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【三輪】YAMAHA NIKEN 【mwt-9】
- 1 :774RR:2017/10/29(日) 12:49:15.58 ID:cFSA4TDg.net
- YAMAHA 柳社長「2018年投入」
https://global.yamaha-motor.com/jp/showroom/event/tokyo-motorshow-2017/exhibitionmodels/niken/
- 465 :774RR:2017/12/24(日) 11:21:03.38 ID:ttr+AAo6.net
- この前まで
来年早々にも150万円以下で出そうな勢いだったのにね
同コンセプトのトリシティの売れ行きが
芳しくないからヤマハ尻込みし出してる感じ
- 466 :774RR:2017/12/24(日) 11:29:42.09 ID:97CGrf74.net
- 尻込みっつーか別にトリシティとnikenはlmw以外別物だしもうタイヤの生産入ってるし、旧年式の在庫抱えてる訳じゃないしそっちの影響じゃないでしょ
細かい調整とか国ごとの審査で時間くってる感じかもね
- 467 :774RR:2017/12/24(日) 14:21:30.30 ID:VpY75bdP.net
- 来春発売は琴欧洲辺りじゃないかな
とにかく日本は後回しにされるから、清拭に日本発売は来週にずれ込むんじゃないかな?
まああくまでチンカス雑誌の予想だけど
- 468 :774RR:2017/12/25(月) 08:07:46.51 ID:lbVf3teN.net
- 来年出るなら別にいいや
2020年までに発売って聞いた時は随分先に感じたしな
とにかく最新で斬新なものに乗りたい
- 469 :774RR:2017/12/25(月) 15:54:18.90 ID:DM/JsMk9.net
- 12月あと5日だしもう3日もしたら企業休み入るのにnikenの続報一切無いのなんなの
どうしたyamaha
- 470 :774RR:2017/12/25(月) 16:17:57.84 ID:QhIIyt/9.net
- 竜に似てるデザイン
- 471 :774RR:2017/12/26(火) 06:57:36.32 ID:eI2Tx8Oj.net
- 日本だと年間販売100台以下だろうな
- 472 :774RR:2017/12/26(火) 08:02:51.91 ID:sxJXAw2o.net
- 年100台も売れなくていい
スーパーレアでいいい
- 473 :774RR:2017/12/26(火) 12:33:09.79 ID:4lRMoR15.net
- FJRですら年間300台だというのに
- 474 :774RR:2017/12/28(木) 20:30:11.18 ID:hrANbC/9.net
- スレ動かないですね。ジジをいじめ過ぎたんじゃないかな。
- 475 :774RR:2017/12/28(木) 21:32:25.79 ID:+dO1GAGi.net
- 今年はもう続報無いのね
来年に期待
- 476 :774RR:2017/12/29(金) 10:50:40.99 ID:q0kDOtw1.net
- >>474
トリスレで屋根のステマしてるよ。
- 477 :774RR:2017/12/29(金) 16:25:10.36 ID:JQqyJyZ3.net
- >>474
他メーカー、というか優越感に浸れるってだけで他のライダー煽ってる。
トリの屋根を愛しすぎて荒らしになっちゃった。
- 478 :774RR:2017/12/29(金) 17:47:40.53 ID:o8TGe4Bl.net
- (ここで書き込む話題?なのだけど)
クルーザーこそリーンできる3輪(or4輪)のほうが良いんじゃないかな?
HD的な「風を感じるぜ!」のクルーズを楽しむようなひとに向いてるように思う。
トライクみたいな欠陥品より安全に楽しめるように考えるのですよ。
(以上、早々に酔っぱらっているおっさんの戯言でした)
- 479 :774RR:2017/12/29(金) 17:58:04.72 ID:tu7RKtgR.net
- 知らんがな
- 480 :774RR:2017/12/29(金) 18:20:53.11 ID:HPRnuIrP.net
- 数年まに消えた市場、「ビッグスクーター」の位置に入るのが
三輪トライクだと思う。
・ゆったり走れる
・2人乗りも楽しい
だからトライク出すのはいいけど
250t〜450tのクラスで出してよ。
ほんとトリシティの125tだのって、
最初から買う層がいねえじゃんって。
- 481 :774RR:2017/12/29(金) 18:27:44.16 ID:8exzEbVS.net
- なんで450?
417ccで出てもお前は認めるんか?
出るわけないけど
- 482 :774RR:2017/12/29(金) 18:30:35.72 ID:HPRnuIrP.net
- で、それ書くと、
250cc〜400tなんて日本ローカルだから無理だのって返しがくる
じゃあアジアじゃあ110cc〜125tのトライクが売れてんのかよ?
そんな市場無いでしょうに
ただでさえ日本じゃ三輪バイクなんて「キワモノ」扱いなのに、
125tなんていう気軽に安く乗るユーザーばかりの市場に、高いトライク投入したり
案の定売れずにトライクがキワモノ扱いのままの市場に、
今度はクソ高い高排気量製品出したり。
ヤマハはせっかくの新たな3輪バイクの市場を、育てるどころか自ら潰そうとしてるとしか思えない。
- 483 :774RR:2017/12/29(金) 18:30:42.58 ID:HPRnuIrP.net
- で、それ書くと、
250cc〜400tなんて日本ローカルだから無理だのって返しがくる
じゃあアジアじゃあ110cc〜125tのトライクが売れてんのかよ?
そんな市場無いでしょうに
ただでさえ日本じゃ三輪バイクなんて「キワモノ」扱いなのに、
125tなんていう気軽に安く乗るユーザーばかりの市場に、高いトライク投入したり
案の定売れずにトライクがキワモノ扱いのままの市場に、
今度はクソ高い高排気量製品出したり。
ヤマハはせっかくの新たな3輪バイクの市場を、育てるどころか自ら潰そうとしてるとしか思えない。
- 484 :774RR:2017/12/29(金) 18:37:50.93 ID:LC+QU+8u.net
- またネット評論家の考えたバイク評かよ
ブログでやれハゲ!!
- 485 :774RR:2017/12/29(金) 18:39:30.90 ID:HPRnuIrP.net
- 俺の考えたバイク評じゃ
聞きたくないならスルーするなりNGしとけハゲ!!
- 486 :774RR:2017/12/29(金) 18:45:09.77 ID:HPRnuIrP.net
- ほんとに頼むよ
まずは、250cc〜450cc出そうよ。
そこでビッグスクーターの代替の地位を固めてから、
3輪バイクの地位を世間に広めてから
高排気量のNIKEN出そうよ。
NIKENが失敗して、マニアのおなぐさみみたいに終わるのは勝手だけど
せっかく立ち上がった三輪バイクの市場を壊さないでよ
もう遅いんだろうけど。
- 487 :774RR:2017/12/29(金) 19:08:39.50 ID:UnNiNIW7.net
- 頑張って大型免許取ってスレ汚さないで下さいねハゲジジイさん。
- 488 :774RR:2017/12/29(金) 19:11:23.24 ID:ZaD7MhVf.net
- まず余裕ある排気量でlmwの性能テストした方があとの参考になるだろバカじゃねーの
後前二輪で250ccとか300cc程度の排気だと重量増のせいで加速がドンガメになるわ
スポーツなのに加速が無い+革新的フォルム(不人気特有)+重い
なんて三重苦最初に出したほうが市場終わるわ
- 489 :774RR:2017/12/29(金) 19:14:18.05 ID:HPRnuIrP.net
- >>488
市場はテスト会場じゃないんだよ
スポーツなのにって
ドンガメな三輪バイクを「スポーツモデルです」っていう、
ヤマハの言い訳じみた商売文句を前提で信じる君をすごいって思う
- 490 :774RR:2017/12/29(金) 19:24:34.25 ID:HPRnuIrP.net
- 改めて思うけど
3輪バイクを「スポーツモデル」にして売ろうとするヤマハってすげえなあ
ツアラーやクルーザーでいいのにねえ
- 491 :774RR:2017/12/29(金) 19:31:12.57 ID:oPSPip1r.net
- ハゲジジイとヤマハの考えどちらが正しいんでしょうね?w
- 492 :774RR:2017/12/29(金) 19:31:46.32 ID:HPRnuIrP.net
- >>491
売上が示してくれるだろうねw
- 493 :774RR:2017/12/29(金) 19:46:49.85 ID:sGjdHAGv.net
- >>492
NIKENが売れなくてもお前の考えが正しいとはならないけどなハゲジジイw
- 494 :774RR:2017/12/29(金) 19:48:03.27 ID:UWWBnf2P.net
- ヤマハが正解か間違いかは分かるがお前が合ってるかは分かんねーよアホか
- 495 :774RR:2017/12/29(金) 19:58:02.32 ID:HPRnuIrP.net
- >>493-494
君らも「売れないんだろうな」っていう本音を隠して頑張ってることは察したよw
- 496 :774RR:2017/12/29(金) 20:00:03.47 ID:jBpK/gGP.net
- 大型二輪すら持てない臭い爺まで暴れだしたけどマジでどうしたん
lmwの200とか400なんていらんやろ
- 497 :774RR:2017/12/29(金) 20:01:43.53 ID:HPRnuIrP.net
- >>496
- 498 :774RR:2017/12/29(金) 20:01:51.01 ID:HPRnuIrP.net
- >.494
- 499 :774RR:2017/12/29(金) 20:01:52.18 ID:UWWBnf2P.net
- アスペだ逃げろ〜
- 500 :774RR:2017/12/29(金) 20:04:46.98 ID:HPRnuIrP.net
- >>496
だよねえ、トリシティのなんて売れるわけ無いよねえ
(ENTERで書き込みのチェック」外れててしくじったPC変わったらめんどくさい)
この期に乗じて人格攻撃したい人、さあがんばって
- 501 :774RR:2017/12/29(金) 20:05:52.80 ID:wDgXB6a/.net
- こんな奴がバイク乗ってるかと思うと本当に怖い
- 502 :774RR:2017/12/29(金) 20:16:14.71 ID:HPRnuIrP.net
- ここで勘違いしてる人が多いから書いとくけど
俺はねえ、NIKENは欲しいんだよ
夏に大型も取ったし
でもさあ、
三輪バイクの市場が、このNIKENで終わるんだよ
NIKENでおしまい
売れない理由は上でも書いたとおり、
トリシティの二の舞
そうすると、次期モデルが無いんだよ
NIKENの新ヴァージョンやら3rdモデルは無いんだよ
理由は、「買う人が居ないから」
切ないねえ
- 503 :774RR:2017/12/29(金) 20:28:10.15 ID:HPRnuIrP.net
- まずはさあ、
250cc〜400cc(450はミスだスマン)で出そうよ
それで3輪バイクをみんなが興味持つ頃に、
NIKEN出そうよ
すでにニンジンぶら下げられたここのスレの人たちは困るだろうけど
本当にこのまま秋だか冬にNIKEN出したら、
3輪バイクの市場そのものが死ぬ
- 504 :774RR:2017/12/29(金) 20:30:52.24 ID:SuZkX8/x.net
- 年末だな
- 505 :774RR:2017/12/29(金) 20:48:37.62 ID:8JXoXBuZ.net
- >>502
ホンダからも出るじゃん
ネオウイング。そのまま出るかは不明だが
- 506 :774RR:2017/12/29(金) 21:01:19.76 ID:HPRnuIrP.net
- >>505
排気量に期待してるよ
- 507 :774RR:2017/12/29(金) 21:11:12.24 ID:25bigmPB.net
- そもそもLMWは欧米市場向けだから。特にトリシティみたいな三輪コミューターはヨーロッパの市街地向けとしてスタートしてるんだから日本であまり見かけなくても不思議じゃないし、日本で売れないからって後継シリーズが出ないわけでもないんだし
- 508 :774RR:2017/12/29(金) 21:11:20.67 ID:yeNxLXx0.net
- トリシティはけっこう売れてると思うが?
わりと見るぞ?
Z125は一度も見たことないし
バイクとして見ればナイケン重いけど、その重さが気になるのかどうかだな
法制上販売できないけど、前2輪後ろも2輪のリーンする4輪バギータイプのバイクというか
が販売されととして、明らかにバイクより重くなるわけだよ
パワーに関しては
原二で充分と考える層なら400ccもしくは250ccでも別にいいって反応するかもしれない
しかし重たいリーンするバイクを扱い切れるのかが問題になる
滑った時に安全だけどいかんせん重すぎると、パワーとは切り離して重量が原因で廃れるかもな
やはりバイクは2輪がいいとなる
ナイケンは前だけ2輪なわけだけど、ユーザーが重量に耐えられる範囲内かどうかが分かれ道だと思う
トリシティ250とかトリシティ400が欲しいって人もいると思うよ、重量に耐えられれば
- 509 :774RR:2017/12/29(金) 21:21:30.06 ID:whLDDvQB.net
- ネット評論家ほどモノを知らない
- 510 :774RR:2017/12/29(金) 21:22:52.03 ID:ZaD7MhVf.net
- 重量って意味ではr1200gsとかと一緒ぐらいだし、ヤマハは重心下に持ってくの上手いからそんなに取り回し重くはならないだろうけどね
実際ヨーロッパのr1200gs買う層とかをメインターゲットにしてる訳だからハゲのおっさんはターゲットじゃないわけで
- 511 :774RR:2017/12/29(金) 21:59:42.87 ID:AfCkTYwT.net
- 現在ハゲジジイは必死にヨーロッパでのトリシティの販売台数をググっています。
しばらくお待ち下さい。
- 512 :774RR:2017/12/29(金) 22:17:19.83 ID:/kCllqCP.net
- 値段高いから400ccくらいでもうちょっと手頃な値段で出して、ってのが本音なんだろ
- 513 :774RR:2017/12/29(金) 23:24:30.12 ID:QUXooixA.net
- 400ccで出したってそれなりの値段になるから文句しか言わないでしょうよ
- 514 :774RR:2017/12/30(土) 01:30:30.85 ID:+yjYVIrj.net
- まぁ、125を仕方なく買ったけど、本当に欲しいのはトリスティ250なんだよね
ICEBEARとかいう支那スクーターも有るけど、リスクが高過ぎる
- 515 :774RR:2017/12/30(土) 02:21:26.18 ID:zxc9db92.net
- 新しい製品を出すなら、最初から安く広く売るか、物好きに高く売ってからコスト回収するかどっちかなんだが
トリシティは前者、NIKENは後者ってだけ
そもそも、ベース車両の値段と予測されてる値段考えると、排気量落としても対して安く売れん
- 516 :774RR:2017/12/30(土) 03:48:49.10 ID:6cLzlF71.net
- やっぱりトリシティーの400ccに乗ってみたいなー。
- 517 :774RR:2017/12/30(土) 05:07:59.65 ID:3LYpzp5/.net
- 俺はトリマックス850がいいなー
- 518 :774RR:2017/12/30(土) 08:02:27.16 ID:/Syl/XWc.net
- なに?結局みんなヤマハ製3輪大型(中型)スクーターが欲しかったわけ?
- 519 :774RR:2017/12/30(土) 08:05:24.80 ID:5vmaEBY+.net
- ここまでハゲジジイの自演
- 520 :774RR:2017/12/30(土) 08:38:47.61 ID:lZPBwFVy.net
- 壁|-`).。oO(構ってほしくて仕方ないんだね)
- 521 :774RR:2017/12/30(土) 09:08:26.37 ID:OPOw4Giw.net
- 3輪中型売れるから出せというひとはYAMAHAに言えばいいのですよ
多数言えば影響力となって お店→営業→エリアサポート→本社開発まで届きますよ
お店で相手されないなら
お金でヤマハ発動機7272買って株主提案しましょう
1単位でも35,6万これくらいならおこずかいで行けますよね。総会で手を挙げてはいかかでしょう
お店に相手にされずお金も用意できないなら。。。
ああこの5chで落書きするしかないですか
- 522 :774RR:2017/12/30(土) 09:25:19.35 ID:axeFi6bB.net
- 隙あらば自分語り
- 523 :774RR:2017/12/30(土) 10:07:12.75 ID:pewRrWHT.net
- いや、仮に売り出されても売れないと思うけどねw
でも欲しいのは250トリスティだかマジェシティだか、そんな感じの
ドメスティックモデルだと80万余裕で超えそうだから、世界戦略車としてタイランド製でもいい
けど、売れないもんは売り出さないからw こればかりは仕方が無いな
- 524 :774RR:2017/12/30(土) 10:10:34.67 ID:pewRrWHT.net
- 要はお値段と内容の妥協点をどこに置くかだけど
これは人それぞれ違うとはいえ、大凡の相場ってのが有るし
でも、ヤマハは公式に三輪車増やしていくと言ってるし
今後のモデル展開には期待してる
- 525 :774RR:2017/12/30(土) 11:09:50.30 ID:4w+yI0kL.net
- 警察に納入をキッカケに官庁メインに導入して認知を広げて欲しいな
- 526 :774RR:2017/12/30(土) 11:34:24.18 ID:aY0OwTzr.net
- まさかのniken白バイ登場!
- 527 :774RR:2017/12/30(土) 13:27:08.17 ID:4w+yI0kL.net
- 白バイ模範技術の一本橋ができないけど 白バイNIKENイイ
- 528 :774RR:2017/12/30(土) 13:39:21.58 ID:x4FvsZvY.net
- 三本橋も用意すれば大丈夫
- 529 :774RR:2017/12/30(土) 15:31:02.81 ID:HKLVz1SA.net
- 世界的に需要無いととても作れない。日本なんて全メーカーの原付きから大型まで合計しても年間販売30万台程度。売れてるモデルでも年間1万台くらい。東南アジアとかは一車種だけで年間数十万台だから日本専用モデルなんて馬鹿らしくて作れないよ。
- 530 :774RR:2017/12/31(日) 09:16:03.94 ID:dQXc+lVX.net
- 日研総業の派遣
ピンポーン!日研!
これは使えるぞ!
命名ニケン!
- 531 :774RR:2017/12/31(日) 14:25:22.37 ID:934/vuoE.net
- Yahooニュース トップ事件
二宮祥平ホワイトベース 投稿動画が、倫理的観点がら
Yahooニュース J-CASTニュースで、事件 として取り上げられました。
過去のニュース
ヤマト運輸チェーンソー男
しんやっちょ 警官不在交番 違法撮影
おでんツンツン男
牛丼トング男
違法な同一のナンバープレートを使い回し公道で、販売前車両を撮影し
ネット投稿等の違法行為が、以前より指摘されていました。
↓ 逮捕 されなきゃ ホワイトベース さんの勝ち ↓
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1514391432/858-1000
ホワイトベース公式 みなさんもうお分かりだと思いますが
誰かを 悪く言うのが 最も簡単に 視聴数 を集める方法です
悪く言う相手は、有名であればあるほど 良いわけです
ということは、私 はもしかしたら すごい 有名人 なのでは…?!
ご覧の通り、あなたと同じ人間です 神 ではないです個人的に発信しています
だれも私をクビにできません 抑えられません 曲げられません 言うこと変えられません。
/...............
- 532 :774RR:2017/12/31(日) 22:09:24.38 ID:OTlgMHPh.net
- とりあえず200万円までにおさえてくれ、のりだし。
250は流石に躊躇する。
- 533 : :2018/01/01(月) 07:52:16.13 ID:GYRIrhBQ.net
- 本体価格に登録整備料オプション付けて 俺も200万は用意しておいてる
なのでまずは予約させてくれよヤマハさん
- 534 :774RR:2018/01/02(火) 02:27:02.91 ID:3wHLEA21.net
- これは今後発売される可能性はあるのか?
https://i.imgur.com/0RfnXco.jpg
- 535 :774RR:2018/01/02(火) 08:34:52.74 ID:SJ6la7X1.net
- なんで関係ないのあげるんですかね
- 536 :774RR:2018/01/02(火) 08:42:05.72 ID:EFfCePbA.net
- >>535
スルー
- 537 :774RR:2018/01/02(火) 10:34:17.39 ID:0XLEVt5p.net
- 乗ってみたいけど所有欲は全く湧かない。
セグウェイみたいな。
- 538 :774RR:2018/01/02(火) 16:32:20.07 ID:EXMLTCZC.net
- MT09の3発なら買う
エンジン音がたまらん
- 539 :774RR:2018/01/02(火) 18:42:04.52 ID:XRVJXJ/C.net
- >>539
こういう情報を自分で集めないやつたまに出るけどなんなんだろうね
- 540 :774RR:2018/01/02(火) 18:46:16.08 ID:ng5xItKx.net
- 独り言?
- 541 :774RR:2018/01/02(火) 20:38:13.14 ID:1Tc8wHmX.net
- 自己否定ワロタ
- 542 :774RR:2018/01/03(水) 17:49:58.91 ID:fdfPkY9a.net
- YAMAHAの仕事始め期待
- 543 :774RR:2018/01/04(木) 13:31:52.29 ID:m3w9S38V.net
- 日本は2019夏
- 544 :774RR:2018/01/04(木) 18:09:17.44 ID:J51HmdvR.net
- ここのスレは伸びないねー。
- 545 :774RR:2018/01/04(木) 18:21:15.10 ID:iFVIng5y.net
- 何のネタもないし、たまにジジイが暴れるだけだし延びるわけないじゃん
- 546 :774RR:2018/01/05(金) 08:42:48.21 ID:SLDo3Bcj.net
- あの出たがりジジイのことか、なぜか最近出てこないな。
- 547 :774RR:2018/01/07(日) 08:39:05.07 ID:OnDKWyK3.net
- 出てこい、出てこい、池のジジイ
- 548 :774RR:2018/01/07(日) 12:37:16.85 ID:WlJXd3Gg.net
- 呼んだ?
- 549 :774RR:2018/01/07(日) 13:54:16.22 ID:sNlCzooL.net
- 本当は好きなのねー
素直じゃないなー
- 550 :774RR:2018/01/07(日) 15:29:13.90 ID:C9cOeK4k.net
- イギリスでのNIKENの価格を見つけました。
https://www.kdmotorcycles.co.uk/used/
MT-10と同じぐらいの値段ではないかと思われます。
- 551 :774RR:2018/01/07(日) 15:55:02.94 ID:C9cOeK4k.net
- 548の続き
MT-10 11,299ユーロ(1,674,000円)
YZF-R6 11,299ユーロ(プレストで1,566,000円)
NIKEN 10,995ユーロなので、上記の車両より少し安いぐらいかもしれません。
- 552 :774RR:2018/01/07(日) 15:56:39.08 ID:yoxVZzQ0.net
- タイヤが安物のカチカチクソタイヤ履いてそう
- 553 :774RR:2018/01/07(日) 16:02:01.85 ID:XRJUMxDE.net
- 160万かぁ
タイヤはNIKEN専用が発表されてたはず
- 554 :774RR:2018/01/07(日) 16:13:26.05 ID:C9cOeK4k.net
- NIKENのタイヤはブリヂストンのADVENTURE A41。
ADVENTURE A40の後継モデルとのことです。
ADVENTURE A40の現物を見たことがないのですが、ツーリングで1万km以上持つコメントが多いため、コンパウンドは硬めなのかもしれません。
しかしながら、ホイールが中国製だと気が付いて、がっかり。
http://bikefriends.jp/wp-content/uploads/2017/10/NIKEN-8.jpg
- 555 :774RR:2018/01/07(日) 18:23:50.40 ID:drbuhoZY.net
- >>554
どんな理由でガッカリしたのか教えて下さい
- 556 :774RR:2018/01/07(日) 18:30:52.18 ID:z1i+5xpB.net
- >>555
書いてある
- 557 :774RR:2018/01/07(日) 20:27:34.86 ID:1RUsiqjT.net
- マジで160万だったんか
乗り出し180くらいか
- 558 :774RR:2018/01/07(日) 20:37:06.18 ID:sMdaIkv3.net
- まだまだ許容範囲 はやく予約開始してくれ
- 559 :774RR:2018/01/07(日) 22:31:48.34 ID:z1i+5xpB.net
- 確定価格
162万円
- 560 :774RR:2018/01/07(日) 22:41:12.13 ID:yoxVZzQ0.net
- アドベン茶系というか、ヅアルパンパース系の車両にカテゴライズされるんか?
購入者はまずタイヤ交換からだな
あと安く上げる手っ取り早いのでサスペンスがショボくなってそうだから
すぐに発売されるであろうリアサス交換くらいはしたいんじゃないかな
製品版が実際どうなるか分からんけど
- 561 :774RR:2018/01/08(月) 00:52:55.81 ID:xrP8DBov.net
- 全然余裕、オプションも楽しみだな。
- 562 :774RR:2018/01/08(月) 01:39:00.02 ID:GudSdKmw.net
- 予約したい
- 563 :774RR:2018/01/08(月) 07:32:56.74 ID:qWU1jGPw.net
- >>560
前2輪でどこまでオフロード走行出来るか期待だな。
- 564 :774RR:2018/01/08(月) 08:51:47.84 ID:P1DBynzb.net
- 分類はツアラーだしオフタイヤ履いても重いから簡単にフロント滑りそう
- 565 :774RR:2018/01/08(月) 10:52:39.30 ID:73HDA5kR.net
- >>564
R1200GSとかビッグオフが現存してるから大丈夫だろ普通
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