーの純正品とは思えない位だった
ジェットの番手の刻みも半端で使い勝手悪いし
- 596 :590:2018/04/04(水) 22:26:24.10 ID:nj6K8uTN.net
- 正にウキウキ気分です
現在、引っ張って引っ張ってようやく85km/hくらいのところ、軽く85km/hくらい出せるようになればいいかなと思っていたのですが、、、
ちなみにヨシムラマフラーに換装、エアクリーナーのダクトは変更しています
どうなるかな
- 597 :774RR:2018/04/05(木) 08:41:24.19 ID:BIGzO+dM.net
- PD22は吸排気CRFで固めるなら年中調整無しで安定する
それ以外だとセッティングに苦労する割りに上が延び難くくなりがち
ジェットは別途たくさん用意しておくもの
セット同梱のジェットはアテにしたらアカン
- 598 :774RR:2018/04/05(木) 17:59:01.94 ID:vdWBgvIJ.net
- ていうかPD22にジェット揃えてセッティングで金と時間と手間を掛けるならTMのヨシムラMJN買った方が幸せになれるよ
俺はPD22に1年間そうして後悔しかない、TM24をいれた時の感動と笑いは今でも忘れない
- 599 :774RR:2018/04/05(木) 18:39:24.98 ID:o24053Y+.net
- PD22入れるならCRF化一択だぜ
それ以外だと気難しすぎる
- 600 :774RR:2018/04/05(木) 20:18:33.32 ID:0tRXNO6Z.net
- >>598
だよな
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